liberalismo.org

Vale Miguel666, tiempo muerto, tu en realidad con esa pagina que predicas?

Es una forma de psicoanálisis para izquierdistas. Andan un poco acomplejados, deprimidos, aceptan a regañadientes el capitalismo. Esta página pretende levantarles el ánimo, recordarles que tienen a sus espaldas una gloriosa tradición, que no deben olvidarse de sus raíces. Aunque no se den cuenta, Stalin vive en ellos.

Tipo, tranquilo , el mercantilismo lo acepto de buena gana, de todas maneras tienes que aceptar que al menos de momento en Rusia, vivian mejor hace 30 años que ahora.

La cantidad de pobre se ha multiplicado por 10.
Supongo que me lo explicaras de manera logica y razonable que me haga abominar del comunismo.
Por que el capitalismo que tienen ahora parece peor.

Joeperry, gracias por ser el primer forista de izquierdas que se tiende en el diván del MSV y mira cara a cara al estalinista que pugna por salir de tu interior.

Nos dices: "TIENES QUE ACEPTAR QUE EN RUSIA VIVÍAN MEJOR HACE TREINTA AÑOS QUE AHORA"

Como dijo aquel burdo imitador del Gran Líder "una mentira repetida mil veces se convierte en verdad"

Los arquitectos del socialismo siempre afirmaron que en Rusia las condiciones de vida eran magníficas. Es un hecho que esta afirmación se contradecía con la realidad de las crueles hambrunas y la miseria cotidiana del pueblo ruso, pero esto carecía de importancia: lo principal era mostrar al mundo unas estadísticas que probaran que la URSS era una tierra de abundancia y de prosperidad, ya que tarde o temprano el socialismo acaba por traer la riqueza y el bienestar.

¿Qué importancia tiene mentir un poco ahora, si el futuro será más prometedor que nuestras fantasías estadísticas?

"LA CANTIDAD DE POBRES SE HA MULTIPLICADO POR DIEZ"

Los camaradas que trabajaban en nuestro sistema de planificación económica eran incapaces de decir cuantos pobres había en la URSS, ya que la simple afirmación de que la pobreza existía en la URSS llevaba al Gulag y a la muerte.

En este asunto tenemos que ser cautos. Si en la actualidad el apoyo al Partido es claramente minoritario tal vez sea porque esta afirmación no es del todo exacta. El capitalismo te puede parecer peor a ti, pero quien ha pasado treinta año de cartilla de racionamiento, frío glacial en casas compartidas, abastecimiento irregular y deficiente de productos y servicios básicos, puede opinar de manera distinta.

"EL MERCANTILISMO LO ACEPTO DE BUENA GANA"

No, camarada, no debes aceptarlo, ya que supone un reconocimiento al derecho de propiedad, que es contrario al principio fundamental del socialismo. Aquí habéis caído en las manos de embaucadores revisionistas: el capitalismo es esencialmente perverso, porque produce desigualdades monstruosas y condena a la miseria a millones de seres humanos. No te bajes del burro; los que te digan otra cosa son burgueses miopes o traidores al socialismo.

Sin más que decirte por el momento recibe un abrazo de:

Mijail666
Comisario de Reeducación Política del MSV

en Rusia, vivian mejor hace 30 años que ahora.

Como saberlo? las estadisticas de la epoca las elaboraban los órganos del partido, y ya sabemos cómo. En la RDA, p ej, en el 91 se demostró que toda la informacion oficial era falsa...

Y QUIENES vivian mejor? Los rusos? los pueblos desplazados o exiliados de sus tierras originarias?

Lo que tienen ahora en todo caso es un régimen autoritario y oligárquico, asi que tampoco es que haya cambiado demasiado. Existe un mercado, pero no es libre ni con seguridad jurídica. No hay Estado de Derecho...

Para poder comparar necesitariamos datos mas fiables, y no se si existirán.

Pero ahora si que hay estadisticas, y pese a la introduccion del capitalismo, no parece que la situacion sea idel.

Lo mismo canta de China.

Me parece que no solo de capitalismo vive el hombre.
No es la solucion como parece dais a entender.

"Estos, dicho brevemente, son los resultados de los diez años de las llamadas reformas democráticas en lo político. En cuanto a lo económico y social, Yavlinski ni lo mencionó. De sobra se conoce en el mundo: la antigua superpotencia cayó al nivel del desarrollo tercermundista y sobrevive gracias a la misericordia internacional. Sus fábricas están cerradas, sus campos de cultivo abandonados, su población, hambrienta y enferma, disminuye a la velocidad de más de un millón de personas al año.

A lo largo de los años noventa, millones de rusos se quedaron sin trabajo. Sus ahorros se perdieron, ya que la inflación triplicaba algunos meses los precios de los productos de consumo. La producción cayó en picado. Muchos que todavía trabajaban no cobraban sus salarios, a veces durante meses y hasta años por falta de fondos. La esperanza de vida bajó de 72 a 50 años. La mortalidad infantil llegó a ser cinco veces mayor que en el resto de Europa. Este ambiente de caos económico y social se ha conservado hasta ahora."

http://www.libertaddigital.com:83/ilustracion_libe...

http://www.el-mundo.es/magazine/2003/192/105431709...

Me alegra comprobar que una sola sesión de nuestra terapia estaliniana te ha devuelto las convicciones perdidas, alegría que es aún más intensa porque hace innecesaria la intervención de nuestros camaradas de la NKVD.

En efecto, las masas vuelven sus ojos hacia el socialismo, y añoran los felices tiempos del Padrecito.

José Stalin ha muerto.
Padre y maestro y camarada:
quiero llorar, quiero cantar.
que el agua clara me ilumine,
que tu alma clara me ilumine
en esta noche que te vas.

Rafael Alberti

Y no podía faltar la que consideramos nuestro himno oficial:



Stalin, Capitán,
a quien Changó proteja y a quien resguarde Ochún.
A tu lado, cantando, los hombres libres van:
el chino, que respira con pulmón de volcán,
el negro, de ojos blancos y barbas de betún,
el blanco, de ojos verdes y barbas de azafrán.
Stalin, Capitán.

Tiembla Europa en su mapa de piedra y de cartón.
Mil siglos se desploman rodando sin contén.
Cañón
del Austro al Septentrión.
Cabezas y cabezas cortadas a cercén.
El mar arde lo mismo que un charco de alquitrán.
Bocas que ayer cantaban a la Verdad y el Bien
Hoy bajo cuatro metros de amargo sueño están...
Stalin, Capitán.

Pero el futuro afinca, levanta su ilusión
allá en tu roja tierra donde es feliz el pan,
y altos pechos armados de una misma canción
las plumas de los buitres detienen, detendrán,
allá en tu helado cielo de llama y explosión,
Stalin, Capitán.

El jarro de magnolias, el floreal corazón
de Buda, despereza su extático ademán;
gravita un continente sobre el Mar del Japón:
rudo bloque de sangre de Siberia a Ceylán
y de Esmirna a Cantón...
Stalin, Capitán.

Tambores africanos con resonante son
sobre selva y desierto su vivo alerta dan,
más fiero que el metal con que ruge el león;
y alzando hasta el Pichincha la tormentosa sienNota 3
América convoca su puma y su caimán,
pero además engrasa su motor y su tren.
Odio por dondequiera verá el ciego alemán
la paloma, el avión,
el pico del tucán,
el zoológico río de vasta indignación,
las flechas venenosas que en pleno blanco dan,
y aun el viento, impulsando sus ruedas de ciclón...

Stalin, Capitán, a quien Changó proteja y a quien resguarde Ochún...
A tu lado, cantando, los hombres libres van:
el chino, que respira con pulmón de volcán,
el negro, de ojos blancos y barbas de betún,
el blanco, de ojos verdes y barbas de azafrán...
¡Stalin, Capitán,
los pueblos que despierten junto a ti marcharán!


Nicolás Guillén

No, ahora en serio, he estado echando un vistazo a algunos de los enlaces que pone el Oligarca a ese sitio argentino, Indymedia; ¡joder!, ¡que espanto!, ¡apologéticas de los procesos de Moscú!, ¡e incluso emplean la terminología oficialísima!, ¡hitlero-trostkistas!, ¡creí que jamás oiría ese término en el siglo XXI!...
Esa gente o no tiene ni puta idea de lo que dice -lo cual no creo que sea el caso, célebres clásicos hay sobre el asunto, y yo mismo podría recomendar una bibliografía al interesado- o no tiene verguenza o está majara...

Ah, y, no se me olvide, presentar mis mas sentidas condolecias por el deceso del camarada Gades, ese estajanov de la danza.

Saludos, camaradas!

Efectivamente, la Revolución travesti-marxista está en marcha en la Argentina, sin embargo tengo dudas acerca de la verdadera afiliación de éstos luchadores, ya que como bien dice el camarada, indymedia argentina se encuentra inflitrado hasta la médula por elementos trotskistas, anarquistas , y otros "proletarios" de Palermo Hollywood, San Telmo y la Facultad de Sociología.

Aquí , las imágenes de la revolución en marcha:

http://argentina.indymedia.org/news/2004/07/211196...

http://argentina.indymedia.org/news/2004/07/209960...

http://argentina.indymedia.org/news/2004/07/210476...

http://argentina.indymedia.org/news/2004/07/211169...


Cabe destacar que la revolución está facilitada por el hecho de que la presidencia de la Nación está ocupado por el camarada Ne$tor Kir$ner, un gran admirador de nuestro Líder Stalin, quién dió expresas órdenes a la policía de no reprimir bajo ningún concepto, y recientemente desplazó al jefe de policía porque osó objetar al Gran Líder Kir$ner cuándo éste le ordenó que la policía no porte armas de fuego en este tipo de manifestaciones (en realidad, si no pueden reprimir, ni llevar armas, para qué carajo van?)

En fin, mi gran duda reside en que no estoy muy seguro de quién esté mas cerca de nuestra doctrina Stalinista, si los "revolucionarios", o el propio Kir$ner.....

Leeré el libro, Camarada Robes, tiene muy buena pinta, te agradezco la recomendación.

Un abrazo.

De nada Miguel, te va a encantar.

Un saludo.

Camarada mijail y troika suprema:
Debo confesar que si bien el estusiasmo mostrado por todos los compañeros me resulta conmovedor y reafirma en mi las convicciones más profundas y ortodoxas del socialismo real, no puedo dejar de pensar que más de alguno aquí debe esconder en tras su sencillez proletaria la fetidez reaccionaria de la agenda imperialista... Es en respuesta a esta inquietud que sugiero retomemos las prácticas que nos legara la firmeza del brazo de Koba, mantegamos la pureza ideológica de nuestro MSV.
Conjuntamente sugiero comencemos un adoctrinamiento semanal donde podamos dar lectura en voz alta a escritos de Lenin, entonar la internacional comunista, y su vez retroalimentarnos con los informes de la NKVD sólo para asegurarnos que la reacción en su infinita perversión no haya logrado tentar con su alienante circo de consumo a algún poco disciplinado compañero.

Sin más se despide
Freerider

Contemplad el futuro, camaradas; así será el Hombre Nuevo:

"El hombre se volverá inconmensurablemente más fuerte, más sabio y más sutil; su cuerpo más armonioso y sus movimientos más rítmicos, su voz más musical. Las formas de la vida serán dramáticamente dinámicas. El promedio del tipo humano se elevará a las alturas de un Aristóteles, de un Goethe o de un Marx. Y sobre estas cumbres surgirán nuevos picos."

L.Trotsky, "Literatura y Revolución".

observen a los luchadores del movimiento "obrero" (obreros de Plaza Serrano y la fac. de sociología)expresando su amor y tolerancia para con los supuestos "ratis" (rati=policía).....es peligroso tener cara de "rati" en la Argentina, te pueden matar por error.....

http://argentina.indymedia.org/news/2004/07/211664...

Robespierre, el texto que has copiado está sacado de contexto, con bastante mala leche por cierto. La caracterización del "hombre nuevo" no es una novedad del socialismo marxista. Tiene sus antecedentes en los ilustrados, los revolucionarios americanos y franceses, y los utópicos. Mucha mala leche es lo que hay, sobre todo mezclando a Trotsky con quien fue su verdugo:

"Es de dudarse que Trotsky supiera que Jefferson había prefigurado de manera similar "el progreso...físico e intelectual, hasta que cada hombre sea potencialmente un atleta en su cuerpo y un Aristóteles en su mente". Trotsky está más bien influido por los utopistas franceses, desde Condorcet hasta Saint-Simon. Como Condorcet, también encontró en la contemplación del futuro "un asilo en el que no podían acosarlo los pensamientos sobre sus perseguidores, y donde él vivía en su mente con el hombre restaurado en sus derechos y su dignidad y olvidaba al hombre atormentado y corrompido por la codicia, el temor o la envidia". Su visión de la sociedad sin clases había estado implicita, por supuesto, en todo el pensamiento marxista, influido como estaba por el socialismo utópico francés. Pero ningún escritor marxista antes o después de Trotsky ha contemplado la gran perspectiva con ojos tan realistas y con imaginación tan encendida".

I. Deutscher "Trotsky, el profeta desarmado".

Una preguntilla, Mazag, usted tiene "conciencia de clase", referida a sí mismo? Es un concepto que me interesaría discutir, si le apetece.

Pienso que se mantiene vigente la visión marxista de la lucha de clases como motor de la historia. ¿Responde eso a tu pregunta arasou? Y, por favor, no voy a responder a ninguna memez de la parodia stalinista que os habeis montado. Lo digo para que os ahorreis provocaciones...

No, nada de provocación, pondré ese tema en Teoría Política, de acuerdo? vamos allá...

Sin mala leche, mazag, sin mala leche, solo era una gracia. Lo se, lo se, es incluso más antiguo(Moro, Bacon, Cabet, Campanella, Winstanley), con Marx, que a su vez recogió el concepto de Saint-Simon y, en general, la llamada por el -y en mi opinión de un modo bastante desacertado- tradición
socialista "utópica", jacobinos incluídos, que a su vez lo recibieron de Rousseau, idem de idem Jefferson, solo se produce una palingénesis del mismo. Pero es absurdo en sí. La creencia en la posibilidad de una refundición metafísica del hombre se me antoja algo absolutamente irreal, porque, en primer término, de entrada habría que concretizar que es lo que el hombre es, esto es, fabricar un arquetipo esencialista convincente.
Yo me inicié en el iusnaturalisno, hace años, cuando comence a leer filosofía; quería ser iusnaturalista, como Dostoievski, quería creer; buscaba la esencia, el universal, ¿que es el hombre?, ¿existe "la naturaleza humana"?.En Kant estuve cerca de encontrar una respuesta, bajo mi punto de vista, convicente, me refiero al célebre "el hombre como fin en si mismo", el "fin final", "los fines de la humanidad en mi persona", literal y correctamente interpretado -jamás he entendido el porqué de que ciertos pensadores liberales, Berlin verbigratia, proceden a tergiversar de un modo tan obvio y burdo el discurso kantiano con el fin de acercar el ascua a su sardina, máxime cuando, en último término, este retornará a Wolff a fin de explicitar y clarificar su postura, y también, todo hay que decirlo, salir del atolladero en que se había metido-. También la respuesta de Rawls, su "bondad como racionalidad" me resulto un constructo teórico de lo más digerible, para mi peculiar paladar, claro; otros lo encontrarán aborrecible.
No obstante, Marx tenía, en parte, razón, y antes que él mi muy admirado Robert Owen: modifica el medio y facilitarás la homeóstasis, es tambén la máxima de la psicología behaviorista, con Skinner a la cabeza; absolutamente cierto, empíricamente verificable. Te recomiendo la lectura de "La Gran
Transformación", clásico de Karl Polanyi; Polanyi no es marxista, pero si tu lo eres debes leerlo, inexcusable y perentoriamente.
Puedes transformar el medio, pero ¿puedes transmutar "la naturaleza humana"?. Esa es la cuestión clave.
Y antes de hablar de "hombres nuevos" habría que tratar de definir al hombre, ¿tu que crees?, ¿es "el hombre" bueno por naturaleza como creían Rousseau, Condorcet y los ilustrados?, ¿es un egoísta consustancial e incurable como sugería Hume?, ¿homo hominis lupus?.

Por cierto, he estado leyendo otros escritos tuyos; gratificante, es la primera vez que en esta página alguien aborda con seriedad, rigor y conocimiento de causa la problemática de la dinámica de Frentes Populares en la Europa Ocidental de los 30, sus motivaciones y naturaleza. Se agradece, te lo digo muy sinceramente.

Un saludo respetuoso.

Pd.¿Eres trostkista?.

Realmente excelente komo se puede discutir ,sin fatarse el respeto,sin burlas,solo y solamente exponiendo sus verdades,y sin copias de textos largosssssss...:((
Esto es lo ke necestia el foro:personas respetuosa de sus ideas
felicita alos dossssssssss
>;0))) muashhhhhh

Muchas gracias chica.

Afectuosos saludos.

¡Ah no, hasta ahí podíamos llegar! Sólo faltaría que a la negación iusnaturalista de nuestro jacobino preferido se agregasen las quejas de un trosko. Os visitará en breve la NKVD, malditos. En cuanto a la parodia estalinista, nadie tiene la culpa de que determinadas ideas sean tan propensas a la parodia que su mera exposición resulte paródica. Y si no me creéis, visitad Indymedia argentina.

Y otra cosa, Al diablo con los Frentes Populares

Tiene uno la debilidad de salir a tomar unos vodkas, y el veneno de la reacción le agusana el foro. ¡San Marx, qué vida ésta!

He estado echando una ojeada al primero de los enlaces, al de tu mensaje que inicia esta hebra; criminal el salvapantallas con efigie del Padrecito y Lenin, me lo voy a instalar ya. Siempre he querido tener una cosa así para impresionar a los colegas. Hablo en serio.

Yo creo que la aportación más impactante la hizo Kunichiro, con su enlace oficial a la República Democrática de Corea... ¡Eso existe, es real todavía!

Trae perlas extraordinarias:

CARTA ENVIADA AL NUEVO PRESIDENTE DE LA R.F. del BRASIL

Por KIM YONG NAM y el COMITÉ DE RELACIONES CULTURALES CON EL EXTRANJERO DE LA RPDC

OCTUBRE DE 2002

EXCELENTÍSIMO SEÑOR
LUIZ INÁCIO LULA DA SILVA
PRESIDENTE ELECTO DE LA REPÚBLICA
FEDERATIVA DEL BRASIL

Me es grato dirigirme a usted para expresarle mis
calurosas felicitaciones por ser electo como Presidente
de la República Federativa del Brasil.
Convencido de que las relaciones de amistad y
cooperación entre nuestros dos países se desarrollarán
favorablemente en nueva etapa, aprovecho esta
oportunidad para formular sinceros votos por mayores
éxitos en su próximo trabajo para la justicia y el
progreso sociales.

KIM YONG NAM
Presidente del Presidium de la Asamblea Popular Suprema
de la República Popular Democrática de Corea
Pyongyang, 28 de octubre del año 91 de Juche (2002)



EXCELENTÍSIMO SEÑOR
LUIZ INÁCIO LULA DA SILVA
PRESIDENTE ELECTO DE LA REPÚBLICA
FEDERATIVA DEL BRASIL

Tenemos el honor de hacer llegarle a su Excelencia
nuestras calurosas felicitaciones por ser electo como
Presidente de la República Federativa del Brasil en la
recién elección.
Al formular votos por los éxitos en su trabajo
responsable, aprovechamos esta oportunidad para
expresarle a su Excelencia nuestra convicción que en el
futuro se desarrollarán nuevamente las relaciones de
amistad y cooperación entre nuestros dos países.

Comité de Relaciones Culturales Con el Extranjero de la
República Popular Democrática de Corea
Instituto de Amistad Coreano-Brasileño

Pyongyang, 30 de octubre del año 91 de Juche (2002)

Hola Robespierre.
Lo que a veces me molesta es ese intento de meter todo el comunismo en el saco del stalinismo. No me parece inocente ni casual el trato de silencio que se ha dado a las corrientes comunistas que se enfrentaron a Stalin durante los últimos 20 y la década de los 30. La Oposición de Izquierdas en Rusia o el POUM aquí en España (el asesinato de Nin sólo se utiliza como arma anticomunista, sin valorar nunca la figura de este dirigente), o la IV Internacional más tarde. Supongo que esto contesta a tu pregunta. Me interesa el trotskismo en cuanto recuperación de la tradición marxista original, de lo que tiene de democrático e internacionalista. Tradición que pasaría de Marx y Engels a Rosa Luxemburgo, Trotsky, y ¿por qué no decirlo? Lenin.

A veces parece que tras el piolet de Ramón Mercader no se encontraba sólo Stalin sino el anticomunismo entero...

Un saludo, jacobino.

¡Ah! Y gracias por lo de los frentes populares...

Camaradas, desde mi ingreso en el MSV soy inconmensurablemente más fuerte, más sabio y más sutil. Mi cuerpo se ha vuelto más armonioso, mis movimientos más rítmicos y mi voz más musical. Aristóteles a mi lado, es un retrasado mental, Goethe, un prosaico, y Marx un politiquillo sin influencia. Y cuando aplastemos a los troskos, la grandeza del hombre nuevo se elevará hasta las nubes.

Yo antes era de izquierdas, pero supongo que me he ido aburguesando. ¿qué se ha de hacer para sacar el stalinista que llevamos dentro? ¿El MSV organiza algún curso?

No sé, nunca he tirado con ak-47. Me dicen los del club de tiro que ha salido una versión en 22lr. A ver si alguien lo trae y lo puedo probar. El M16 tiene peor fama de la que merece. Fueron las versiones de la época de la guerra del Vietnam las que tenían ese problema, pero luego la Colt lo solucionó bien.

Yo ni toco las armas, pero vivir en un puerto de la OTAN tiene esas cosas, los marineros, infantes de marina etc te comentan sus "peripecias" en las últimas maniobras en Turquía y es la mar de entretenido, oiga. Te haces pacificista solo de pensar lo complicada que es la guerra.

Pero recuerda, camarada, que debes estar siempre listo para ser reclutado por el Pacto de Varsovia

Por supuesto. Mientras, sigo dedicado a mi empeño: el uso "alternativo" del Derecho, en la línea de Bermejo y Villarejo, conocidos arietes de la causa socialista en el vetusto entramado caciquista y reaccionario de la justicia en nuestro país...

Los camaradas Villarejo y Bermejo están haciendo un buen trabajo en la sombra...