liberalismo.org
Portada » Foros » España » Un vergonzoso pacto de silencio

España

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 11:37
Hoy, Periodista Digital publica un artículo titulado "Un vergonzoso pacto de silencio" en el que se denuncia un capítulo nuevo del deterioro informativo y del divorcio de algunos medios españoles con la democracia informativa.

La democracia otorgó al periodismo moderno protección y privilegios a cambio de alhunos servicios como el respeto a la verdad, la información veraz, el interés por los asuntos cívicos y la creación responsable de opinión y criterio. Muchos de nuestros medios han olvidado esos servicios a la sociedad civil democrática y los han transformado en pactos con partidos políticos, blindaje de los amigos, apoyo a los mayores anunciantes y abandono del ciudadano.
Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 11:38
Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 12:59
Pués un servidor, me imagino que como la inmensa mayoría de españoles, no tenía ni idea.
Agradecido por la noticia, tengo un argumento más, he de decir que acaparado el poder, los medios de comunicación y la justicia...tenemos gobierno socialista para rato. Ojala, ojala, ojala me equivoque.
Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 14:09
Se te ha olvidado contabilizar el millón de inmigrantes que piensan legalizar los sociatas y la gran masa de gente de entre 16 y 18 años que se les van a añadir en intención de voto. Como ves, salvo que la gente abra los ojos y despierte de esta manipulación el PSOE no lo va a echar ni Dios.
Saludos antisociatas,
Kefka.
Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 14:59
Estimado Kefka, ya en un artículo que me publicaron en ABC (\"Democracia a los dieciseis\"), denunciaba el peligro que corremos si distintas tesis socialistas de bajar la edad de voto a los dieciseis años salían adelante. Dios mediante, quiero pensar que este bochornoso gobierno no termina la legislatura. ¿Porqué no se van todos a Cuba, Venezuela y Marruecos y nos dejan España tranquila? Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 15:05
¿Podría explicarse mejor? Deja la sensación de que está en contra de bajar la edad electoral por la única razón de que le pueda reportar más votos al PSOE que a otros partidos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 15:22
Xurxo, es César Vidal! Léelo con tranquilidad, y te darás cuenta. Lo de bajar o subir la edad, me da absolutamente igual, debido a que no hay principio de responsabilidad sobre el voto emitido, y las chapuzas gubernamentales acaban generalmente en cambios de signo político.

Respecto a lo de los medios de comunicación, una verdadera lástima, pero deberíamos empezar acabando con aquello que les da sustento, los partidos políticos. Listas abiertas ya!!!!

Saludos galego
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 15:30
Eso sí, si el sufragio es posible a los 16, también debería serlo la edad penal con todas sus consecuencias. ¿Pero a qué esto no lo piden?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 15:33
Listas abiertas yaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!

y concejales de distrito y votación popular de presupuestos municpales.....

revolución municipalista-liberal!!!!!

No a las Taifas autonomicas!!!!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 15:32
Tienes razón pele,me equivoqué al leer el post,disculpa.¿Qué se puede esperar de Cesar Vidal....?

Estoy totalmente de acuerdo con las listas abiertas de los partidos.Si los principales depositarios de la actividad democrática no tiene un funcionamiento interno democrático,algo falla.

Con respecto a los medios de comunicación,nadie se debe olvidar que como S.A. que son tienen otras prioridades que no son las de informadores,o servidores de la verdad(notarios de la realidad los llamaba butano).La autocensura y el corporativismo están haciendo estragos en estos medios y por el momento, no conozco ninguna solución...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 15:38
La cosa es ardua y complicada, debido en parte a la dificultad que tienen los medios independientes en meter el hocico en un mercado muy trillado y bastante cerrado. Una vía de escape es la información a través de la red, creo que es un fenómeno en franco crecimiento y que da alas a la verdadera ´multiplicidad de opiniones. Los que solemos navegar con asiduidad nos damos cuenta de ello. Otra cosa es la radio y la televisión, dónde concesiones y autorizaciones son necesarias....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 15:44
Con respecto a la información en la red,de momento es minoritaria,en el momento que alcance cierto peso como informadora, será intervenida(supongo y no deseo)

En fin,yo recomiendo leer o escuchar noticias de diversos medios y hacerse una idea propia de lo que sucede,creo que es la única solución a día de hoy.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 15:49
Por cierto,esto me recuerda a una cosa que proponía Borges:decía que en la enseñanza básica debería ser obligatoria una asignatura sobre la visión e interpretación de los medios de comunicación.Estaba convencido de la importancia de esta cuestión en el proceso de formación o de educación de una persona.

Puede que tuviese razón....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 15:46
César Vidal en su parte liberal es bastante coherente, tiene coco el hombre. Ahora bien, caundo le tocan el tema de la religión, la masonería...tiende a desvariar. Juega a lo mismo que a lo que crirtica, a uniformar los valores de la sociedad.

Me hizo muchísima gracia, leyendo los diálogos de LD, la respuesta que le dio a un participante que preguntaba por qué no aceptaba el evolucionismo: porque no se han encontrado especies intermedias...¡Viva el fideísmo!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 15:52
Claro,Cesar Vidal es un tipo muy brillante,eso es indiscutible.Pero su reaccionaria forma de pensar no encaja mucho con la mia.Su defensa sin medida del Estado de Israel y la criminalización sistemática de TODO el pueblo palestino me parecen indefendibles(por ejemplo)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 16:36
Análisis televisivo:

cuando aparecía en la tertulia de la Campos daba la sensación de tener una obstrucción anal, con esa rigidez facial, inmutable. No se, a mi me recordaba a Gurruchaga:

"Viaje con nosotros..."

¿Sabéis quién escribió esta canción?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 16:43
Pues a mi es de los pocos que me gustan de los que salen en esa tertulia, llena de demagogos, propagandistas baratos, e ignorantes cúbicos. Era de los pocos que demostraba sensatez y un enorme conocimiento histórico.
Sin embargo no coincido con él cuando dice que el valenciano es una lengua distinta del catalán, de hecho es lo único en lo que tienen razón los nacionalistas catalanes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 17:03
y disfrute del mundo al pasar y disfrute.....


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 17:15
Supongo que Luis Alberto de Cuenca,no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 17:49
yo también lo creo, xurxo...
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 18:06
Lo qué,amigo rafermon?
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 18:11
Si. Este de Cuenca, es lamentable, de verdad. Editó una recopilación de poesía latina e hizo pasar por poemas de un autor desconocido poemas suyos. ¡¡¡y lo dijo con toda impunidad en el programa de Dragó!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 18:14
De César Vida se puede rechazar su integrismo religioso, reflejado en su rechazo de la teoría de la evolución. Es una propagandista religioso..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silenci
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 18:30
Fedro,sobre Cesar Vidal: me parece un provocador interesado(que no convencido)que ya tiene su programa y su hueco en el lugar donde quería estar.Soy incapaz de creer otra cosa sobre este hombre...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silencio
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 18:15
hablaba sobre la autoría de la canción referida, amigo xurxo.

saludos lluviosos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de silenci
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 18:21
No sabía si esa canción la había escrito el,lo que sabía es que ha escrito un montón para la Orquesta Mondragón,como la mítica del lobo (no me acuerdo como se llama),que los dio a conocer...

Saludos soleados pero muy, muy fríos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de sil
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 18:28
caperucita feroz.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pacto de
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 18:31
Eso!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso pact
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 19:27
Luís Alberto bon vivant dijo una vez:

"Me defino como liberal-conservador, porque creo que tengo lo bueno de los liberales y lo bueno de los conservadores"

Pero no especificó.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 19:41
Pués sintindielo mucho tengo que romper una lanza a favor de Cesar Vidal. Estemos o no deacuerdo en sus postulados religiosos creo que la calidad y capacidad intelectual de este hombre es impresionante. Su defensa de la libertad, la verdad y su lucha contra los postulados totalitarios y sectarios de los socialistas, indiscutible. Siento no compartir tu opinión Xurso y, Dios mediante (frase de Cesar Vidal), seguiré escuchando en lo que pueda "La linterna", programa en el que los argumentos de los participantes son de indiscutible peso. Sé que discreparán conmigo. Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonz
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 19:51
Nadie niega que sea un tipo preparado, y sus análisis económicos son buenos, de vez en cuando lo escucho. El problema es cuando critica algo argumentando, para defender algo luego en base al argumento que criticaba inicialmente:

-La mayoría de las familias españolas quieren la clase de religión....hay no sé cuántas firmas...
Vidal.
-La mayoría de los españoles quieren ver el plus en abierto....
De la Vega.

Ambos son ejercicios de demagogia, guste o no. Que cada uno defienda su postura me parece lógico, pero que sea de una manera razonable, no cayendo en contradicciones.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonz
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 19:52
Estoy contigo jpablo, y animo a Don César a que siga participando en este foro cuando tenga tiempo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un ver
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 19:59
Si el que escribe no es César Vidal, es alguien que se hace pasar por él. También podría ser.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 20:12
No es Vidal. Ha puesto ¿Porqué?, y no ¿Por qué?. El no se expondría a semejante error ortográfico, Dios le libre. Por lo demás, encantado de poder charlar con vosotros, amigos míos, y feliz desenlace, Dios mediante.

En serio, ya he dicho que parte de lo que dice me parece fantástico, pero hay otras partes con las que no puedo comulgar...Yo soy liberal-liberal.
Saludos!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 20:19
Es verdad, tienes razón.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonzoso
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 19:48
es decir: tiene pasta, y la quiere conservar, pero no le gusta poner límites morales al aprovechamiento de su ocio. lo bueno y lo bueno; supongo que se refería a eso...

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un vergonz
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 20:32
¿Alguien me podría decir de donde saca Cesar Vidal tiempo ?
Está en la COPE, colabora con Maria Teresa Campos, libros ¿cuantos tiene editados? creo que una burrada y abarcando todos los temas.¿Alguien podría recomendarme alguno en especial?. Tal vez este hombre,con todos mis respetos, quiera abarcar demasiado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un ver
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 20:58
Vamos a ver,a mi modo de ver Cesar Vidal es una persona muy brillante con grandes conocimientos de historia,de derecho internacional,etc...tiene varias crreras,sabe hablar un montón de idiomas y es un hombre de verbo fácil y buena exposición.Hasta aquí creo que estaremos todos de acuerdo.

Lo que no me gusta y a veces me molesta son sus ideas y ,sobre todo ,su forma de defenderlas.Me parece un reaccionario,que no acepta la debate y que se mueve por dogmas.Aquí radica mi crítica a este hombre.

Me pasa una cosa parecida con Manuel Fraga,considero que es el mejor político de los últimos 30 años,brillante,inteligente,trabajador...pero no coincido con el en prácticamente nada y creo que es lo peor que le pudo pasar a Galicia últimamente(que no es poco).
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 22:49
Me da la risa cuando se dice que Vidal defiende la verdad, la suya y la de la COPE, como los que están en los medios de PRISA. Cada uno defiende su verdad, y siempre con sus intereses empresariales por el medio. La verdad mediática es relativa per se

Lo que me parece irónico es que el medio favorito de los liberales sea la COPE, de la muy liberal iglesia española. A ver si nos aclaramos: en España el liberalismo siempre ha chocado con la iglesia, y ha adoptado posiciones ideológicas enfrentadas...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 10:03
Te recomiendo Xurso que escuches a las 22.00 el programa de la Linterna para que compruebes en primera persona si Cesar acepta el debate o no.
En cuanto a lo de que no sabeis de donde saca tiempo para tantas historias...de donde lo saca Baltasar Garzon? Creo recordar que este señor duerme 3 o 4 horas al día (reconocido por él).
Y para el que le genere dudas, no , no soy Cesar Vidal ni me hago pasar por él. Ok?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 14:28
No, si ya sabemos que tú eres jpablo, es que uno que escribió un mensaje antes, parecía por lo que decía y por como lo decía que era César Vidal, búscalo, ya verás...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 14:32
Es que era jpablo el que había escrito el mensaje sin nombre!!!!
El resto, ganas que tenía yo de revolver un poco. Saludos!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 15:03
sí, la verdad es qeu el mensaje de jpablo tenía un cierto tufillo cesarvidaliano.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 28 de Febrero de 2005 a las 13:44
"tufillo cesarvidaliano"......
Me alegra enormemente ver reflejado mi nombre en tantos post. Pués nada chicos, no me convenceis, considero que la cultura y los argumentos de Cesar son irrefutables (al menos muchos de ellos, otros los critico yo mismo). Después de haber pasado como docente por varias universidades europeas (al menos eso es lo que pone en la solapa de sus libros), de los más de cien títulos que tiene publicados y sabiendo que es doctor en historia, filosofía, teología y licenciado en derecho...no creo que su medio de vida única y exclusivamente sea el programa que dirige en la Cope. Tampoco creo que su sueldo por esa actividad sea descomunal.
Y por lo demás, estoy deseando que me convenzais, de verdad. Salu2
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 28 de Febrero de 2005 a las 13:53
Es mala idea endiosar a alguien, y más tomar sus argumentos como irrefutables.

Yo voy a comprarme ahora un librito de Vidal, por cierto. Espero que al ser novela histórica y no transcurrir en Europa no me llegue el tufo conservador jeje.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 28 de Febrero de 2005 a las 16:23
Simplemente algunos estamos de acuerdo en que César Vidal no es un adalid del liberalismo liberal, valga la redundancia (aunque es necesaria). Es un liberal-conservador, lo cual no es motivo de repulsa, que en lo político y lo social es tan moralizante con sus ideas como lo puede ser un socialista con las suyas. Puedo estar de acuerdo con él en muchas cosas, y otras parecerme lejanas de un verdadero liberalismo.
Puede ser interesante parte de lo que dice, pero jamás lo tomaré como un gurú, ni a él ni a nadie, por supuesto. La tertulia de Onda Cero es en muchos casos más interesante, sobre todo cuando interviene Rodríguez Braun.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 28 de Febrero de 2005 a las 18:00
1. siento que se haya interpretado la frase "tufillo cesarvidaliano" como un intento de agresión dialéctica por mi parte. en absoluto, simplemente trataba de señalar una curiosa coincidencia estilística. me hizo gracia sobre todo el "dios mediante".

2. en todo caso, césar vidal me parece una de las personas más conservadoras y de derechas, y menos objetivas de los medios de comunicación en la actualidad.

saludos