Hispanoamérica
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El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 19:14
«Los infieles son para vosotros un enemigo declarado» (Sura 5, aleya 101)
«Al ladrón y a la ladrona, cortadles las manos como retribución de lo que han cometido, como castigo ejemplar de Alá. Alá es poderoso, sabio.» (Sura 5, 38)
«¡Creyentes! ¡No toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros. Quien de vosotros trabe amistad con ellos, se hace uno de ellos. Alá no guía al pueblo impío» (Sura 5, 51)
«Al ladrón y a la ladrona, cortadles las manos como retribución de lo que han cometido, como castigo ejemplar de Alá. Alá es poderoso, sabio.» (Sura 5, 38)
«¡Creyentes! ¡No toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros. Quien de vosotros trabe amistad con ellos, se hace uno de ellos. Alá no guía al pueblo impío» (Sura 5, 51)
Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 22:20
¿La Sura 5.51 realmente dice eso?
Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 22:30
Todo en contexto, anti-darwin. Fuera del texto, como decía Derrida, NO HAY NADA...
No es razón para ir en contra del Islam.
No es razón para ir en contra del Islam.
Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 22:41
Por cierto, profascis, aquí tienes otra perla "progresista" islámica:
«Las mujeres virtuosas son devotas y cuidan, en ausencia de sus maridos, de lo que Alá manda que cuiden. ¡Amonestad a aquéllas de quienes temáis que se rebelen, dejadlas solas en el lecho, pegadles!» (Sura 4, 34)
Si quieres ver tu querido contexto: http://www.quraan.com/index.aspx?tabindex=1&tabid=...
«Las mujeres virtuosas son devotas y cuidan, en ausencia de sus maridos, de lo que Alá manda que cuiden. ¡Amonestad a aquéllas de quienes temáis que se rebelen, dejadlas solas en el lecho, pegadles!» (Sura 4, 34)
Si quieres ver tu querido contexto: http://www.quraan.com/index.aspx?tabindex=1&tabid=...
Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 22:54
Anti-darwin, sinceramente me parece que los cristianos y judíos que denigran del Islam por causa de las mujeres son bien hipócritas..en la Biblia (con Nuevo Testamento) y en la Torah (el Viejo) hay numerosas muestras de repugnancia hacia las mujeres...empezando por la barbaridad de que Eva le fue sacada de las costillas a Adán..
Encontré más amarga que la muerte a la mujer enredadora, cuyo corazón es una trampa y cuyas manos son cadenas. El hombre que agrada a Dios debe escapar de ella, pero el pecador en ella habrá de enredarse...mientras yo, tranquilo, buscaba sin encontrar, encontré a un hombre justo entre mil, más no encontré una sola mujer justa entre todas". (Ecclesiastes 7:26-28).
No hay maldad comparable a la maldad de la mujer...
El pecado llegó con una mujer y a ella se debe el hecho de que todos nosotros habremos de morir." (Ecclesiasticus 25:19,24
Hasta el día de hoy, los judíos ortodoxos, en sus oraciones diarias matinales recitan:
"Bendito seas Dios, Rey del Universo, porque Tú no me has hecho mujer".
Otra plegaria aparece en muchos libros de oraciones judíos:
"Alabado sea Dios que no me ha creado gentil. Alabado sea Dios que no me ha creado mujer. Alabado sea Dios que no me ha hecho ignorante
No sabéis que cada una de vosotras es una Eva? La sentencia de Dios sobre vuestro sexo sigue vigente: la culpa debe existir también necesariamente. Vosotras sois la puerta del Diablo: sois las transgresoras del árbol prohibido: sois las primeras transgresoras de la ley divina: vosotras sois las que persuadísteis al hombre de que el diablo no era lo bastante valiente para atacarle. Vosotras destruísteis fácilmente la imagen que de Dios tenía el hombre. Incluso, por causa de vuestra deserción, habría de morir el Hijo de Dios."
San Agustín, fiel al legado de sus predecesores, escribió a un amigo:
"Lo que la diferencia, ya sea esposa o madre, es que es aún Eva la tentadora, de la que nosotros debemos protegernos en cualquier mujer...... Yo no veo la utilidad que puede tener la mujer para el hombre, con excepción de la función de parir a los hijos."
Siglos después, Santo Tomás de Aquino todavía consideraba a las mujeres como seres defectuosos:
"Respecto a la naturaleza individual, la mujer es incompleta y mal dispuesta; la fuerza activa contenida en la semilla masculina tiende a la producción de una semejanza perfecta en el sexo masculino; mientras la producción de la mujer proviene de un defecto en la fuerza activa o de alguna indisposición material, o incluso de una cierta influencia externa."
Encontré más amarga que la muerte a la mujer enredadora, cuyo corazón es una trampa y cuyas manos son cadenas. El hombre que agrada a Dios debe escapar de ella, pero el pecador en ella habrá de enredarse...mientras yo, tranquilo, buscaba sin encontrar, encontré a un hombre justo entre mil, más no encontré una sola mujer justa entre todas". (Ecclesiastes 7:26-28).
No hay maldad comparable a la maldad de la mujer...
El pecado llegó con una mujer y a ella se debe el hecho de que todos nosotros habremos de morir." (Ecclesiasticus 25:19,24
Hasta el día de hoy, los judíos ortodoxos, en sus oraciones diarias matinales recitan:
"Bendito seas Dios, Rey del Universo, porque Tú no me has hecho mujer".
Otra plegaria aparece en muchos libros de oraciones judíos:
"Alabado sea Dios que no me ha creado gentil. Alabado sea Dios que no me ha creado mujer. Alabado sea Dios que no me ha hecho ignorante
No sabéis que cada una de vosotras es una Eva? La sentencia de Dios sobre vuestro sexo sigue vigente: la culpa debe existir también necesariamente. Vosotras sois la puerta del Diablo: sois las transgresoras del árbol prohibido: sois las primeras transgresoras de la ley divina: vosotras sois las que persuadísteis al hombre de que el diablo no era lo bastante valiente para atacarle. Vosotras destruísteis fácilmente la imagen que de Dios tenía el hombre. Incluso, por causa de vuestra deserción, habría de morir el Hijo de Dios."
San Agustín, fiel al legado de sus predecesores, escribió a un amigo:
"Lo que la diferencia, ya sea esposa o madre, es que es aún Eva la tentadora, de la que nosotros debemos protegernos en cualquier mujer...... Yo no veo la utilidad que puede tener la mujer para el hombre, con excepción de la función de parir a los hijos."
Siglos después, Santo Tomás de Aquino todavía consideraba a las mujeres como seres defectuosos:
"Respecto a la naturaleza individual, la mujer es incompleta y mal dispuesta; la fuerza activa contenida en la semilla masculina tiende a la producción de una semejanza perfecta en el sexo masculino; mientras la producción de la mujer proviene de un defecto en la fuerza activa o de alguna indisposición material, o incluso de una cierta influencia externa."
Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 22:56
Finalmente, el famoso reformador Martin Lutero no podía ver beneficio alguno en la mujer salvo en el hecho de traer al mundo tantos niños como le sea posible, sin tener en cuenta cualquier otro aspecto:
"Si se cansan o incluso se mueren, eso no tiene importancia. Dejémoslas morir en el parto, que es para lo que ellas están allí".
prestamos ahora atención a lo que el Corán nos dice sobre las mujeres, comprenderemos pronto que la concepción islámica de la mujer es bastante diferente de la Judeocristiana. Dejemos que el Corán hable por sí mismo:
"Para los musulmanes y las musulmanas, para los creyentes y las creyentes, para los devotos y las devotas, para los hombres veraces y las mujeres veraces, para los pacientes y las pacientes, para los que se humillan y las que se humillan, para los que practican la caridad, para los hombres y mujeres que ayunan, para los hombres y mujeres que guardan su castidad, y para los hombres y mujeres que se comprometen mucho en la alabanza a Allah, para todos ellos Allah tiene preparado el perdón y una gran recompensa." (Corán 33:35).
"Los creyentes, hombres y mujeres, son protectores unos de otros: ellos mandan lo que es justo y prohiben lo que es malo, hacen la oraciones regularmente, practican la caridad y obedecen a Allah y a Su Mensajero. A ellos les mandará Allah Su Misericordia: Allah es el Poderoso, el Sabio." (Corán 9:71).
"Y su Señor escuchó su plegaria: ‘No permitiré que se pierda obra de ninguno de vosotros, ya sea varón o hembra, pues habéis salido los unos de los otros’." (Corán 3:195).
"Quien obre mal no será retribuido sino con una pena similar. En cambio, los creyentes, varones o hembras, que obren bien, entrarán en el jardín y serán proveídos en él sin medida." (Corán 40:40).
"Al creyente, varón o hembra, que obre bien, le haremos, ciertamente, que viva una vida buena y le retribuiremos, sí, con arreglo a sus mejores obras." (Corán 16:97).
"Si se cansan o incluso se mueren, eso no tiene importancia. Dejémoslas morir en el parto, que es para lo que ellas están allí".
prestamos ahora atención a lo que el Corán nos dice sobre las mujeres, comprenderemos pronto que la concepción islámica de la mujer es bastante diferente de la Judeocristiana. Dejemos que el Corán hable por sí mismo:
"Para los musulmanes y las musulmanas, para los creyentes y las creyentes, para los devotos y las devotas, para los hombres veraces y las mujeres veraces, para los pacientes y las pacientes, para los que se humillan y las que se humillan, para los que practican la caridad, para los hombres y mujeres que ayunan, para los hombres y mujeres que guardan su castidad, y para los hombres y mujeres que se comprometen mucho en la alabanza a Allah, para todos ellos Allah tiene preparado el perdón y una gran recompensa." (Corán 33:35).
"Los creyentes, hombres y mujeres, son protectores unos de otros: ellos mandan lo que es justo y prohiben lo que es malo, hacen la oraciones regularmente, practican la caridad y obedecen a Allah y a Su Mensajero. A ellos les mandará Allah Su Misericordia: Allah es el Poderoso, el Sabio." (Corán 9:71).
"Y su Señor escuchó su plegaria: ‘No permitiré que se pierda obra de ninguno de vosotros, ya sea varón o hembra, pues habéis salido los unos de los otros’." (Corán 3:195).
"Quien obre mal no será retribuido sino con una pena similar. En cambio, los creyentes, varones o hembras, que obren bien, entrarán en el jardín y serán proveídos en él sin medida." (Corán 40:40).
"Al creyente, varón o hembra, que obre bien, le haremos, ciertamente, que viva una vida buena y le retribuiremos, sí, con arreglo a sus mejores obras." (Corán 16:97).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 22:58
Está claro que la visión coránica de la mujer no es diferente de la del hombre. Ambos son criaturas de Dios cuya meta sublime en la tierra es rendir culto a su Señor, realizar actos virtuosos y evitar el mal, y ambos serán juzgados de acuerdo a ello. El Corán nunca menciona que la mujer sea la puerta del diablo o que sea mentirosa por naturaleza.
El Corán tampoco menciona que el hombre haya sido hecho a imagen de Dios; todos los hombres y mujeres son sus criaturas. Eso es todo. Según el Corán, el papel de la mujer en la tierra no se reduce a parir. Se le exige que haga tantas buenas acciones como al hombre. El Corán nunca dice que no haya exisitido jamás una mujer de recta conducta. Por el contrario, el Corán ha instado a todos los creyentes, mujeres y hombres, a seguir el ejemplo de mujeres ideales como la Virgen María y la esposa de Faraón:
\\\"Y Allah pone como un ejemplo para aquellos que creen, a la esposa de Faraón; ella dijo: ‘Oh mi Señor: construye para mí, en Tu proximidad, una mansión en el Jardín, y sálvame de Faraón y de sus obras, y salvame de aquellos que hacen el mal’. Y María, la hija de Imran, que conservó su virginidad y en la que infundimos de Nuestro Espíritu. Y ella testificó la verdad de las palabras de su Señor y de Sus revelaciones y era uno de las devotas\\\" (Corán 66:12)
http://www.iespana.es/elislam/lamujer/m20.htm
El Corán tampoco menciona que el hombre haya sido hecho a imagen de Dios; todos los hombres y mujeres son sus criaturas. Eso es todo. Según el Corán, el papel de la mujer en la tierra no se reduce a parir. Se le exige que haga tantas buenas acciones como al hombre. El Corán nunca dice que no haya exisitido jamás una mujer de recta conducta. Por el contrario, el Corán ha instado a todos los creyentes, mujeres y hombres, a seguir el ejemplo de mujeres ideales como la Virgen María y la esposa de Faraón:
\\\"Y Allah pone como un ejemplo para aquellos que creen, a la esposa de Faraón; ella dijo: ‘Oh mi Señor: construye para mí, en Tu proximidad, una mansión en el Jardín, y sálvame de Faraón y de sus obras, y salvame de aquellos que hacen el mal’. Y María, la hija de Imran, que conservó su virginidad y en la que infundimos de Nuestro Espíritu. Y ella testificó la verdad de las palabras de su Señor y de Sus revelaciones y era uno de las devotas\\\" (Corán 66:12)
http://www.iespana.es/elislam/lamujer/m20.htm
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 23:01
Que el Corán tenga secciones en donde se dicen esas barbaridades de las mujeres, pues no te lo niego..pero al menos, nos considera (el Corán) humanas... Sin embargo, en la Biblia y en la Torah aparecen algunas barbaridades también sobre las mujeres, que fueron configurando el pensamiento occidental sobre nosotras. Y que nos ha costado sangre, sudor y lágrimas alcanzar derechos..
Todavia nos cuesta...
No sean hipócritas...que nos cuesta a todas las mujeres en el mundo, ser consideradas humanas con todos los derechos...
No es excusa para acusar al Islam...
Hipócritas.
Todavia nos cuesta...
No sean hipócritas...que nos cuesta a todas las mujeres en el mundo, ser consideradas humanas con todos los derechos...
No es excusa para acusar al Islam...
Hipócritas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 23:18
Que el cristianismo no considera humanas a las mujeres?
Una pregunta: has leído algo de la Biblia? Porque me da que no. Lee y estudia, analfabeta.
Una pregunta: has leído algo de la Biblia? Porque me da que no. Lee y estudia, analfabeta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 00:24
Ya te lo he dicho anteriormente antes de decir algo investiga, estas comparando a Martin Lutero con el Coran, y ni siquiera has hecho una sola referencia a la biblia, entonces no tienes ningun fundamento, deja de usar la fe en la que tu no crees como arma politica, respeta a las personas que en verdad creen.
Dices que ers hebrea, pero pareces que olvidas muchas cosas de la historia de tu pueblo Dios uso a las mujeres en muchas de sus grandes obras, gracias a una mujer (Rut) el pueblo de Israel salio del cautiverio.
Es más pareces tu pareces más hija de Agar que hija de Sara.
Y te falta mucho por leer la biblia te invito a que lo hagas, la concepción machista que impuso la iglesia catolica(no el cristianismo) fue la concepción del desprecio a la mujer herededa del imperio romano, donde por coincidencia la homosexualidad era una practica comun.
Lea a Cristo, lee las cartas del Apostol Pablo, lee el antiguo testamento.
En ves de estar leyendo un libro escrito ochocientos años despues.
Dices que ers hebrea, pero pareces que olvidas muchas cosas de la historia de tu pueblo Dios uso a las mujeres en muchas de sus grandes obras, gracias a una mujer (Rut) el pueblo de Israel salio del cautiverio.
Es más pareces tu pareces más hija de Agar que hija de Sara.
Y te falta mucho por leer la biblia te invito a que lo hagas, la concepción machista que impuso la iglesia catolica(no el cristianismo) fue la concepción del desprecio a la mujer herededa del imperio romano, donde por coincidencia la homosexualidad era una practica comun.
Lea a Cristo, lee las cartas del Apostol Pablo, lee el antiguo testamento.
En ves de estar leyendo un libro escrito ochocientos años despues.
Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 22:59
Veamos. El NT es la culminación del AT, decir que "el pecado llegó con una mujer" no es lo mismo que decir "pegad a las mujeres". Lo entiendes? Dime un sólo versículo del NT donde se diga que haya que pegar a las mujeres, por ejemplo.
Como no tienes argumentos para refutar que el islam es una basura genocida, intentas llenar todo de mie.rd.a para desviar el tema y que no se vea el fondo, es decir, la verdadera naturaleza del islam.
repito: ¿PUEDES REFUTAR MEDIANTE TU QUERIDO ANALISIS CONTEXTUAL LAS SURAS ANTICRISTIANAS, MISÓGINAS, ANTIMANOS, ETC?
Como no tienes argumentos para refutar que el islam es una basura genocida, intentas llenar todo de mie.rd.a para desviar el tema y que no se vea el fondo, es decir, la verdadera naturaleza del islam.
repito: ¿PUEDES REFUTAR MEDIANTE TU QUERIDO ANALISIS CONTEXTUAL LAS SURAS ANTICRISTIANAS, MISÓGINAS, ANTIMANOS, ETC?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 23:04
es terrible que diga eso de golpearnos..Pero no te preocupes, en la Biblia y el Torah, al denigrarnos y compararnos con animales, también, implícitamente, abren las puertas para todas las muertes de millones de hermanas a traves de los siglos, en NUESTRO OCCIDENTE...
Machos pigs no son mejores que macho pigs musulmanes, budistas o lo que sea..
Por eso me inclino más por la mística que por la religión..
Gracias rabinos heterodoxos.
Machos pigs no son mejores que macho pigs musulmanes, budistas o lo que sea..
Por eso me inclino más por la mística que por la religión..
Gracias rabinos heterodoxos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 23:04
Puedes decirme en el NT dónde se dice eso? Gracias
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 23:36
Veamos, profascis, dices que es "humillante" lo de la costilla de Adán.
EN el Génesis original, la versión hebrea, el verbo que se utiliza en el versículo «Dijo luego Yahveh Dios: "No es bueno que el hombre esté solo. Voy a hacerle una ayuda adecuada.» (Gn 2, 18) es el verbo "ezer". La palabra hebrea ezer, traducida como ayuda, indica el auxilio que sólo una persona presta a otra persona. El término no tiene ninguna connotación de inferioridad o instrumentalización. Es más, hay veces que Dios es llamado "ezer" respecto al hombre.
EN el Génesis original, la versión hebrea, el verbo que se utiliza en el versículo «Dijo luego Yahveh Dios: "No es bueno que el hombre esté solo. Voy a hacerle una ayuda adecuada.» (Gn 2, 18) es el verbo "ezer". La palabra hebrea ezer, traducida como ayuda, indica el auxilio que sólo una persona presta a otra persona. El término no tiene ninguna connotación de inferioridad o instrumentalización. Es más, hay veces que Dios es llamado "ezer" respecto al hombre.
El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 23:39
«Creó, pues, Dios al ser humano a imagen suya, a imagen de Dios le creó, macho y hembra los creó.» (Gn 1,27)
«Por lo demás, ni la mujer sin el hombre, ni el hombre sin la mujer, en el Señor. Porque si la mujer procede del hombre, el hombre, a su vez, nace mediante la mujer. Y todo proviene de Dios.» (Primera de Corintios 11,11-12)
«Por lo demás, ni la mujer sin el hombre, ni el hombre sin la mujer, en el Señor. Porque si la mujer procede del hombre, el hombre, a su vez, nace mediante la mujer. Y todo proviene de Dios.» (Primera de Corintios 11,11-12)
Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 23:40
Creo que ha quedado demostrada la falsedad de profascis y su proislamismo asesino.
Asimismo, quiero decir una cosa...:
PROFASCIS A ARABIA SAUDÝ ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡YAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!
A ver qué le parece su amada religión de la paz y del amor...
Asimismo, quiero decir una cosa...:
PROFASCIS A ARABIA SAUDÝ ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡YAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!
A ver qué le parece su amada religión de la paz y del amor...
Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 23:53
Desde luego no es una ecuación equivocada decir que Islam es igual a Hizbulá o Al Qaeda. Sin embargo, Arabia Saudí, el país que has mencionado, tiene una familia real que se lleva muy bien con los Bush, a pesar de que el régimen saudí es sospechoso de financiar el terrorismo islámico y la construcción de mezquitas en medio mundo.
Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 23:55
Tú estás enfermo? En todos los hilos sacas a USA. Un trauma infantil con USA, igual que kaspar con España?
Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 15 de Marzo de 2005 a las 23:57
No es ningún trauma con USA, sólo critico sus incoherencias.
Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 00:31
BUeno, creo que los talibanes eran segudores estrictos del islam, y no veas la de atrocidades que cometieron en pleno siglo 20... lo mismo paso con los cristianos hace siglos y terminaron en la inquisicion
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 00:42
bueno, tampoco es para matar a todos los musulmanes, lo correcto sería liquidar solamente a los que creen en párrafos como ese.
Si encontráramos en eso una excusa para purgar al islam del mundo, estaríamos acercándonos a las ideas del Gran Líder y Constructor del Comunismo, el bienamado camarada STALIN,
Si encontráramos en eso una excusa para purgar al islam del mundo, estaríamos acercándonos a las ideas del Gran Líder y Constructor del Comunismo, el bienamado camarada STALIN,
Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 19:57
Perdona, anti_darwin, pero la Torah DICE muy CLARO que la mujer salió de la costilla de Adán.
Que seamos "ayuda" da a indicar que estamos SUBORDINADAS a él.
Que seamos "ayuda" da a indicar que estamos SUBORDINADAS a él.
Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 20:00
"No hay maldad comparable a la maldad de la mujer...
El pecado llegó con una mujer y a ella se debe el hecho de que todos nosotros habremos de morir." (Ecclesiasticus 25:19,24))
No, no hay que matar a nadie..
No, Anti_darwin, el ISLAM no es asesino...son asesinos los que toman PARRAFOS AISLADOS de un TEXTO COMO PRETEXTO PARA MATAR...
Como Bush, quien considera al resto del mundo "civilizaciones homicidas"..
No en vano todo el Bible Belt se vuelve loco con su discurso anti-humanidad.
El pecado llegó con una mujer y a ella se debe el hecho de que todos nosotros habremos de morir." (Ecclesiasticus 25:19,24))
No, no hay que matar a nadie..
No, Anti_darwin, el ISLAM no es asesino...son asesinos los que toman PARRAFOS AISLADOS de un TEXTO COMO PRETEXTO PARA MATAR...
Como Bush, quien considera al resto del mundo "civilizaciones homicidas"..
No en vano todo el Bible Belt se vuelve loco con su discurso anti-humanidad.
Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 20:02
"Desde luego no es una ecuación equivocada decir que Islam es igual a Hizbulá o Al Qaeda".
Si es una ecuación equivocada. El Islam es una religión y tiene sus apostátas. Lo que hace AL Qaeda, los talibanes, etc, es seguir una Fatwa, O SEA, una opinión jurídica sobre el Corán de algún clerigo..
Muchos musulmanes ESTAN TOTALMENTE EN CONTRA de esa interpretación fanática.
Si es una ecuación equivocada. El Islam es una religión y tiene sus apostátas. Lo que hace AL Qaeda, los talibanes, etc, es seguir una Fatwa, O SEA, una opinión jurídica sobre el Corán de algún clerigo..
Muchos musulmanes ESTAN TOTALMENTE EN CONTRA de esa interpretación fanática.
Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 20:08
"La palabra hebrea ezer, traducida como ayuda, indica el auxilio que sólo una persona presta a otra persona. El término no tiene ninguna connotación de inferioridad o instrumentalización"..
lA "ayuda" siempre tiene relación conque alguien está fungiendo una función principal.
Además, anti_darwin, no leíste que el Corán también contiene frases de aprecio y respeto por la mujer??
Lo siento. Todos esos textos ESTAN VINCULADOS. Sabias??
Todos tienen elementos a favor de las mujeres, PERO COMO ESTE MUNDO ha sido durante SIGLOS de los hombres, PUES todo ese contenido negativo hacia la mujer es seleccionado arbitrariamente por los poderes COMO INSTRUMENTO de dominación.
Racista.
lA "ayuda" siempre tiene relación conque alguien está fungiendo una función principal.
Además, anti_darwin, no leíste que el Corán también contiene frases de aprecio y respeto por la mujer??
Lo siento. Todos esos textos ESTAN VINCULADOS. Sabias??
Todos tienen elementos a favor de las mujeres, PERO COMO ESTE MUNDO ha sido durante SIGLOS de los hombres, PUES todo ese contenido negativo hacia la mujer es seleccionado arbitrariamente por los poderes COMO INSTRUMENTO de dominación.
Racista.
Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 20:15
Que tequequeteque con el antiguo testamento.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 20:20
"Creo que ha quedado demostrada la falsedad de profascis y su proislamismo asesino".
Anti_darwin:
Shame on you!
Anti_darwin:
Shame on you!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 20:21
Yo no leo el antiguo testamento. No me interesa.
Pero sí lo encontré en una web sobre frases celebres de cristianos y hebreos respecto a la mujer..
Pero sí lo encontré en una web sobre frases celebres de cristianos y hebreos respecto a la mujer..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 20:23
Preguntame sobre la Kabbalah, si quieres..
Sólo leo el antiguo testamento con fines antropológicos y sociológicos.
Sólo leo el antiguo testamento con fines antropológicos y sociológicos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 21:01
"Encontré más amarga que la muerte a la mujer enredadora, cuyo corazón es una trampa y cuyas manos son cadenas. El hombre que agrada a Dios debe escapar de ella, pero el pecador en ella habrá de enredarse...mientras yo, tranquilo, buscaba sin encontrar, encontré a un hombre justo entre mil, más no encontré una sola mujer justa entre todas". (Ecclesiastes 7:26-28)"·
Si, de acuerdo a estos textos de la Biblia, caimos en desgracia las mujeres por comer del fruto prohibido y llevar a Adán a "pecar", somos malas y no hay ni una mujer justa, que se concluye??
Que hasta un perro es mejor amigo del hombre...
Que hoy día veamos la tontería en esto, claro, algunos recibimos educación para saber.
Pero en el mundo todavía hay muchos en los que, a nivel inconsciente, esas ideas biblícas todavía son válidas.
Si, de acuerdo a estos textos de la Biblia, caimos en desgracia las mujeres por comer del fruto prohibido y llevar a Adán a "pecar", somos malas y no hay ni una mujer justa, que se concluye??
Que hasta un perro es mejor amigo del hombre...
Que hoy día veamos la tontería en esto, claro, algunos recibimos educación para saber.
Pero en el mundo todavía hay muchos en los que, a nivel inconsciente, esas ideas biblícas todavía son válidas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 21:14
bueno basta, contralosfascistas me convencio: hay que matar a todos los musulmanes y los judios y los testigos de jehova
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 21:46
No, hay que respetar a todos los credos, "aún cuando no no gusten".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 23:00
Hay una gran diferencia entre el mensaje cristiano y el del Islam: el mensaje de Jesús si es un mensaje de paz, amor y tolerancia, es decir, existe una belleza moral en el mensaje, en el Corán tu no vas a encontrar nada de eso.
También hay una gran diferencia entre Mahoma un caudillo militar y según algunos historiadores un epileptico y enfermo mental, y entre Jesús quien fué un ejemplo verdadero de tolerancia y amor y además nunca discrimino a las mujeres de ninguna forma o sino muestrame un texto en el cual Jesús discrimina a la mujer.
También hay una gran diferencia entre Mahoma un caudillo militar y según algunos historiadores un epileptico y enfermo mental, y entre Jesús quien fué un ejemplo verdadero de tolerancia y amor y además nunca discrimino a las mujeres de ninguna forma o sino muestrame un texto en el cual Jesús discrimina a la mujer.
Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 16 de Marzo de 2005 a las 23:17
Yo en lo personal tiemblo al pensar en un mundo dominado por el Islam. Solo hay que ver los países islámicos para darse cuenta que en su inmensa mayoría son la antítesis de la democracia y el respeto a los derechos humanos.
Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 00:19
Hasta donde sé, Jesús no descriminó ninguna mujer. Sí lo hicieron sus apóstoles con Ma Magdalena y según muchos estudios basados en los testamentos apócrifos, ella era una mujer sabia y a la altura de Pedro.
La visión del cristianismo sobre Ma Magdalena aparentemente no se conjuga con lo que ella en realidad fue.
través de los siglos, las mujeres han sido objeto incluso de tortura, persecución y muerte por razones meramente religiosas. Incluyendo Occidente.
Además, una de las opiniones más generalizadas de la Iglesia y otros credos cristianos es que los hebreos matamos a Jesús, y eso se ha usado políticamente para cometer genocidio...como por ejemplo, el nazi...
La visión del cristianismo sobre Ma Magdalena aparentemente no se conjuga con lo que ella en realidad fue.
través de los siglos, las mujeres han sido objeto incluso de tortura, persecución y muerte por razones meramente religiosas. Incluyendo Occidente.
Además, una de las opiniones más generalizadas de la Iglesia y otros credos cristianos es que los hebreos matamos a Jesús, y eso se ha usado políticamente para cometer genocidio...como por ejemplo, el nazi...
Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 00:33
Evangelios apocrifos escritos en la edad media, si claro lo que pasa es y me permito decirlo así que los que anduvieron con Jesús no fueron los apostoles(Pedro, lucas, Felipe, Juan, ect), quienes en realidad acompañarona Cristo fueron el clan de los Mc Clauds de la serie los inmortales, para poder vivir tanto tiempo, en contra de los primeros manuscritos que componen el canon biblico, donde el más antiguo data de treinta años despues de la muerte de Jesus, entonces sin caer en ser llamado intolerante por la malvada de contralosfascistas, me permito decir que le creo más a la palabra escrita en esa epoca que a los "apocrifos" escrito por sectas ocultistas de la edad media y el renacimiento.
Es cuestion de Logica.
Es cuestion de Logica.
Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 00:44
Mira, hasta donde sé, son documentos muy antiguos..claro, siempre habrá gente del status quo que dirá que son "falsos".
Pero muchos antropológos tienden a creer que son bastante contempóraneos con los aceptados...
Mírense...tiemblan al yo plantear la posible igualdad de Ma Magdalena con Pedro.
Pero muchos antropológos tienden a creer que son bastante contempóraneos con los aceptados...
Mírense...tiemblan al yo plantear la posible igualdad de Ma Magdalena con Pedro.
Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 23:49
Yo no estoy temblando a la posibilidad de igualar a María Magdalena con Pedro, veamos, muchos antropologos pueden creer lo que quieran, ud esta obligada a creer en las evidencias, esos apocrifos datan de la escritura de la edad media, no tienen nada que ver con el tiempo en que vivio Jesús, a falta de preubas y evidencias, rechazo de antemano esas ideas, es logica queridad amiga.
Jesus de Nazareth sin duda hizo muchas grandes maravillas que no estan escritos en los cuatro evangelios, pero al final del libro en el evangelio de Juan dice que Jesus "hizo muchas otras cosas que pienso que en el mundo no cabrían los libros para escribir, pero estas se HAN ESCRITO para que creais que Jesus es el Cristo.
Lucas al comienzo de su su evangelio le dice a Teofilo, "Mira pana ya que muchos han tratado de dar sus historias sobre la vida de Jesus, yo tambien decidi empatarme en esa! y hacer mi propio libro" Y dice que despues de hacer una exhaustiva investigación, con el más minucioso detalle y de p o n e r e n o r d e n (como habla Acosta Carlez) de todo cuanto se ha dicho y escrito! he decidido presentartelo a ti oh teofilo todo esto.
Entonces amiga la investigación de Lucas es la prueba más completa, del contenido fundamental de las enseñazas del maestro hacia donde iban dirigidas, junto al cuadro genealogico y su mision en Israel (Mateo), las relaciones con el mundo politico religioso que tuvo que enfrentar (Marcos) y su verdadera naturaleza (JUAN) todas relacionadas entre si, sin niguna contradicción, con evidencias arqueologicas, historicas, etc.
Resuminedo y volviendo al principio, muchas cosas hizo Jesus en la tierra y no cabe la menor duda de ello, pero Dios dispuso lo que debíamos saber, pues la forma de aceptarlo es por la fe, si no tenemos fe en que el es el Mesías y nuestro Salvador entonces de nada vale, enterarte de cada palabra que pronuncio Jesus en forma literal durante los 33 años, ni de cada milagro que hizo, ni de cada respiro, etc ,etc, etc.
Si no crees con lo que ya sabes no creeras con lo demás.
Jesus de Nazareth sin duda hizo muchas grandes maravillas que no estan escritos en los cuatro evangelios, pero al final del libro en el evangelio de Juan dice que Jesus "hizo muchas otras cosas que pienso que en el mundo no cabrían los libros para escribir, pero estas se HAN ESCRITO para que creais que Jesus es el Cristo.
Lucas al comienzo de su su evangelio le dice a Teofilo, "Mira pana ya que muchos han tratado de dar sus historias sobre la vida de Jesus, yo tambien decidi empatarme en esa! y hacer mi propio libro" Y dice que despues de hacer una exhaustiva investigación, con el más minucioso detalle y de p o n e r e n o r d e n (como habla Acosta Carlez) de todo cuanto se ha dicho y escrito! he decidido presentartelo a ti oh teofilo todo esto.
Entonces amiga la investigación de Lucas es la prueba más completa, del contenido fundamental de las enseñazas del maestro hacia donde iban dirigidas, junto al cuadro genealogico y su mision en Israel (Mateo), las relaciones con el mundo politico religioso que tuvo que enfrentar (Marcos) y su verdadera naturaleza (JUAN) todas relacionadas entre si, sin niguna contradicción, con evidencias arqueologicas, historicas, etc.
Resuminedo y volviendo al principio, muchas cosas hizo Jesus en la tierra y no cabe la menor duda de ello, pero Dios dispuso lo que debíamos saber, pues la forma de aceptarlo es por la fe, si no tenemos fe en que el es el Mesías y nuestro Salvador entonces de nada vale, enterarte de cada palabra que pronuncio Jesus en forma literal durante los 33 años, ni de cada milagro que hizo, ni de cada respiro, etc ,etc, etc.
Si no crees con lo que ya sabes no creeras con lo demás.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 19 de Marzo de 2005 a las 13:16
Jejeje! las pruebas de carbono14 demostraron que esos evangelios de los que habla contra datan del Siglo I de la era cristiana no de la Edad Media, un consejo para ti: no le cres todo a esos "pastores" evangelicales.
Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 00:39
Bueno al final veo que no has encontrado nada parecido a las suras del Koran en el Nuevo textamento, raiz de donde sale el cristianismo, ¿curioso no?, en unos libros escritos hace 2.000 años, en medio de una cultura misógena y llena de odios, por el contrario el koran escrito después y basado en la biblia, se plenamente consecuente con la época en la que fue escrito, y rezuma misogenia y odios ¿debemos respetar los desvarios de un loco pederasta (el "profeta" desfloró a una niña de 9 años? ¿debemos respetar los seguidores del pederasta que lo defienden e idolatran?
Por cierto una cosa es lo que hagan los cristianos y otra que las hagan siguiendo las enseñanzas del evangelio, cosa que no ocurre con los musulmanes, estos si siguen las enseñanzas del koran deberan enemistarse, por decirlo suavemente, con los asociadores, etc., sino no serán buenos musulmanes; esto es una diferencia fundamental.
Por cierto una cosa es lo que hagan los cristianos y otra que las hagan siguiendo las enseñanzas del evangelio, cosa que no ocurre con los musulmanes, estos si siguen las enseñanzas del koran deberan enemistarse, por decirlo suavemente, con los asociadores, etc., sino no serán buenos musulmanes; esto es una diferencia fundamental.
Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 00:49
Digo que es una hipocresía achacar al coran el odio de los macho pigs musulmanes, sin mirar que la Biblia y la Torah también tienen muchos elementos contrarios a la mujer.
Todos esos textos están vinculados, todos tienen también elementos positivos sobre la mujer.Pero la dominación masculina tan propia de la civilización judeo-cristiana y su pariente musulmana hace que durante siglos dicho discurso dominante haya elegido arbitrariamente contenidos contrarios a las mujeres como causa para la opresión de todo lo femenino, incluyendo nuestro imaginario.
Repito: Encontré más amarga que la muerte a la mujer enredadora, cuyo corazón es una trampa y cuyas manos son cadenas. El hombre que agrada a Dios debe escapar de ella, pero el pecador en ella habrá de enredarse...mientras yo, tranquilo, buscaba sin encontrar, encontré a un hombre justo entre mil, más no encontré una sola mujer justa entre todas". (Ecclesiastes 7:26-28).
No hay maldad comparable a la maldad de la mujer...
El pecado llegó con una mujer y a ella se debe el hecho de que todos nosotros habremos de morir." (Ecclesiasticus 25:19,24
Hasta el día de hoy, los judíos ortodoxos, en sus oraciones diarias matinales recitan:
"Bendito seas Dios, Rey del Universo, porque Tú no me has hecho mujer".
Otra plegaria aparece en muchos libros de oraciones judíos:
"Alabado sea Dios que no me ha creado gentil. Alabado sea Dios que no me ha creado mujer. Alabado sea Dios que no me ha hecho ignorante
Siglos después, Santo Tomás de Aquino todavía consideraba a las mujeres como seres defectuosos:
"Respecto a la naturaleza individual, la mujer es incompleta y mal dispuesta; la fuerza activa contenida en la semilla masculina tiende a la producción de una semejanza perfecta en el sexo masculino; mientras la producción de la mujer proviene de un defecto en la fuerza activa o de alguna indisposición material, o incluso de una cierta influencia externa
Todos esos textos están vinculados, todos tienen también elementos positivos sobre la mujer.Pero la dominación masculina tan propia de la civilización judeo-cristiana y su pariente musulmana hace que durante siglos dicho discurso dominante haya elegido arbitrariamente contenidos contrarios a las mujeres como causa para la opresión de todo lo femenino, incluyendo nuestro imaginario.
Repito: Encontré más amarga que la muerte a la mujer enredadora, cuyo corazón es una trampa y cuyas manos son cadenas. El hombre que agrada a Dios debe escapar de ella, pero el pecador en ella habrá de enredarse...mientras yo, tranquilo, buscaba sin encontrar, encontré a un hombre justo entre mil, más no encontré una sola mujer justa entre todas". (Ecclesiastes 7:26-28).
No hay maldad comparable a la maldad de la mujer...
El pecado llegó con una mujer y a ella se debe el hecho de que todos nosotros habremos de morir." (Ecclesiasticus 25:19,24
Hasta el día de hoy, los judíos ortodoxos, en sus oraciones diarias matinales recitan:
"Bendito seas Dios, Rey del Universo, porque Tú no me has hecho mujer".
Otra plegaria aparece en muchos libros de oraciones judíos:
"Alabado sea Dios que no me ha creado gentil. Alabado sea Dios que no me ha creado mujer. Alabado sea Dios que no me ha hecho ignorante
Siglos después, Santo Tomás de Aquino todavía consideraba a las mujeres como seres defectuosos:
"Respecto a la naturaleza individual, la mujer es incompleta y mal dispuesta; la fuerza activa contenida en la semilla masculina tiende a la producción de una semejanza perfecta en el sexo masculino; mientras la producción de la mujer proviene de un defecto en la fuerza activa o de alguna indisposición material, o incluso de una cierta influencia externa
Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 00:54
Entiendase: Asi como la Biblia y la Torah tienen elementos positivos a la mujer, el Corán lo tiene también:
"Para los musulmanes y las musulmanas, para los creyentes y las creyentes, para los devotos y las devotas, para los hombres veraces y las mujeres veraces, para los pacientes y las pacientes, para los que se humillan y las que se humillan, para los que practican la caridad, para los hombres y mujeres que ayunan, para los hombres y mujeres que guardan su castidad, y para los hombres y mujeres que se comprometen mucho en la alabanza a Allah, para todos ellos Allah tiene preparado el perdón y una gran recompensa." (Corán 33:35).
"Los creyentes, hombres y mujeres, son protectores unos de otros: ellos mandan lo que es justo y prohiben lo que es malo, hacen la oraciones regularmente, practican la caridad y obedecen a Allah y a Su Mensajero. A ellos les mandará Allah Su Misericordia: Allah es el Poderoso, el Sabio." (Corán 9:71).
"Y su Señor escuchó su plegaria: ‘No permitiré que se pierda obra de ninguno de vosotros, ya sea varón o hembra, pues habéis salido los unos de los otros’." (Corán 3:195).
Además, Arabia Saudita, una dictadura atroz apoyada por EUA, tiene fatwa contra las mujeres.
La fatwa es una opinión jurídica!! No es obligatoria en el Islam sino para quienes deciden seguirla!! No es justo acusar a todo el Islam de las fatwas racistas y misóginas.
Debe haber dialógo de civilizaciones o este tipo de cosas nunca serán mal vistas en Oriente. No es la persecución de todos los musulmanes, como pretendía Bush incluso al principio de su "Libertad duradera", sino el diálogo y la cooperación científica lo que podría coadyuvar a que en Oriente se reconsideren y persigan con mayor fuerza estas fatwas.
No es justo mirar a todos los musulmanes como si todos creyeran en las mismas fatwas.
"Para los musulmanes y las musulmanas, para los creyentes y las creyentes, para los devotos y las devotas, para los hombres veraces y las mujeres veraces, para los pacientes y las pacientes, para los que se humillan y las que se humillan, para los que practican la caridad, para los hombres y mujeres que ayunan, para los hombres y mujeres que guardan su castidad, y para los hombres y mujeres que se comprometen mucho en la alabanza a Allah, para todos ellos Allah tiene preparado el perdón y una gran recompensa." (Corán 33:35).
"Los creyentes, hombres y mujeres, son protectores unos de otros: ellos mandan lo que es justo y prohiben lo que es malo, hacen la oraciones regularmente, practican la caridad y obedecen a Allah y a Su Mensajero. A ellos les mandará Allah Su Misericordia: Allah es el Poderoso, el Sabio." (Corán 9:71).
"Y su Señor escuchó su plegaria: ‘No permitiré que se pierda obra de ninguno de vosotros, ya sea varón o hembra, pues habéis salido los unos de los otros’." (Corán 3:195).
Además, Arabia Saudita, una dictadura atroz apoyada por EUA, tiene fatwa contra las mujeres.
La fatwa es una opinión jurídica!! No es obligatoria en el Islam sino para quienes deciden seguirla!! No es justo acusar a todo el Islam de las fatwas racistas y misóginas.
Debe haber dialógo de civilizaciones o este tipo de cosas nunca serán mal vistas en Oriente. No es la persecución de todos los musulmanes, como pretendía Bush incluso al principio de su "Libertad duradera", sino el diálogo y la cooperación científica lo que podría coadyuvar a que en Oriente se reconsideren y persigan con mayor fuerza estas fatwas.
No es justo mirar a todos los musulmanes como si todos creyeran en las mismas fatwas.
Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 00:57
Freud pensaba que las mujeres que queriamos los mismos derechos que los hombres eramos neuroticas y teniamos "envidia de pene"..
En Occidente, a través de los siglos, las mujeres solo hemos sido consideradas como metonomia
En Occidente, a través de los siglos, las mujeres solo hemos sido consideradas como metonomia
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 17:51
Como se me ha terminado el papel higiénico voy a utilizar esas hermosas suras citadas por Contra.
Espero que con ello no ofenda los sentimientos religiosos de nadie, se trata sólo de una pequeña contribución personal a la "Alianza de Civilizaciones" ¿Quien dijo que un occidental no puede sacar provecho del Corán? Sigan mi ejemplo...
Espero que con ello no ofenda los sentimientos religiosos de nadie, se trata sólo de una pequeña contribución personal a la "Alianza de Civilizaciones" ¿Quien dijo que un occidental no puede sacar provecho del Corán? Sigan mi ejemplo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 18:33
Ya lo estoy viendo: cualquier día Chávez se convierte al Islam y empieza una campaña para los venezolanos lo secunden.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 18:47
Que manía tan típica eurocéntrica de creer que reinvidicar algo o a alguien es decir que es mejor que lo nuestro.
No señores. Yo no digo que la civilización musulmana sea mejor que la judeo-cristiana. Sólo que tampoco es peor. Y acusar al Islam y al Corán, olvidando los elementos comunes que tienen con nuestros propios textos religiosos, y despreciando arbitrariamente aquéllos en los que el Corán ha reconocido a la mujer como sujeto de drecho, es hipócrita de nuestra parte. Y soberbio.
Es ver la paja en el ojo del otro en vez del nuestro. Eso lo dijo su amado Jesús.
No señores. Yo no digo que la civilización musulmana sea mejor que la judeo-cristiana. Sólo que tampoco es peor. Y acusar al Islam y al Corán, olvidando los elementos comunes que tienen con nuestros propios textos religiosos, y despreciando arbitrariamente aquéllos en los que el Corán ha reconocido a la mujer como sujeto de drecho, es hipócrita de nuestra parte. Y soberbio.
Es ver la paja en el ojo del otro en vez del nuestro. Eso lo dijo su amado Jesús.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 18:56
Vale Contra, era broma, después de todo admiro la paciencia con que contestas a todo el mundo sin perder la compostura y sin responder a las provocaciones,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 20:09
si Ben Laden le hubiera volado las torres a STALIN, para ahora ya casi no quedarían musulmánes en el mundo, y los sobrevivientes estarían extrayendo petróleo en forma manual para la causa socialista
HONOR Y GLORIA A JOSEF STALIN!!!
HONOR Y GLORIA A JOSEF STALIN!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 20:25
Ah..pero que bueno, Nairu. Paciencia me sobra y paciencia es la única forma de lograr los proyectos personales...ah, y como soy mamá, creéme, ser mamá te dota de una ternura por los demás que no sé si los hombres pueden llegar a entender...
Lo que yo hago es lo que haría cualquier mujer, es propio de nuestra sensibilidad y cosmovisión del mundo..
"hermano, hermano, recuerda que soy un ser humano", decían las feministas en los 60´s en EEUU, según he leído.
Lo que yo hago es lo que haría cualquier mujer, es propio de nuestra sensibilidad y cosmovisión del mundo..
"hermano, hermano, recuerda que soy un ser humano", decían las feministas en los 60´s en EEUU, según he leído.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 20:19
Yo no critico el Corán. Me limito a decir que tiene buenas cualidades como papel higiénico.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 21:39
Miguel, tenes que probar "Espectros de Marx" de derrida, es bastante absorbente, tambien tenes Piratas y Emperadores de Chomsky este ultimo no tan absorvemente, pero biodegrable ni bien toca el mar ideologico se descompone.
Lo podes adquirir en tiendas "Tabula Rasa" o sino en el consulado venezolano.
Lo podes adquirir en tiendas "Tabula Rasa" o sino en el consulado venezolano.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 21:48
Ja,ja,ja...
Curioso, porque la Tábula rasa es bien lockeana, y muy Ayn Rand también...
Ja,ja,ja.
Curioso, porque la Tábula rasa es bien lockeana, y muy Ayn Rand también...
Ja,ja,ja.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 23:56
"Yo no digo que la civilización musulmana sea mejor que la judeo-cristiana".
>>
No se si te servira CLF pero no estamos viviendo lbajo la cicilización judeo-cristiana, más bien aqui lo que impera es la religion del manifiesto humanista de los años 20, la mayor parte de lña gente vive apatica, como si Dios no existiera en sus vidas, vivimos bajo la cultura greco-romana, del culto a Epicuro, aqui no hay verdadero cristianismo, solo es una fachada.
La verdaderas civilización cristiana ya lo dijo Cristo, no es de este mundo, y cuando hablo de este mundo hablo de este sistema de administracion mundial que ha imperado desde hace seis mil años que comenzo la vida en este mundo.
La civilización de Cristo, no se ha formado, la patria celestial y el reino de Dios lo estan construyendo, los cristianos de Verdad, pero no se instaurara definitivamente hasta que Cristo regrese y esta vez sera como un rey victorioso y de gloria.
>>
No se si te servira CLF pero no estamos viviendo lbajo la cicilización judeo-cristiana, más bien aqui lo que impera es la religion del manifiesto humanista de los años 20, la mayor parte de lña gente vive apatica, como si Dios no existiera en sus vidas, vivimos bajo la cultura greco-romana, del culto a Epicuro, aqui no hay verdadero cristianismo, solo es una fachada.
La verdaderas civilización cristiana ya lo dijo Cristo, no es de este mundo, y cuando hablo de este mundo hablo de este sistema de administracion mundial que ha imperado desde hace seis mil años que comenzo la vida en este mundo.
La civilización de Cristo, no se ha formado, la patria celestial y el reino de Dios lo estan construyendo, los cristianos de Verdad, pero no se instaurara definitivamente hasta que Cristo regrese y esta vez sera como un rey victorioso y de gloria.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 00:01
Y cuando Cristo vuelva aplastará a los no cristianos, supongo...
Ha leído usted los bellos elogios de Epicuro a la amistad, al amor...? Mucha gente piensa que Epicuro buscaba la felicidad en el desenfreno y la orgía, y no es nada cierto.
Puede ser alguien virtuoso sin ser cristiano?
Ha leído usted los bellos elogios de Epicuro a la amistad, al amor...? Mucha gente piensa que Epicuro buscaba la felicidad en el desenfreno y la orgía, y no es nada cierto.
Puede ser alguien virtuoso sin ser cristiano?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 00:12
Yo sí digo lo contrario: La civilización judeo-cristiana es mejor que la musulmana. Y prácticamente en casi todo. Agradezco no citar ejemplos de matemáticos y filósofos que tengan más de trescientos años de muertos (eso por si acaso alguien se sale con un "Averroes descubrió el agua tibia doscientos años antes de que Londres pavimentara sus calles" o alguna perlita parecida).
Saludos cordiales.
Saludos cordiales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 00:36
Ummm....Estoy hablando de elementos de eticidad de ambas civilizaciones, presentes en libros religiosos de ambas culturas, no de caracterizaciones utilitaristas que nos son bastante comunes a los occidentales. Ver Enrique Dussel.
Veáse:
utilitarismo.
1. m. Doctrina filosófica moderna que considera la utilidad como principio de la moral.
2. m. Actitud que valora exageradamente la utilidad y antepone a todo su consecución.
Veáse:
utilitarismo.
1. m. Doctrina filosófica moderna que considera la utilidad como principio de la moral.
2. m. Actitud que valora exageradamente la utilidad y antepone a todo su consecución.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 00:43
Y yo hablo de progreso, material, intelectual, científico, técnico, institucional y ciudadano. En eso el Islam o las sociedades islámicas nos hacen los mandados a los judeo cristianos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 00:44
Pues al fin y al cabo vivimos en el mundo real, no en los libros.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 19 de Marzo de 2005 a las 00:51
El problema, Ulpius, es que el progreso, material, intelectual, científico, técnico, institucional y ciudadano lo estàs midiendo con paramètros occidentales, lo cual es inadecuado.
No son iguales a nosotros. Ellos tienen Su forma de "progreso" (esta idea es absoultamente determinista y positivista-eurocéntrica)
No son iguales a nosotros. Ellos tienen Su forma de "progreso" (esta idea es absoultamente determinista y positivista-eurocéntrica)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 17 de Marzo de 2005 a las 23:27
Creo que no me he explicado bien, por que vuelves a poner citas que no son de la raiz del cristianismo (que como sabrás están basadas en las enseñanzas de cristo; NO en el AT del cual sacas las citas).
De las demás preguntas que hago, como veo que no las rebates debo suponer que estas de acuerdo, por tanto, ¿por que ideologías que ensalzan la pederastía o el odio al diferente deben ser respetadas y no ilegalizadas,? ¿es cuestión del número de seguidores? ¿hace el número moralmente aceptable las aberraciones predicadas por "el profeta"?
De las demás preguntas que hago, como veo que no las rebates debo suponer que estas de acuerdo, por tanto, ¿por que ideologías que ensalzan la pederastía o el odio al diferente deben ser respetadas y no ilegalizadas,? ¿es cuestión del número de seguidores? ¿hace el número moralmente aceptable las aberraciones predicadas por "el profeta"?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 00:37
por que ideologías que ensalzan la pederastía o el odio al diferente deben ser respetadas y no ilegalizadas,? ¿es cuestión del número de seguidores? ¿hace el número moralmente aceptable las aberraciones predicadas por "el profeta"
Mi respuesta es: No, no estoy de acuerdo. Pero en Occidente pasa eso también, sabías??
Mi respuesta es: No, no estoy de acuerdo. Pero en Occidente pasa eso también, sabías??
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 00:39
Soy hebrea y mal puedo opinar sobre el NT.
Pero...no fue acaso Jesus usado por los nazis (muy europeítos ellos) contra el Pueblo de Israel??
Pero...no fue acaso Jesus usado por los nazis (muy europeítos ellos) contra el Pueblo de Israel??
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 00:54
el odio al diferente??
Esa situación no existiría si biológicamente no estuvieramos condicionados a eso. El miedo, condición bio-psicológica, es la causa del odio al diferente, no las culturas consideradas como totalidad (que es lo que en realidad es una cultura; una totalidad de creencias, valores, modos, muchas veces contradictorios)
Las culturas no propician odios. Generalmente es el uso arbitrario de ciertas ideas presentes en la cultura. No la cultura como totalidad, pues
en una misma cultura pueden haber valores contradictorios.
Si fueran las culturas, o las ideologías, las causantes del odio, no me odiarían unos "liberales" por ahí...porque el liberalismo, anglosajón y no anglosajón, tiene la tolerancia como valor. O no??
Esa situación no existiría si biológicamente no estuvieramos condicionados a eso. El miedo, condición bio-psicológica, es la causa del odio al diferente, no las culturas consideradas como totalidad (que es lo que en realidad es una cultura; una totalidad de creencias, valores, modos, muchas veces contradictorios)
Las culturas no propician odios. Generalmente es el uso arbitrario de ciertas ideas presentes en la cultura. No la cultura como totalidad, pues
en una misma cultura pueden haber valores contradictorios.
Si fueran las culturas, o las ideologías, las causantes del odio, no me odiarían unos "liberales" por ahí...porque el liberalismo, anglosajón y no anglosajón, tiene la tolerancia como valor. O no??
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 00:55
El Poder generalmente manipula a las masas estimulando el miedo..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 01:16
Tu lo has dicho Jesus (sus enseñanzas, y más bien la biblia) han sido manoseadas por muchos como los nazis,¿que tiene esto que ver con el evangelio? una cosa es lo que dice el evangelio y otra la utilización de la gente, pero si lo leemos, literalmente, no encontramos aopoyo para el odio, la misogenia etc,. Pero con el Koran si, ya que todo el rezuma contradicción y odio ¿tengo que seguir poniendo azoras? y ya no hablemos de las interpretaciones que hay de él,las cuales al no haber magisterio son dotas igules de válidas
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 01:10
Bien; Pero no por mor de las enseñanzas plasmadas en los evangelios.
Si no estas de acuerdo ¿por que defiendes al koran?
Pongo una muestra para ver si encuentras algo comparable en los evangelios:
* "El Paraíso está bajo el relámpago de los sables".
"¡Combatid a quienes no creen en Dios ni en el último Día ni prohiben lo que Dios y su enviado prohiben, a quienes no practican la religión de la verdad entre aquellos a quienes fue dado el Libro! Combatidlos hasta que paguen la capitación personalmente y ellos estén humillados" Azora 8, 12
* "Yo estoy con vosotros. ¡Consolidad en sus puestos a quienes creen! Arrojaré el pánico en el corazón de quienes no creen! ¡Golpeadlos encima del cuello! ¡Golpeadlos en la yema de los dedos!"
] Azora 8, 68
* "No es propio de un Profeta tener prisioneros hasta que haya encubierto la tierra con los cadáveres de los incrédulos" Azora 8, 68
* "¡Profeta! ¡Combate a los infieles y a los hipócritas! ¡Sé duro con ellos" Azora 9, 30
Si no estas de acuerdo ¿por que defiendes al koran?
Pongo una muestra para ver si encuentras algo comparable en los evangelios:
* "El Paraíso está bajo el relámpago de los sables".
"¡Combatid a quienes no creen en Dios ni en el último Día ni prohiben lo que Dios y su enviado prohiben, a quienes no practican la religión de la verdad entre aquellos a quienes fue dado el Libro! Combatidlos hasta que paguen la capitación personalmente y ellos estén humillados" Azora 8, 12
* "Yo estoy con vosotros. ¡Consolidad en sus puestos a quienes creen! Arrojaré el pánico en el corazón de quienes no creen! ¡Golpeadlos encima del cuello! ¡Golpeadlos en la yema de los dedos!"
] Azora 8, 68
* "No es propio de un Profeta tener prisioneros hasta que haya encubierto la tierra con los cadáveres de los incrédulos" Azora 8, 68
* "¡Profeta! ¡Combate a los infieles y a los hipócritas! ¡Sé duro con ellos" Azora 9, 30
Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 04:06
Voto por enviar a prolosfacis con los amigos de la República bolivariana de Irán asi toma un par de lecciones sobre como se debe comportar una mujer "revolucionaria arabe"
Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 18 de Marzo de 2005 a las 23:42
No hay que hacer leña del árbol caido, bastante tiene con el lio que tiene en el coco. Se nota que Venezuela no linda con países islámicos.
Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 19 de Marzo de 2005 a las 00:46
No te preocupes, ya Chavez debe estar importando algunos de sus amiguitos del Hezbola o Hamas para que ayuden a entrenar a sus milicias y los turistas de las FARCs
Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 19 de Marzo de 2005 a las 00:54
Lean a Hertzkovits, el gran antropólogo.
Shame on you.
Shame on you.
Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 20 de Marzo de 2005 a las 10:33
Qué se puede esperar de una chavista que además se ha creído las historietas de El Codigo da Vinci? muajuajua
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 20 de Marzo de 2005 a las 17:38
El problema es que cuando los cristianos se tomaban al pie de la letra la Biblia y sus enseñanzas, aparecian cosas como las cruzadas y la inquisicion, pero eso fue ya hace siglos atras, en cambio hoy en pleno siglo 21 muchos islamistas toavia creen que volando en mil pedazos ellos junto con los "infieles", tendran la tierra prometida, y mas cuando unos "lideres fanaticos" le dan de pension no se cuantos dolares a los familiares del terrorista suicida por su gran acto de valentia .
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 20 de Marzo de 2005 a las 18:42
Zeus, no hay otra interpretación del Corán. La Inquisición, que mató a 45 personas en 160 años en España fue una degeneración de la exégesis bíblica. En cambio, no hay otra interpretación del Corán. Si te compras uno y lo lees, lo podrás comprobar. Ah, por cierto, que la degeneración en la exégesis que dio fruto en la Inquisición no sólo ocurrió en la Iglesia Católica, sino también en las religiones protestantes, en las que, por cierto, se mató a muchísima más gente (los genocidios de católicos en Irlanda, la caza de brujas en centro-europa, etc).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 21 de Marzo de 2005 a las 19:43
¿Repito di donde justifican los evangelios las cruzadas o la inquisición?
Una cosa es lo que hacen los cristianos y otra es que la hagan por ser cristianos y por mandato evangélico; como hacen los musulmanes que se suicidan asesinando por mandato del koran y lo hacen en pleno siglo XXI. Cuando aparecieron las cruzadas fuen en un contesto normal en esa época, no había otro referente y hacian lo propio de su época como hacian las demás culturas, pero ahora sí hay otros referentes y otra moral pero los musulmanes siguen aferrados al libro del medievo y su moral rechazando toda evolución, ya que eso significaría dejar de ser musulmán.
Una cosa es lo que hacen los cristianos y otra es que la hagan por ser cristianos y por mandato evangélico; como hacen los musulmanes que se suicidan asesinando por mandato del koran y lo hacen en pleno siglo XXI. Cuando aparecieron las cruzadas fuen en un contesto normal en esa época, no había otro referente y hacian lo propio de su época como hacian las demás culturas, pero ahora sí hay otros referentes y otra moral pero los musulmanes siguen aferrados al libro del medievo y su moral rechazando toda evolución, ya que eso significaría dejar de ser musulmán.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es GENOCIDIO
Enviado por el día 23 de Marzo de 2005 a las 00:27
Herskovtiz, el gran antropólogo, tiene un libro maravilloso, ya viejito pero vigente, que se llama "EL Hombre y sus Obras"...
Deberían leerlo...tal vez aprendan a apreciar a las distintas civilizaciones humanas, en vez de temerlas, como les enseña el racista Huttington..
http://www.redvoltaire.net/article3077.html
Deberían leerlo...tal vez aprendan a apreciar a las distintas civilizaciones humanas, en vez de temerlas, como les enseña el racista Huttington..
http://www.redvoltaire.net/article3077.html