28 de Septiembre de 2004

No entiendo nada, Daniel. ¿No se supone que nosotros debemos buscar cualquier argumento para criticar Prisa?

¡Qué despiste llevo!

Bien esta reconocer lo que se hace bien, aunque sea en el enemigo. A ver si un dia "Libertad Digital" nos pide perdon a todos por no reconocer unas elecciones democraticas, o por atribuir a ETA el 11-M cuando ya se sabia que era Al-Qaeda, o por difamar a un colectivo y ser demandado... En fin, que el enemigo es muy malo pero tiene nobles gestos que otros ni siquiera contemplan.

"Ese temple de la rigurosidad informativa", como llamo un comentarista de esta bitacora a "Libertad Digital". No me he resistido a rescatarlo. Bien por "El Pais"! :)

¿Morphine no crees que en un post donde se felicita a El País está un poco de más que sueltes esa sarta de estupideces? me parece bien que no te guste LD y la critiques, hasta no me parece mal que te inventes cosas para ello, pero joder, hazlo en un post donde se dé caña a algún medio progre no en los que se les felicita.

Debe ser que ZP se ha quedado con todo el talante y solo ha dejado ladridos para el resto de los progres...

Por cierto Dani, ¿has recibido los dos mails que te mande la semana pasada?

Mr. Principe: no se de que me habla. Yo vivo en America y no estoy asociado con "ZP", "talante", "ladridos", "progres". No se de que me habla. Yo soy ciudadano americano. Pero las barbaridades de "Libertad Digital" estan documentadas. Algunas (las que ellos quieren), en su propia hemeroteca. Otras (las demandas), haciendo una busqueda en google.

Disculpeme si le he molestado pues no era mi intencion, pero le ruego no me asocie con aspectos de su pais que no conozco ni me incumben.

Pues yo he confiado muchas veces en lo que saca Libertad Digital, pero si tiene puntos que no comparto, en especial algunos aspectos de su vision sobre la sociedad, debe ser porque no estoy familiarizado con la realidad de su pais.
P.D. ah, si, tampoco crean que el gobierno de Toledo es tan sencillo de basurear como una "vuelta al populismo", sino mas bien como un tipico ejecutivo debil, lider de un partido desordenado y carente de ideologia ha aglutinado a "invitados" de izquierda y derecha, y por eso no se lleva bien con ningun militante de ambos campos. Ademas, mi apoyo a la derecha local es muy pero muy selectivo, porque desgraciadamente ellos son aliados indirectos de los fujimoristas, y la version del pais mio que recoje Libertad Digital es justamente muy influenciada por esa derecha peruana.

Lo que conocí de Libertad Digital me pareció excelente. Opino que es un muy buen medio. No va a ser malo por no ser perfecto. Buena suerte y adelante!

Toledo, «líder de un partido desordenado y carente de idología». Sólo faltaría que incendie el palacio de gobierno. No sabe, Toledo. No es un Schwarzenegger. :)

'Mr. Principe: no se de que me habla. Yo vivo en America y no estoy asociado con "ZP", "talante", "ladridos", "progres".'

En realidad sí, pero los progres mentís mucho con la esperanza de que quien os lee sea imbécil perdido.

Ahora, enlaces que demuestren tus afirmaciones sobre LibertadDigital. Mientras tanto y como tengo yo los enlaces de demuestran lo contrario, te mereces el calificativo de imbécil moral. Pasma, pero es que pasma, que te encantes con bravuconadas como la de que "hay enlaces" y no pongas ninguno ¡estando conentados todos a Internet! Hay que ser idiota.

¿Oyes? Eres el imbécil moral de siempre. Qué penaza, tío plomo.

Por cierto, analfabeto informático, si yo no pongo enlaces es porque la carga de la prueba es del imbécil que acusa, no de quien te lee, tío plomo.

Hay que reconocer que El País, es un señor enemigo. Y si, como en este caso y por una vez, hay que decir que es un enemigo señor... ¡joder, pues se dice como lo dice Daniel !

> 'Mr. Principe: no se de que me habla. Yo vivo en America y no estoy asociado con "ZP", "talante", "ladridos", "progres". No se de que me habla. Yo soy ciudadano americano.'

Mr. morphine,

Su habitual apelación a residencia y nacionalidad (esta es, creo, la segunda si no tercera ocasión en que la leo) con ese aire de distancia y superioridad, tienen un cierto aroma de xenofobia que a mí, por más que filoUSA convencido, me desagrada profundamente.

'Yo vivo en América' ¿Y qué? 'Yo soy ciudadano americano' ¿Y qué? Yo, motilsarra, en España, español... y tan contento (y lo estaría más si no nos gobernasen 'los de su cuerda').

Mr. Motilsarra, yo soy ciudadano americano y no se de que me habla. No soy socialista, si a eso se refiere con su injuria. Es usted espanol. Y que? Peor para usted. Al fin y al cabo, a usted le gusta mi pais. A mi no me gusta nada el suyo.

Mr. Dogdson, a usted no le entiendo nunca, debe de ser porque es catalan. Yo soy ciudadano americano. Si usted no pone enlaces, no los ponga. Pero no se justifique inutilmente con excusas de "yo tengo todo lo que demuestra que tu mientes pero me lo quedo para mi".
Las barbaridades de "LD" estan documentadas en la hemeroteca del lugar. Lo que no voy a hacer, Mr. Dogdson, es enseniarle como utilizar la hemeroteca de "LD". Consulte, si sabe, la semana del 14 al 21 de Marzo de 2004, y encontrara al menos dos (2) de los titulares que cito.
Mr. Dogdson, se balancea usted entre la tranquilidad y la ira desatada. Quiza es usted accionista de "LD" o tiene algun vinculo con la empresa que le produce esas reacciones violentas e injuriosas?

Recogido en "noticiasdot.com":

"Juzgado de Madrid admite querella de Nodo50.org contra Federico Jiménez Losantos y Libertad Digital"
"Se les imputa un presunto delito de calumnia por las recurrentes acusaciones de "apología y apoyo a ETA" que desde esa publicación electrónica se viene haciendo contra el proyecto de comunicación en Internet y contra el trabajo político de Carlo Frabetti al frente de la AIA"
"Tras la admisión a tramite de la querrella, el juzgado madrileño llamará a declarar en calidad de imputados a Alberto Recarte, Federico Jiménez Losantos y Javier Rubio Navarro como Presidente, Editor y Director de la publicación el próximo 19 de septiembre."

Eso fue en 2003 y nadie nos conto nada.

" PedroJota Ramirez califica de "Basura Digital" a los medios online"(editorial de Periodista Digital-27/09)

Eso fue ayer. Parece que las criticas a "LD" no vienen solo de horribles mentes izquierdistas podridas como la mia.

Creo que jamás un loco de estos parajes se subió a una torre a matar a los extraños de abajo con un fusil y fusiles no faltan. En el resto del continente, los niños no matan a sus compañeros porque sí. La familia no lo permite. No se drogan tanto por acá y es fácil conseguirla. La familia no lo permite.

Oh, yo creo que es una crisis de la civilización lo que afecta socialmente a EE.UU., pero cuando un aspirante a «gringo» - morphine - alardea ante los demás, me gusta decirle que a los gringos les falta en verdad mucho todavía.

No nos vamos a poner a comparar al gringo de hoy con otros pueblos que son muy superiores en humanidad y en cultura.

Oh, los gringos quizás todavía son los más productivos pero pronto lo serán los chinos.

Entonces relajate, morphine, no es para tanto ser un americano.

Mr. morphine,

Le juro a usted, y no en vano, que cuando me encuentro con personas semejantes que parecen ser (esto sí que no lo juro, que alguna duda tengo) norteamericanos, mi filoUSA tiembla. Pero, no, es filia firme, desinteresada y honrada, y permanece.

¿Cree usted que su desdeñoso tono hablando de mi país supone algo más que una muestra de mala educación y confirmar esa xenofobia que me parecía advertir en las reiteradas invocaciones a residencia y nacionalidad? ¿Habré de decir de usted aquello de ¡Si no fueses americano, no serías nada! (En realidad, la cita correcta es: ¡Si no fueses un estúpido, no serías nada! Ya ve, que la he dulcificado.. con mucho sentimiento pero es que las buenas maneras, signo de cultura junto al buen gusto en el conocimiento, obligan mucho).

Y hablando de educación: Yerra usted, como suele ocurrirle, imputándome injuria alguna. No la hay en lo que he escrito, y no por falta de ganas sino por eso, por educación precisamente. Si al menos se le pegara algo.....

Tranquilocomp: tiene usted toda la razon. No es para tanto.

Morphine:

«Es usted espanol. Y que? Peor para usted. Al fin y al cabo, a usted le gusta mi pais. A mi no me gusta nada el suyo.»

Multivac, ya se pasó morphine de la raya.

Tranquilocomp: no tiene usted razon en eso. Sobre gustos y paises no hay regulacion, que yo sepa. A mi no me gusta Sudamerica, pero ello no supone una injuria o desprecio.

Le dare un ejemplo de insulto susceptible de censura: "imbecil moral", repetido varias veces por Dogdson-Delluis.

Su peticion de censura no tiene razon de ser.

Morphine infórmate un poco antes de hacer más el ridículo

Sobre la querella lee esto anda


Sobre lo de Pedro J. esto otro ,pero esta vez no te quedes en el titular anda...vale vale ya sé que es mucho pedir para ti así que te enseño la parte importante...

El Editorial, que utiliza los mismos argumentos --y hasta frases textuales-- de Cebrián, no da nombres --bueno, Pedrojota excluye de la crítica al confidencial de su colaborador Jiménez Losantos,

Mr. Principe: recojo su anotacion y la celebro. Bueno es que "LD" haya recogido la sentencia en sus paginas digitales.

Respecto a Mr. PedroJota, lamentablemente no puedo leer mas que los titulares de "Periodista Digital", pues no soy socio de la publicacion ni voy a serlo. Me fio de Vd. y le agradezco la nota. Por que el editorial de "El Mundo" utiliza argumentos y frases textuales de Cebrian? Eso es -raro-. Que le pasa a "El Mundo"?
Excluir de la critica del editorial al diario de Losantos parece razonable, pero que usted le llame "confidencial" me satisface y me da la razon, en parte.

Yo no le llamo confidencial, cito la información de Periodista Digital...

Información que deberías haberte leído antes de hablar, igual que con la querella, solo había que consultar un par de resultados más en google... pero como ya encontraste lo que buscabas, ¿para qué hacerlo?

Por lo menos con tu último comentario, diciendo que te daba la razón en parte después de dejar en evidencia que no sabes de lo que hablas, me has hecho reír.

La gente que te encuentras por internet no te encuentras por ningún lado...

Mr. Principe,

Yo no sabia nada de la publicacion en "LD" de la sentencia a la querella, si no creame que la hubiera comentado. No ha sido mala fe.

Si no es usted quien llama "confidencial" a "LD" sino el editorial de "El Mundo", ponga las pertinentes comillas o inducira a error y confusion.

Lamento muy mucho hacerle reir pues no es mi animo ser un payaso de feria ni nada parecido, pero decir que no se de lo que hablo me parece injusto. A pesar de mi podrida y corrupta mente izquierdosa, algo si conozco.

Su ultima frase la hago mia y se la devuelvo.

"Las barbaridades de "LD" estan documentadas en la hemeroteca del lugar. Lo que no voy a hacer, Mr. Dogdson, es enseniarle como utilizar la hemeroteca de "LD". Consulte, si sabe, la semana del 14 al 21 de Marzo de 2004, y encontrara al menos dos (2) de los titulares que cito."

Ya te la has envainado una vez, payaso. Rectifica de una puñetera vez con el asunto de los editoriales.

Como comprenderás no voy a meterme en la hemeroteca de LD para averiguar qué te pasa por el tarro averiado que padeces.

Estaría bueno que fuera yo el que tiene que hacer penitencia adivinando qué es la "barbaridad" a la que te refieres cuando, bobo, te estoy diciendo que no hubo nada de lo que dices.

Venga, rectifica, que es lo único que sabes hacer y aún eso también mal.

Hay que j*d^rse con los anointed, de la estupidez moral a la estupidez a secas.

¡Ah! "bobo", "idiota" e incluso "payaso" son calificativos, insultantes a pesar de que te van. Prometo desde aquí corregirme y pido perdón a los bitacoreros.

Pero "idiota moral" no es insultante ni de lejos y ni pido disculpas ni lo retiro: es la cualidad del que es incapaz de formar, y menos formular, insluso los juicios morales más elementales sobre ciertos temas, precisamente los que han salido en estos días.

"te estoy diciendo que no hubo nada de lo que dices"

Mr. Dogdson, usted puede decirme lo que quiera cuantas veces crea conveniente. Puede insistir, y repetir, y volverlo a decir. Puede insultarme, puede injuriar y puede hablar en clave.

Usted me lo dice. Por que habria yo de creerle?

"te estoy diciendo que no hubo nada de lo que dices"

Es usted, Mr. Dogdson, Dios Patria Rey y el Editorialista de Libertad Digital para que yo tenga que creerle "just because"?

Yo le doy a usted ciertos datos. Usted no me da nada, excepto insultos y descalificaciones.
Por que esta actitud omnipotente para no decir nada ni aclarar nada?

""El editorial se titula "Fue ETA, pero si hubiera sido Al Qaeda, ¿qué?", y se dice una frase muy clara: "Todos los españoles decentes, todos los españoles que tenemos memoria, sólo podemos señalar a un sospechoso: a la ETA." ""

(12 de Marzo, 2004)

"" Vamos, que según LD, si el día 12 por la noche pensabas que el atentado lo pudiese haber realizado un grupo islámico, automáticamente te convertías en un español no decente. ""

""Lo que hace Libertad Digital me parece bien. Estan los comics, estan los crucigramas y también está Libertad Digital.
Lo malo es creerselo. Pero no es mi problema.""


Mr. Dogdson, para usted, algunos comentarios de webloggers sobre el tema que nos ocupa. Considerelo una cortesia hacia su persona.

Dodgson Lluis, cenutrio amado y respetado por su finura y buenos modos... conocido en muchos lares por su nombre, cuando no se esconde y suplanta personalidades.

Vamos a ver, Morphine:

Hace escasos días estuviste a muy poco de salir despedido de la bitácora de una patada en el culo. Supuestamente rectificaste, pero no has hecho ni medio proposito de enmienda. Aquí ha habido y hay boggers que son de izquierdas o sencillamente no son liberales. Le dan gracia al asunto y nos obligan a pensar y argumentar. Tú, por el contrario, con tus comentarios gratuitos, errados, rectificados y sobre todo ignorantes (que denotan un complejo de inferioridad de manual)nos estas empezando a molestar demasiado. Por ello creo que lo mejor es que te vayas a molestar a otra bitácora. Sobran por la red. Como tú en ésta.

Y por cierto, ahora que ya empiezas a rayar en lo estúpido atribuyendole el sambenito de Cenutrio a Dogson, enterate de que hace ya tiempo se desenmascaró al auténtico Cenutrio de escolar.net y, adivina!... no era Dogson!!!

Anda, lárgate ya y deja de molestar. Si vinieras a argumentar, defender posturas, proponer reflexiones...etc. hubieras sido bienvenido. Como vienes a meter el dedo en el ojo, lo mejor es que te largues ¡¡¡¡Ya!!!!

Yo le doy a usted ciertos datos. Usted no me da nada, excepto insultos y descalificaciones.
Por que esta actitud omnipotente para no decir nada ni aclarar nada?

Ya has tenido que rectificar y ¿todavía no se te cae la cara de verguenza?.

Lárgate y haznos un favor a todos.

Mr Milton,

Sus modales tienen aun menos justificacion que los de Mr. Dogdson. Su actitud claramente violenta y despectiva hacia mi no ha de tener cabida en ningun lugar, tampoco en este. "Liberalismo.org" es un lugar abierto a todos. A usted, tambien a Dogdson, a mi y a cualquiera. A usted no le gusto, tampoco usted me gusta a mi. Pero no por ello le conmino a abandonar la bitacora. Esas actitudes son poco dignas de un liberal y, en general, de cualquier ser humano que ama la libertad.

No encuentro, ademas, ningun elemento de reflexion en sus tres comentarios, solo insultos. Me pide usted a mi lo que usted no da?

No acepto sus amenazas, que me parecen de muy mal gusto.

No veo en mis comentarios de hoy ningun insulto ni descalificacion. En sus violentas amenazas a mi persona si hay elementos contrarios a la netiqueta, a la libertad y a la Primera Enmienda (libertad de expresion) de los Estados Unidos de America.

Su voluntad de eliminar al disidente me recuerda a las tacticas empleadas por Ioseph Stalin en sus purgas. Hay un articulo de Jose Carlos Rodriguez muy interesante al respecto.

Mr. Milton, yo le doy a usted ciertos datos, reflexiones y bastante paciencia ante sus amenazas. Usted no da nada, ninguna respuesta o debate, solo insultos y descalificaciones.

Por que esta actitud omnipotente para no decir nada ni aclarar nada? Oculta usted, quiza, una impotencia intelectual que se demuestra en cada una de sus intervenciones-amenazas llenas de odio e intolerancia y vacias de todo contenido reflexivo?

Te han dado los enlaces que desmontaban tu pobre intento de manipular la información de LD. ¿Qué más quieres, pues? No entiendo la pasión de algunos por regodearse en sus propias excrecencias.

Mr. Suarez Uranga,

Disculpe que disienta de usted, pero "mi pobre intento de manipular la informacion de LD" fue, simplemente, dar cuenta de una querella presentada contra la empresa. No se ha desmontado nada: se me ha ofrecido un enlace, que yo he agradecido, sobre la publicacion de la sentencia en "LD". No veo desmontaje ninguno ni manipulacion informativa, excepto la de dicho medio.
Disculpe usted mis excrecencias. No era mi intencion defecarme. Ha de ser esta pobre mente izquierdista, corrupta y destruida, la que me lleva a no controlar los esfinteres.

Ya te adelanto que nada de lo que leas en esta réplica lo considero un insulto.

Un idiota moral es uno capaz de dos cosas en apretada sucesión: acusar sin pruebas de algo, que aunque no es delictivo es de mal gusto y desagradable, y el arremeter violentamente contra quien le demuestra que su acusación es falsa.

Ya me imaginaba que los epítetos que te gastas contra LibertadDigital.com tendrían el mismo soporte que tiene cualquier afirmación tuya, o sea, la nada pasada por el tipex. Los editoriales no son muchos, ni siquiera dos como anunciabas, es sólo uno que se titula "Ha sido ETA, pero si hubiera sido Al Qaeda ¿qué?" que te desmiente radical y directamente y ¡es del día 12!. Es más te eleva a la categoría de analfabeto funcional y de desinformado voluntario. El editorialistas considera la hipótesis de Al Qaeda incluso a falta de confirmación (ahora sabemos que el PSOE estaba informado en esos momentos por delante del gobierno). Más prudencia no me la imagino. La frase que entresacas está sacada de contexto y la contradicción con el titular, siendo evidente es defendible retóricamente dentro de ese mismo contexto omitido.

Pero no me voy a extrañar de que un idiota moral como tú, de los que se ven pocos, tenga ningún problema con liquidar, e incluso falsificar, el contexto.

te he predicho que me reiría de ti en el momento que te dignaras a dar enlaces. Me he equivocado, la estupidez moral es un espectáculo penoso que no tiene maldita la gracia.

¿Tres veces lo he dicho ya? Pues me quedo corto puesto que te leo esto:

"No veo en mis comentarios de hoy ningun insulto ni descalificacion"

No es relevante. Las acusaciones sin pruebas son mucho más graves. Me vuelvo a acordar de qué categoría tiene el que es capaz de ver como relevante la ausencia de insultos cuando se despacha con acusaciones falsas.

"Liberalismo.org" es un lugar abierto a todos

Y como propiedad privada de Daniel, también cerrada a los necios. O a quién él estime. Si no te gusta como funcionan las cosas, te vas y punto.

Esas actitudes son poco dignas de un liberal y, en general, de cualquier ser humano que ama la libertad

Falso, una cosa es garantizar las instituciones de la libertad en el ámbito público y otra que en el ámbito privado tenga que tolerarle. Ya sabe que yo no puedo prohibir pasarse en gorro tirolés por la calle pero si por mi casa.

No encuentro, ademas, ningun elemento de reflexion en sus tres comentarios, solo insultos. Me pide usted a mi lo que usted no da?

Tienes más cara que espalda, eres un auténtico caradura. Hace demasiado poco tiempo contesté en tres largos posts a muchas de tus sandeces y tú, en vez de entrar a debatir, dijiste que habías entrado en vereda y que pedías perdón. Que ahora me vengas con que no aporto argumentos al debate me parece ridículo amen de vergonzoso.

No acepto sus amenazas, que me parecen de muy mal gusto

No ha habido amenazas, sólo el deseo sincero de que te vayas porque no aportas nada. Creeme que hemos discutido con montones de personas que no son liberales ni por asomo y tú no te pareces en nada.

Su voluntad de eliminar al disidente me recuerda a las tacticas empleadas por Ioseph Stalin

Yo ya no puedo creer lo que leo. Luego dicen que la táctica progre por excelencia es ir de victima... Le pides a este tipo que deje de molestar en la bitácora y te espeta que quieres eliminarlo... Ve al médico, que te lo mire...

yo le doy a usted ciertos datos, reflexiones y bastante paciencia ante sus amenazas. Usted no da nada, ninguna respuesta o debate, solo insultos y descalificaciones.

Si quieres recuperamos el único debate que hasta ahora has tenido conmigo... entonces no comentastes nada y dijiste que hacías proposito de enmienda. Ya veo como lo has cumplido.

Oculta usted, quiza, una impotencia intelectual que se demuestra en cada una de sus intervenciones

A ver, si las cotas de ridículo que habías hecho no eran suficientemente altas, ahora entras de nuevo al trapo para caer en la ignominia más absoluta.

Sólo has mantenido un debate conmigo. Éste. En el que cayaste y no contestaste a nada. ¿no se te cae la cara de verguenza? Es lo que tiene el anonimato, porque si alguien que te conoce viera las chiquilladas que escribes se estaría desmontando de risa.

Mr. Milton,

Le di la razon en su momento al tema propuesto y se la vuelvo a dar. Fue un escrito brillante que elogio. Aquello fue un "argumentario" rico y solido. En lo que hoy nos ocupa, nada hay de riquezas textuales pasadas. Hoy hablamos de medios de comunicacion, y en concreto de "LD". Traer del pasado un escrito suyo que ya alabe y alabo otra vez no viene a cuento, si me permite la expresion. Hoy hablamos de otra cosa.

Y en lo que hoy hablamos nada hay de brillante ni de riqueza en sus amenazas (si unas cuantas faltas de ortografia que duelen y no esperaba de usted). No hay argumento ni debate, solo violencia verbal. Que si, que su texto sobre el liberalismo es magnifico, y le doy toda la razon y coincido con usted, pero estamos a otra cosa.

Los ataques personales he de considerarlos fuera de lugar. Yo no le conozco a usted y usted no me conoce a mi, por tanto hacer cabalas conque mi familia y conocidos se reirian de mis escritos, es mucho suponer y querer humillar sin conseguirlo. Creo que ahi se excede usted

Su insistencia en que yo "enmiende" mis errores, "cambie", "me vaya" de la bitacora es de verdad inaceptable. Usted no me ha transmitido su deseo sincero de que yo abandone este foro, lo cual yo consideraria; usted me ha dicho "largate ya!!!!". Eso es intolerable por intolerante. Y si, me temo que eliminar al disidente era pasatiempo favorito de Ioseph Stalin, enemigo de todos nosotros.

Lo siento pero no me va usted a eliminar, Mr. Milton, solo por expresar mis opiniones con correccion. Y hoy, creo, he sido sumamente correcto y cuidadoso y desde luego muy paciente y comprensivo con sus amenazas y metodos violentos de eliminacion.

Y en efecto: este lugar es de Mr. Rodriguez Herrera. No suyo. Por que, entonces, actua usted como su agente de eliminacion de la disidencia? Cuando Mr. Herrera tiene una queja de mi, yo trato con el. Si rompo las reglas, pido perdon. Por lo demas, no necesito de intermediarios de la coaccion y amenaza solo por pensar distinto y expresarme con respeto cumpliendo cada una de las siete normas de netiqueta que usted viola en sus multiples alusiones ofensivas a mi persona.

Con respecto a Mr. Dogdson-Delluis, que puedo decir. Conocida es su actitud en el mundo cibernetico, famosos su finura, respeto y buenos modos al contrincante. Puedo tratar con Mr. Milton, pues a pesar de que me desprecia quebrando las normas, tiene algo que decir. Mr. Dogsdon despacha solo insultos y violencia en sus increpaciones a mi persona, por lo que no puedo ni considerarlo. Vive en un mundo especial en el que lo que el dice y escribe es lo unico correcto y valido y no ofensivo y es la unica verdad, y todo lo demas es falso, irrelevante y mentiroso. Yo ahi no puedo ni quiero entrar.

Morphine:
«Mr. Dogsdon despacha solo insultos y violencia en sus increpaciones a mi persona, por lo que no puedo ni considerarlo. Vive en un mundo especial en el que lo que el dice y escribe es lo unico correcto y valido y no ofensivo y es la unica verdad, y todo lo demas es falso, irrelevante y mentiroso. Yo ahi no puedo ni quiero entrar.»

Bueno, puede ser un gran piropo.

Un problema es que morphine insulta a lo más querido, pide un falso perdón, otro día vuelve a insultar lo más querido.

Hecho el gringo encima.

Buscando un signo de admiración, hoy me topé con esta belleza.

«Entre flores fandanguillos y alegría
nació mi España la tierra del amor,
solo Dios pudo hacer tanta belleza
que es imposible que puedan haber dos
y todo el mundo sabe que es verdad...»

Menos el morphine este. Qué se vaya a Oklahoma, allá hay gringos de verdad. No te van a creer que eres americano ni aunque les muestres tu pasaporte.

Morphine,

Te estas haciendo ya muy pesado con el run-run, se te nota que juegas a aburrirnos, no dices nada interesante es solo retorica vacia y victimismo patetico.

Se te ve el plumero desde el primer post!

Mr. Sanders: yo a usted no le conozco de nada ni le he hecho nada ni me he dirigido a usted. No se por que me increpa.

Mr. Keenan: yo no he insultado a nadie en mis participaciones ultimas. Creo que lo he dejado claro y puede leerme para comprobarlo. No me he dirigido a usted, tampoco. Por que carga contra mi ahora y a estas horas, no lo entiendo. Como tampoco entiendo su obsesion por despojarme de mi nacionalidad. Si sigue usted insistiendo en desnacionalizarme, pensare que sufre usted complejo de tercermundo. Dejeme ya, por favor.

Por partes... que diría El Carnicero de "Gangs of New York"... (lamento no pasar más a menudo por estos lares... pero no creo ser ahora útil... creo que puedo serlo más por lares como este o este otro...)

1.- Yo me he tirado media vida criticando a Dani por ser demasiado duro con El País cuando creía que no era justo... Ahora tengo que decir que este gesto le honra (el hecho de resaltar positivamente la noticia de un medio no-liberal que rectifica por una decisión tomada).

2.- Morphine: Gente como milton... o incluso yo mismo estamos aburridos de criticar a LD (en el blog de Jorge Valin hemos tenido hace muy poco la última). Incluso yo mismo he criticado muy duramente en mis inicios a liberalismo.org (con aquel "nota media 1.12"... que a tantos chistes fáciles daba lugar...) y, francamente, mis prejuícios iniciales no me ayudaron mucho a aprender ni a comunicarme.

3.- Milton, Dodgson y compañía. Lo que voy a decir ahora, lo digo por experiencia propia (podéis ver los dos links como botón de muestra de cómo se recibe a la gente por allá), y pido de antemano perdón por esta muestra de pedantería y corrección, pero lo estimo necesario. No se puede ir tan "a jierro" en las "batallas" políticas, independientemente de los insultos que se puedan recibir. Si lo que pretendemos es convencer a los demás de que sus ideas son equivocadas, ¿cómo vas a convencerle si lo que se hace es insultar? No voy a discutir las ganas de acordarse de la madre de alguien cuando este te llama otra cosa no menos agradable(algo que también he sentido por aquellos mundos dejados de la mano de Dios)... pero no nos sirve. Hay que demostrar que sus argumentos son equivocados y que los nuestros son mejores.

Lo que pido es que no se caiga tan bajo como por algunos de aquellos lares.

Un saludo a todos.

Off topic: ¿Cómo fue la quedada? ¡¡Infórmenme, por favor!!

happy_butcher, esos de los que no das enlaces a sus bitácoras los conozco personalmente, repito, personalmente. No te voy a contar mi vida, pero te resumo que hace cuatro años que empezó un mosqueo creciente hasta llegar a hace un par de años, momento en el que, viéndolos actuar, acabé espantado al comprobar de lo que son capaces y por eso me alejé lo que pude de ellos.

Te lo resumo, si están tan rabiosos y emplean todos sus recursos de falsificación para montar entradas de blog como esas es porque por fin están encontrando respuesta a su medida y no sólo "argumentos". Porque, desengáñate, hasta hoy estaban encantados porque recibían eso, argumentos ponderadísimos mientras ellos se dedicaban a la fabricación sistemática de datos e insultos o descalificaciones. Pero no estoy hablando de que la respuesta adecuada es el insulto, no, la respuesta adecuada es decir que mienten y poner esa mentira en perspectiva. Los insultos son automáticos y con el enfermo moral este que nos viene a castigar tienes un ejemplo perfecto: el insultó primero a la mínima respuesta clara que tuvo, es decir, a la primera respuesta que hizo lo que acabo de decir: desenmascarar su negación de las elementales normas éticas. Desenmascarar no es precisamente discrepar, es decirlo para que todo el mundo lo entienda.

Ponlo en perspectiva ¿por qué están machacando como un enjambre de avispas la memoria de Aznar y del PP. Pues porque no sólo han tenido réplica de Aznar sino que ha demostrado que hay un camino muy diferente al de los ungidos y mucho mejor. Aznar ha ganado más adeptos en un año librando un par de cositas que ellos desde el dominio de la prensa y la educación entera. Eso no se lo pueden perdonar.

Happy, es que este tipo es un impresentable con un historial largo que repite cien y mil veces la misma cantaleta. No viene a debatir ni por asomo aunque a ti te parezca por esta última impresión que sí. Es un pedante que viene en plan boicot, no alguien con ganas de discutir y al que se le puede hacer entender las bondades del liberalismo. Como ya has dicho, parece paradójico que este tipo quiera ganarme en criticar a LD cuando he sido uno de sus máximos críticos en estas páginas. Sinceramente, no conoces al personaje en cuestión. Si vas a un par de anotaciones anteriores veras como insulta con un desprecio y una mala gana desde luego no dignas de la gente que sencillamente viene a debatir. Si cuando vienen beria o junjuan hiciera lo mismo (pedirles que se largaran) entraría a colación tu queja, pero en este caso, estimado amigo, me temo que no. Morphine es un impresentable, que va de americano (como dice tranquilocomp), que insulta, que no aporta nada al debate, que intenta a la minima molestar (hablamos de lo bien que lo hace el Pais y este sale desde el principio con LD...) y que haria muy bien por el funcionamiento de la bitácora si se largara. Te aseguro que su comportamiento de hoy no es un botón de muestra. Este tipo es un impresentable.

La quedada estuvo muy bien. Creo que Rallo tiene fotos. Una pena que faltaras... ;-D

Te vengo a decir que esa gente simplemente ha subido el tono de lo que había venido haciendo desde siempre.

Un ejemplo. Uno de ellos me acusa de razonamientos falaces pero ¡os sorpresa! me monta una falacia "de manual" y cree él que se me ha pasado por alto. Su respuesta es clara: me había tendido una trampa para "desenmascarar" mi mala intención. Se creen con derecho a tener reglas aparte y cuanto antes te convenzas de ello, mucho mejor. Y esto no te lo digo porque me lo figuro sino porque, ya te digo, he estado "de su lado" y he visto cómo machacan sin piedad a quien ponen en el punto de mira. En una ocasión pregunté amablemente a uno de ellos por qué había dado un "dato falso" (era una mentira), digamos, contra un "equivocado" y me dijo tan pimpante que un tío como ese no merecía más que eso. Si lo quieres entender verás con claridad que se trataba de liquidarlo, nada más.

En uno de los enlaces hay una alucinante conclusión a partir de las mayorías que se formaría en EE.UU. tras el voto popular, o sea, las elecciones. Su conclusión no puede ser más clara: odian la democracia. Es una provocación, es una soflama agresiva e inmisericorde, no un razonamiento. Si no quieres ver qué clase de gente es la que puede escribir esto es que no tienes remedio.

Por último, No sé si es tu caso, pero por si acaso te digo que no confundas las causas con las consecuencias. Si algunos pensamos de determinada manera no es porque somos fieles oyentes de Losantos, es exactamene al revés, Losantos nos sirve (es un servidor, quiero decir) para darnos cuenta de que no estamos solos, que él conoce las cosas como algunos de nosotros las conocimos, o sea, "desde dentro" y sabe qué tiene que decir. Si con ese tono pedante se dedican a denigrarlo es porque es tan efectivo como las pequeñas verdades que maneja y lo odian. El éxito de los demás es su fracaso y, créeme, lo más característico de esa gente es el fracaso en sus propios términos. Losantos se lo recuerda.

Por cierto. ¿sabes qué se percibe con meridiana claridad en esos blogs? Que un desquiciado de estos monta una soflama venenosa y que destila odio por todos sus poros y los que son objeto de esa soflama acuden como corderitos a "razonar". Les encaaantaaaa, no te apearán de "perro" obediente.

¿Me has seguido en alguna de mis diatribas con uno de ellos especialmente echado a perder? Estaba desesperado por meterme en lo que él creía astutísimas trampas para poder soltarme que era como un perro a su amo. ¿Sabes por qué me ha dejado en paz? cuando me cansé (me da por temporadas meterme con esa gente) y le dió por perseguirme: él mismo quedaba como un perrito. De nuevo te animo a que uses la psicología aplicada. A poco que te fijes verás que son extraordinariamente transparentes en sus intenciones: no hay el más mínimo intento de razonar y lo sacrifican todo a la estrategia (de nuevo te digo que esto que te comento me lo han reconocido en privado y creyendo que era "uno de ellos>)

Me dejo algo. Cuando te ven acudir tan razonable cuando es tan evidente que lo que han escrito es una soflama, los que están "a medio camino", es decir, medio convencidos medio escépticos, piensan indefectiblemente que tú no tienes nada que defender, que en el fondo no te crees lo que aparentemente defiendes. El argumento es muy simple y es el que entiende todo el mundo: Aznar es un cabrón y es lo más cerca del liberalismo que tenemos en España y si no les haces ver (no hay que insultar primero nunca y no es necesario hacerlo) que cabrón es el que acusa sin pruebas y miente, pues quien te lea pensará que eres de goma y que te va que te insulten. De nuevo usa la psicología aplicada.

En ese orden de cosas y para que me entiendas: si el PP no se defiende cuando les queman las sedes ¿por qué va a defender lo que es de fuera del partido, es decir, lo que tendría que defender desde el poder? si deja que sus militantes se escondan en casa ¡cómo no va a ocurrir lo mismo con los demás!

A mí morphine no me gusta y he hecho varios posts atacándolo, pero de ahí a decirle que se vaya hay mucho trecho. A fin de cuentas si esta es casa de Daniel como se ha dicho ya en varias ocasiones, debe ser él quien eche a quien crea oportuno. No veo por qué Milton insiste tanto en pedirle que se vaya. Salvo que me falte información Milton también es aquí un invitado.

Sé, a mí a veces me ocurre, que el "estilo Dogson" parece excesivamente radical, excesivo y visceral. Sin embargo, yo le entiendo. Vivo en un ambiente de trabajo marcadamente progre aunque me refugio en un grupo de irreductibles conservadores y liberales. Y sí, hablo de conservadores (¡ojo! no confundir con demócrata-cristianos). En general, son mucho más divertidos (jamás se les ocurriría, por ejemplo, estropear una buena comida o una cena hablando del hambre en el mundo) que los progres y, al menos a los que yo me refiero, infinitamente menos moralistas. A lo que iba: conozco bien a los progres y en su peor formato (profesor universitario) y conozco a la perfección su argumentario, su carencia de ideas propias, los eslóganes que repiten con fruición, sus descalificaciones personales y la forma en la que desvirtúan los argumentos que les contradicen para convertirlos en irrisorios (un ejemplo lo tenéis en uno de los enlaces, el de un tal akin, que nos proporciona happy_butcher). Son pocos, muy pocos, los izquierdistas que conozco capaces de un razonamiento mínimamente coherente. Algunos de los más brillantes profesores universitarios que conozco, son tan zotes en cuestiones políticas que dan pena y no porque no les preocupe la política, sino porque creen en El País como fuente indiscutible. Estoy hasta los huevos de que me digan que mis opiniones no son válidas porque saben que leo el ABC, que llamen fascista a Rodríguez Braun, que me martiricen con eso de que, como yo provengo de una familia más o menos acomodada, defiendo a los ricos, que soy un maldito egoísta porque no creo en la distribución de la riqueza por parte del estado... Me veo en la obligación moral de defender al PP y a Aznar (al que, por cierto, jamás voté) por sus ataques completamente delirantes ("Ansar se vendió a los yanquis por un plato de lentejas" y otras sandeces del pelo). En definitiva, estoy hasta las narices de sus estrategias y entiendo que Dogson lleva buena parte de razón.

Los progres formato profesor universitario lo único que hacen con sus tácticas rastreras es defenderse a ellos mismos y su cocido, defender sus privilegios y lo hacen envolviéndolo todo con su supuesta bondad. Yo, por mi parte, he intentado razonar con ellos hasta donde me ha sido posible, pero llega un momento en que dudas, como señala Dogson, de su catadura moral (¡que haya profesores te se saquen a colación los sabios de Sión!) y entonces... Entonces te enervas, los mandas a freír espárragos y eres mucho más feliz.

¿Será buena idea seguir presentando a este sitio web como el living de una casa particular? No.

Yo veo porqué Milton insistió, josemaria, y predigo que pronto tú lo verás también.

Por cierto. Esta "gauche caviar" (intelectuales, profesores universitarios, periodistas, algún que otro escribiente de blogs ...) es irreductible y es casi imposible que rectifiquen sus posiciones. Si de verdad se quiere defender y promover el liberalismo entre la izquierda no es a ellos a los que hay que dirigirse, sino a los simpatizantes, digamos, de base. A la gente normal y corriente, la que se levanta a las seis para ir a "currar", a la que años de adoctrinamiento le han llevado a creer cuatro dogmas pero que son (siento la generalización) mucho más permeables, menos dogmáticos y más razonables. Por eso, a pesar de algunas diferencias de fondo que pueda mantener con JJLL, creo que es bueno que haya activismo, que la Puerta del Sol no esté siempre copada por movimientos anti-global y demás.

Te equivocas tranquilocomp, Daniel dejó bien claras las cosas hace unos días y yo soy respetuoso en la casa de todo el mundo. Si a mí no me gustara el blog o los parcipantes en general simplemente no entraría. Lo que no se me occurriría nunca en casa ajena es disponer de bienes o personas.

A mí morphine no me gusta y he hecho varios posts atacándolo, pero de ahí a decirle que se vaya hay mucho trecho. A fin de cuentas si esta es casa de Daniel como se ha dicho ya en varias ocasiones, debe ser él quien eche a quien crea oportuno. No veo por qué Milton insiste tanto en pedirle que se vaya. Salvo que me falte información Milton también es aquí un invitado

Hombre Cenutrio, o Jose María yo entiendo que después de dedicarte a bicotear todo lo que pudiste escolar.net ahora vengas a defender al que viene a boicotear aqui. Eres el émulo de morphine pero en versión neocon dando por saco en blogs de izquierdas. No me extraña que salgas a la defensiva. Por otra parte, fue Daniel el que amenazó a Morphine con echarle. Yo solo puedo esperar y expresar el profundo deseo de que se vaya. Y no se por qué me da que Daniel prefiere que Dogson, Tranquilocomp, Marzo, Amagi o tantos otros que hemos tenido nuestros más y menos con el tipejo en cuestión, estemos a gusto, a que lo esté Morphine. A ti como hasta hubo que bloquearte la entrada a escolar.net para que dejases de dar la brasa te duele que se le pida a Morphine que se vaya. Tú tambien clamaste al cielo y llamaste stalinista a Nacho Escola (si es que sois clavaditos...) pero deja de llorar por el compañero agraviado, la decisión última es de Daniel y no mía.

Te equivocas tranquilocomp, Daniel dejó bien claras las cosas hace unos días y yo soy respetuoso en la casa de todo el mundo. Si a mí no me gustara el blog o los parcipantes en general simplemente no entraría. Lo que no se me occurriría nunca en casa ajena es disponer de bienes o personas

Me parto, me desbarato de risa, tienes más cara que espalda, eres de lo más hipócrita que he visto en toda mi vida. Tú jamas fuistes respetuoso en la casa de Nacho Escolar y hasta hubo que bloquearte la entrada. Obviamente el blog no iba con tu manera de pensar pero participabas casi tanto como el resto juntos. LOs participantes no te gustaban y desde luego tú a ellos tampoco. Pero te dedicaste a hacer el troll hasta las últimas consecuencias. Por último repetirte que no seas tarado. Yo no dispongo en casa de Daniel de nada, más que nada porque no puedo. Vamos a ver, si yo pudiera disponer habría bloqueado a Morphine (no llores ante los duros recuerdos Cenutrin) pèro como no puedo porque no es mi casa ni tengo autorización para ello sencillamente expreso con toda vehemencia el deseo de que se largue. Imagino que esto lo entiendes... fueron tantos que no eran Nacho Escolar los que te pidieron que los dejases en paz de una vez...

Milton tú deliras ¿de dónde sacas que yo escriba en escolar.net?

Por cierto cenutrio (en el sentido de lerdo) y tarado lo debes de ser tú.
Parece que te imaginas tener alguna patente de corso para insultar y se supone que hay normas de netiqueta para todos.

No voy a insistir en repetir los argumentos que ya dí, esta no es tu casa, móntate tu blog para prohíbir el paso a los demás, mientras tanto sé respetuoso con todo el mundo y no quieras poner reglas que no te corresponde poner. Si no te gustan ciertos posts simplemente ignóralos, pero deja de dar lecciones de moralina niñato.

Milton tú deliras ¿de dónde sacas que yo escriba en escolar.net?

Eres el más caradura del blog. Esto de llevar doble personalidad te debe estar afectando. Tu pasado te persigue...
Por ejemplo, aquí te lo menciono y callas (luego otorgas). No me voy ahora a poner a buscar los enlaces en escolar.net en los que te desenmascaras publicamente como Jose María cuando posteabas como Cenutrio, pides perdón, y le dices a Nacho que si te cambias el nick y vuelves a empezar de nuevo.

No voy a insistir en repetir los argumentos que ya dí, esta no es tu casa

No los repites porque son patéticos. Yo no puedo hacer nada, disponer nada en este blog. Sólo expresar mi deseo. Y creo que lo he hecho con claridad suficiente. Si de alguna manera hubiera bloqueado a Morphine sería comprensible tu queja, pero como no lo he hecho porque no puedo no viene a cuento. Y superalo, ya pasó, no tienes que vivir siempre de espaldas al dolor de haber protagonizado la aventura troll más descarriada conocida. Deja de sufrir, y escribele un mail a Morphine. Así pensais entre los dos nuevas aventuras troll.

Milton deja de tocarme los cojones anormal, en el enlace que pones te contesto: No sé de qué me tengo que vengar de tí, yo me he limitado a decirte que está muy feo y es propio de sectario la respuesta inicial tuya. Sin embargo si hubieras argumentado en términos parecidos a tu último post pues todo hubiera parecido más razonable.
Enviado por josemaria desde España el día 17 de Septiembre de 2004 a las 19:41

Vamos que no sabía ni de qué cojones me hablabas. A ver si te vas a creer que todos los José María son ese Cenutrio de escolar.net.

Me estás empezando a tocar los cojones Milton, deja de insultar o voy a tener que tratarte a tí de la misma manera. Y puestos a expresar deseos pues yo deseo que seas tú el que se largue. No te jode el niñato este.

"Sé, a mí a veces me ocurre, que el "estilo Dogson" parece excesivamente radical, excesivo y visceral. "

Yo creo que no. Y no por ser el interesado. Ha habido epítetos insultantes (me niego a calificarloss radicalmente de insultos) que mejor no emplear, pero todo lo demás lo puedo argumentar.

Me pasé el otro día por crisisenergetica.org. Leo de un profesor de insti, chachi piruli, que intenta poner en marcha lo que a mi me parece un programa limitado de adoctrinamiento en forma de ciclo de charlas. Se intitula (hablo de memoria) "La alegre marcha del Titanic" y que, como anuncia el tíluo-metáfora de tanto sabor LOGSE, está pensado para hacer que el alumno tome "consciencia" (sic) de "la crisis energética que se nos avecina". Así, a palo seco, dando por hecho un futuro tenebroso, en la misma línea de siempre del historicismo tan querido de la izquierda.

Replico con claridad y contundencia y ¡oh sorpresa! me replican adecuadamente. Pero no tanto porque ha saltado alguien, bastante simpático con lo que podemos llamar "extensión del debate", es decir, alusiones tan curiosas al malvado golpismo de la derecha Venezolana. El que quiera verlo por ahí lo tiene y no me alargo más pero el caso es que se me ha ocurrido decir en una frase en la que no cabía nada más que EE.UU. es una democracia, Sadam era un asesino que mató a decenas de miles y que los soldados de EE.UU. están matando terroristas. La respuesta ahora ha sido la que uno puede esperar, descalificación, insulto y soberbia por toneladas ¡en réplica a esta frase! Merece la pena copiarlo.

Sigo:

Espero la continuación de tu mensaje, Dogson. Sólo quería precisar que he escito, y no por casualidad "parece". Todo lo que viene después intenta explicar porque ese "parece" es tal y no un "es". Espero explicarme mejor en otra ocasión. (Sin que se entere morphine. A mí también me parece que él es un idiota moral).

Vaya, el título lo he puesto mal, es en realidadEl Titanic del siglo XXI

Insisto en que el intercambio ha sido duro pero aceptable en general (tal vez incluso más duro por mi parte) hasta el punto de la "extensión del debate" en donde ha pasado esto.

dlluis:"Sin acritud, pero revisa tus datos, que son malos, incluso los que me temo que "manejas" sobre Irak, episodio en el que tuvimos la buena suerte de ver eliminar a un tirano que mataba por centenares de miles y en donde los americanos de la democracia de EE.UU. están combatiendo a terroristas que no tienen el más mínimo escrúpulo."
Réplica de ricardo:
"¡Pobre hombre! Hasta ahora no iba mal con sus contraargumentaciones. Eran las típicas, pero bueno... puede pensar lo que quiera
Pero con esta última frase... Si se la cree... Uffff. Lo dicho, pobre hombre."

Es fácil de comprobar que, en efecto, mi frase en realidad es decir que a las doce del mediodía es de día.

Pensad la locura de la reacción de ricardo cuando acepta, impávido (según vemos en su primera fase citada por mi) que yo hable con claridad ¡de adoctrinamiento! que, como me replicaba el propio profesor, es una acusación grave (yo hablo de intento de adoctrinamiento, pero da igual).

(El sistema me decía que me paso, ¡pero también que faltaban 5 por completar!)

Mr. More,

yo a usted no le conozco de nada ni le hecho nada ni me he dirigido a usted. Esta polemica continua por caminos que me son ajenos y le ruego me ignore en lo sucesivo y se atenga a las normas de netiqueta, una de las cuales (numero siete) dice "no insulte a los participantes".

Compruebo en esta bitacora que los liberales claman contra el intervencionismo y defienden el individualismo, pero aqui encuentro un sentimiento colectivista de defensa de la ideologia y una identidad de grupo que ya la quisiera Mr. Lenin.

Yo, como individuo y sin colectivismo de ningun tipo, le pido, Mr. More, que no se dirija a mi.

"Yo, como individuo y sin colectivismo de ningun tipo, le pido, Mr. More, que no se dirija a mi".

Así lo haré. No se preocupe.

ricardo ha pasado los ojos por un debate duro sin más problemas que unas cabezaditas de suficiencia, con un silencioso "ya se sabe", pero ha saltado contra la obviedad porque esa obviedad está en el punto de mira político. Y hay un contraste que abona precisamente lo que digo: el tal osec replica adecuadamente y lo mismo yo. Es muy duro pero va tirando argumentos. ¿Qué quiero decir con esto? que los de las bitácoras que cita happy son el ricardo y que si allí hubiera algún osec sería fácil de distiguir.

Bien. Mi tono es duro, pero lo de "imbécil moral" hay que decirlo de vez en cuando, "cuando toque" o estaremos dejando que nos discutan el que EE.UU. es una democracia, que los que matan en Irak son terroristas y que Sadam mataba por centenares de miles. Que te discutan lo evidente y uno no pase de "discusión razonable" es hacer el tonto frente a gente echada a perder. La discusión sobre lo obvio es una manera "no sangienta" de amedrentar y eso es intolerable y merece una respuesta igual de "no sangrienta" pero clara, clarísima.

Por cierto, y para que no se entienda lo que digo como un "dar a diestro y siniestro", no me parece mal salir cuando se ponen así, irse, yo lo hago muy a menudo, pero ¿razonar cuando se ponen así? ¡pero si es lo que les conviene, lo que necesitan!

Vaya mosqueo que os estáis pillando. Yo lo dejaría correr, meterse en "informaciones cruzadas" es una paranoia muy internetera y muy cargante. Pillas un dolor de cabeza de cuidado y lo más seguro es que las cosas sean al revés de como cualquiera las haya supuesto. "Que si dije, que si comenté". No merece la pena. Lo mejor es dejarlo en majarse a palos durante un rato y a otra cosa ¿no?

Mira Cenutrio, digo Jose María, no me voy a poner a buscar ahora, porque no me merece la pena dedicar tiempo a sacar tus trapos sucios pero te recuerdo que mientras escribía el post que he linkado antes, tú, como Cenutrio, me lo recriminabas en escolar.net. No seas pesado. Si tanto te duele tu pasado, no haberlo hecho. Si quieres hacer borrón y cuenta nueva también conmigo (tal y como le pediste a Escolar) por mi bien, pero no me intentes hacer quedar como un mentiroso. Eso está muy feo por tu parte y, además, es muy poco liberal (no asumir lo que uno ha hecho)

Que pesadito estoy. Pero hay algo interesantísimo. Esto:

"[...]Eran las típicas, pero bueno... puede pensar lo que quiera.

Pero con esta última frase..."

Es impresionante. Es un autorretrato perfecto. Hay cosas en las que se puede pensar lo que quiera, en otras no.

Y como bien dice Dogson, mejor será dejarlo de una vez. Por mi parte (Morphine y Cen.. Jose Maria), ya no hay más debate

Que mal ha terminado esto, y todo por culpa de un mequetrefe. :(

tú, como Cenutrio, me lo recriminabas en escolar.net. No seas pesado. Si tanto te duele tu pasado, no haberlo hecho. Si quieres hacer borrón y cuenta nueva también conmigo (tal y como le pediste a Escolar) por mi bien, pero no me intentes hacer quedar como un mentiroso.

Milton, cenutrio, pídele cuentas a tu Cenutrio de escolar.net y a ese José María al que aludes. Y no digo que mientas, sólo que la cagas. Y eres tú quien me está llamando a mí mentiroso.

Por mi parte no hay nada que zanjar, cuando crea que la cagas, como has hecho con morphine, pues lo diré, tú dí lo que quieras. Supongo que no creerás que me va a avergonzar un pasado que me atribuyes niñato maleducado.

Y no digo que mientas, sólo que la cagas

Jejejejejeje, no hay nada más que decir...

No digo que mientas porque te concedo que te equivocas, ¿o es que mientes deliberadamente?
si es así además de sectario y usurpador de funciones habremos de añadir la de mentiroso.