22 de Marzo de 2004

Estoy de acuerdo,pero...¿es necesario insultar?

Lo siento michelalex pero me ha salido del alma, el terrorismo es un crimen que no me permite mantener la cabeza fría y un cabecilla que lo propicia y propaga menos.

Acabo de oír en T5 (20'30):

"Asesinado el Jeque Yasin, uno de los emblemas de la resistencia palestina"

Lamentable.

Claro, los israelíes tienen que dejarse matar como nosotros, y si acaso hacer manifestaciones de manos blancas.

No sé porqué nos quejamos de que en el extranjero llamen a ETA "Grupo Separatista".

Estoy de acuerdo en que han creado un mártir, y que mejor hubiese sido meterlo en la cárcel incomunicado, y no haber matado civiles inocentes en el ataque.

Te comprendo perfectamente,no te preocupes

En Canal 9, esa TV pública de un partido tan "pro-semita"(según la izquierda) como el PP, han dado así la noticia: > Después pasa lo que pasa.

Este asesinato en sí mismo es un acto terrorista que además ha matado a otras 9 personas. Yo tampoco aguanto a los que justifican este tipo de actos fuera de cualquier justicia y al peor estilo batasunero hablando del "conflicto". Israel ha asesinado a 50 palestinos sólo en este mes, asegurándose así una nueva espiral de terror y muertos inocentes. Muy triste.

Ay! Siempre me sucede lo mismo. Bueno, han dado la noticia así: "La supuesta democracia israelí ha respondido con terrorismo de Estado"

¿crimen contra la progresista humanidad?.

En cualquier caso os puedo comunicar lo que he oído en Onda Cero.

Ha salido un experto cuyo nombre no recuerdo dicendo que el susodicho era moderado. Se ve que al periodista el número de asesinados por orden de este mártir de Alá (que lo es) no era suficiente. También ha dicho que Hamás se dedica a crear escuelas y atender a los enfermos. Vamos, que se han cargado a un moderado fiántropo.

Alucino.

Yo estoy muy contento. Felicidades a Israel, a estas alimañas sólo puede combatírselas de este modo. Xurxo, de triste nada: un terrorista menos en el mundo es siempre una buena noticia.

Aquí os dejo el correo de los agregados de defensa en la embajada de Israel, por si queréis felicitarles mailto:mod-sec@madrid.mfa.gov.il

Hay que reconocer que estos señores saben ganarse el sueldo que les paga el contribuyente, ojalá tuviésemos gente así en España.

"Asesinado el Jeque Yasin, uno de los emblemas de la resistencia palestina"

Pues nada esperemos que los locutores de telecirco residan en Cataluña, así se podrán proteger de los emblemas de la resistencia separatista vasca, gracias a las buenas gestiones de José Luis Pérez Díez (más conocido por su nombre artístico, Carod-Rovira), y que su gran amigo Zipizape pretende seguir para Iraq. Aunque bueno, los mismo Zipizape continúa su política de bajarse los pantalones, esto ... digo de apaciguamiento, y refrenda el plan Ibarreche.

Ya veo que a Miguel le gusta el sistema israelita de juicios rápidos.

Por cierto el gobierno británico no esta muy de acuerdo:
http://politics.guardian.co.uk/foreignaffairs/stor...

Me encantan, Antonio, son gente resuelta...Si no lo fueran, hace tiempo que les habrían arrojado al mar.

En eso estamos de acuerdo. Resolución les sobra. Resoluciones de la ONU también.

También Yasín era un hombre respetuoso con las resoluciones de la ONU. Alá lo guarde junto a Él

Oye Miguel que yo tampoco lloro por él. Lo que me parece discutible, (a mí y al gobierno británico v.g) son los métodos.

y ¿Qué métodos empleamos contra Hamas? ¿la persuasión? ¿el diálogo...? Estamos hablando de los islamistas más intransigentes y fanáticos del orbe musulmán. Parece mentira que nos cueste tanto entenderlo, después de lo que pasó en Madrid.

Si con Al-Fatah resulta difícil entenderse, imagínate con estos pájaros.

Entonces, Miguel, tal vez los asesinatos selectivos sean poca cosa.

Israel va a saber muy pronto como el pueblo Palestino sabe responder con energía y determinación al asesinato de uno de sus líderes. Este asesinato no quedara sin respuesta. Israel va a pagar con sangre todo el sufrimiento causado. Israel es un estado terrorista que se mantiene por el terror. Y tambien por el terror va a ser vencido.

Claro, y vosotros seguro que os llevabais las manos a la cabeza cuando lo de los GAL. Que hipócritas.

Efectivamente werther, ahora el pueblo palestino esta eligiendo cuidadosamente el objetivo. Un autobus, una panaderia, un campo de futbol, una tienda de chicles o una fruteria sufriran seguramente la ira de los chiflados seguidores del fraile ese.

¿Que tendra que ver los GAL con esto querido Werther?
¿HA habido compra de joyas para las amistades?
¿Han contratado pistoleros de los bajos fondos para hacer el trabajo?
¿Se ha "perdido" la pasta de los fondos reservados?
¿HAn matado al frutero de la esquina pensando que era el Jaco Yasin, ese?

Sobre la muerte del lider de hamas (un perfecto bastardo, escondido detras de la fragilidad de una silla de ruedas), he oido hoy realmente una serie de disparates de mucho cuidado, yo estoy en contra de la pena de muerte totalmente, para mi el mejor castigo es la pena perpetua pero sin ningun beneficio penitenciario para que se pudra en la cárcel el elemento en cuestión, pero lo que no comprendo es como justifican en algunos medios de comunicacion español el terrorismo palestino, comentando que ha muerto de una organizacion de resistencia a la invasion israleita, ¿ es qué en algo se diferencia el terrorismo? todo terrorismo da asco

Una valerosa tirada en defensa del terrorismo islámico, Werther. "Israel va a saber muy pronto..." Allah akbar. ¿Y por qué no nosotros? Al fin y al cabo formamos parte del mundo occidental, decadente y ateo, y encima somos los usurpadores de un territorio islámico, la vieja Al-Andalus. Si supieras que ellos son mucho menos comprensivos de lo que tú eres con ellos...

Hamas puede vengarse en Atocha de la muerte del Jeque Ahmed Yasín, entra dentro de su lógica...y por lo que veo de la tuya, ya que justificas el terrorismo.

Antonio: los ataques selectivos me parecen la mejor respuesta al terror, que es indiscriminado.
No olvides que Israel está en guerra. Creer que en el otro lado hay tanta gente dispuesta a inmolarse es un espejismo, los partidarios de Hamas tienen en mucha más estima su pellejo de lo que puede parecer a simple vista. Han llegado a reclutar a niños, con engaños, para perpetrar acciones suicidas...El miedo a la muerte es un freno muy poderoso a la violencia terrorista.

Me gusta que Werther ejerciera de adivino y dijera aquí lo que yo pensaba de los GAL.

Simplificando en exceso, pero a veces hay que hacerlo, convendría recordar que lo del GAL era contra ETA, que desde sus orígenes fue un movimiento terrorista, primero contra una dictadura (bueno, vale), y luego contra una democracia. el ataque a ETA vía GAL, en un estado de derecho, no es procedente, es ilegal e inmoral.
En el otro rincón del Mediterráneo, tenemos una primera resolución de la ONU que no se ha cumplido, y es la de la creación del estado de Israel, y del estado de Palestina. Si no estoy equivocado, la resolución no creó sólo a Israel. Y si no existe Palestina no es culpa de los judíos que emigraron para instalarse en "su" nuevo estado, sino de los hermanos árabes que impidieron la creación de Palestina.
Después de esto, vinieron unas cuantas guerras (no acciones terroristas, sino guerras), las cuáles habiendo sido perdidas por los árabes (y por tanto, y por partida doble, por los palestinos), éstos últimos, alentados por aquellos (aunque eso sí, en los intermedios entre masacre de palestinos, cada vez por uno distinto, Egipoto, Jordania, Siria...) continuaron buscando los objetivos de la guerra, ahora sí, mediante el terrorismo.
En definitiva, ¿por qué a quien sí logró ser estado, precisamente por eso, se le exige más que a aquél que no llegó a serlo, y no precisamente por culpa del otro?
La situación no está nada equilibrada en Israel/Palestina, pero no es por los recursos de cada uno, sino por el distinto rasero que los terceros en discordia aplican.
Y por supuesto, lo que Israel tendría que hacer es aplicar la pena de muerte que seguro que sus leyes lo contemplan, a toda esta gentuza: ya lo tuvieron en la cárcel y lo soltaron en acto de buena voluntad, que luego se cargaron los mismo s palestinos; pues esos años que él ha vivido de más, y muchos otros, asesinados por fanáticos palestinos, de menos.

No ,WERTHER tiene razón,ISRAEL tiene que mandar a la policía municipal con una orden de detención.
Lo peor no es que ese individuo estuviera en silla de ruedas,lo peor es el número de judíos condenados a utilizarlas de por vida por las órdenes de este asesino.Y sí la respuesta será matar civiles inocentes en ISRAEL o donde puedan.

Para ser exactos lo soltaron como consecuencia de un acuerdo con el gobierno jordano a cambio de dos espías israelíes,y en HAMAS mandan a niños con explosivos y los hacen estallar en los controles israelíes sin previo aviso del niño,o los utilizan como escudos humanos como demuestran en la magnífica web de HISPALIBERTAS,ojalá se cumpla la resolución de la ONU y coexistan pacificamente,para lo que es imprescindible el desarme de los terroristas palestinos a lo que se niega sistematicamente ARAFAT.

Coincido con Aznar, todos los terrorismos son iguales incluído el israelí. Un misilazo para Arafat y arreglamos el conflicto en un plis-plas.

Hombre, si ya tuviesemos que aplicarle el mismo rasero y responsabilidad a un Estado de Derecho que a grupos terroristas... Flaco favor le haríamos a un Estado rebajándolo al nivel del fanatismo delirante. Todos los muertos que vendrán ahora de esto, esos son los que están de más.

Desde cuando tratar de sobrevivir es fanatismo delirante,ARAFAT se comprometió a combatir el terrorismo y estos van a las manifestaciones con pasamontaña y pistola como el que va a comprar el pan,qué debe hacer ISRAEL, esperar a que aparezca en un supermercado con 20 kilos de dinamita,intentar detenerlo mediante operaciones militares en areas urbanas densamente pobladas conociendo los precedentes de utilización de civiles como escudos humano por los terroristas palestinos,venga ya ,no es para alegrarse por la muerte de nadie ,pero qué opciones tiene ISRAEL,esos terroristas cuentan con miles de combatientes ,no es igual que eta que se camufla actúan como un ejército irregular que sólo es posible combatir con tácticas militares,y ojalá se haga la paz,que a mí juicio se aleja cada vez más por culpa de ARAFAT,sin perjuicio de los innumerables defectos de ISRAEL,que no son santos pero no se van a dejar masacrar que es lo que realmente quieren los palestinos y no una coexistencia pacífica.

Claro que sí, coño. A tomar ejemplo. Elemento obscenamente terrorista. Bombazo. Al hoyo. Y a por el siguiente. Los medios informativos ocidentales hablan de Hamas como si fuera una ONG, entre otros motivos para fastidiar a Israel, que es quien los sufre. Israel se pasa nuestras opiniones por el arco del triunfo, como debe ser, y trata al parapléjico como lo que es: una alimaña. Hace unas semanas, en una bitácora sobre la cuestión palestina, dije que la opinión de España sería distinta si tuvieramos atentados como los de Israel. Ya hemos tenido uno, y ya se ve como han ido las cosas. Estoy por comprarme una Kipa, circuncidarme, y nacionalizarme israelí. Gente no muy querida por ahí, pero con conciencia nacional, orgullo, y cojones. Casi como España.

Padre, confieso que hace unos meses vi un telediario del PLUS. Mira por donde, hablaban de Hamas, y se incidia en su aspecto filantropico. "No es solo terrorismo" decian "tambien dan educacion (mas ikastolas) y comida... " y todo con el insufrible tonillo de la Letizia de PRISA, la Srta. Reyero. O sea, que no lo podriamos entender, por nuestra limitacion mental. El tio ese era un perfecto sinverguenza, pero era del santoral de la izquierda, como Adams, Marcos.... O sea que de criticarle, ni hablar

Lo que no deja de asombrar es el repudio que tiene la izquierda a los frailucos locales y los insultos con lo que tratan a cualquier cosa que tenga que ver con la religión y luego la absoluta admiración que rinden a estos sujetos chiflados que solo predican destrucción. En el fondo los admiran.

Fredi:
"con conciencia nacional, orgullo, y cojones"

¡Arriba escuadras a vencer, que en España empieza a amanecer!

explicame el retruécano por el que relacionas conciencia nacional, orgullo y cojones (valentía), con fascismo o falangismo. Si lo consigues va un cubata...

Lo de OMINAE es vision preclara. En efecto, la esquizofrenia de la izquierda que la monta por un crucifijo en el alto de un monte, y luego babea de risa y se fotea en Marruecos con chilaba, o las locuelas que aqui rechazan unn piropo, y rien cuando las quieren cambiar por camellos, es como para una bitacora permanente

Conciencia nacional: resulta de la suma de las conciencias civiles de cada uno de los ciudadanos. Por ella, cada ciudadano reconoce su participación en los logros y problemas de la sociedad en la que se incardina."Don´t think what America can do for you, but what you can do for America".
Orgullo: satisfacción por las cosas bien hechas, tanto individual como colectivamente.
Valentía: actitud ante las contrariedades. Se trata de impedir que las actitudes contrarias a los valores en los que creemos (democracia, libertad...) imperen porque nosotros estemos mirando a otra parte. De valentía y cobardía se sabe mucho en mi tierra (navarra), y en el vecino País Vasco.
Si estos tres conceptos, que he definido a vuelapluma, merecen ser respondidos con una estrofa del Cara al Sol, he de suponer que los hielos de Finlandia se le han metido a alguien hasta los más hondo de la sesera.
Un Saludo

No te mosquees, Fredi, sólo era un comentario humorístico. Sacado de contexto tiene connotaciones cuarteleras.

Pero, bueno, si es por un cubata, aquí tienes una relación.

23º punto de Falange

"Es misión esencial del Estado, mediante una disciplina rigurosa de la educación, conseguir un espíritu nacional fuerte y unido e instalar en el alma de las futuras generaciones la alegría y el ORGULLO de la Patria.

Todos los hombres recibirán una educación premilitar que los prepare para el honor de incorporarse al Ejército nacional y popular de España."

La exaltación de ciertos valores formaban parte de la idiosincrasia y del ideario de la Falange y de las JONS.

Pero que conste en acta que me gustó tu expresión.

Vaya, Fredi, ¿recuerdos de Kennedy?, y además ¿colectivizando?. Sorprendente.

Por supuestito que esa relación no es biunívoca, pero la relación existe.

Espero que me invites a ese cubata la próxima vez que acuda a una manifestación de "Basta Ya".

Pobrecillo Yashin. Lo más curioso del asunto es el ver como los críticos del GAL, esos que se rasgaban, horrorizados, las vestiduras, ante el terrorismo de Estado promovido por el malvado Felipe, ponen aquí punto en boca.

La verdad es que no me conozco los estatutos de la Falange, o sea que me ha interesado mucho tu anotación. A ver si va a resultar que ´Primo de Rivera no era tan tonto como lo pintan. Ciertos principios, puestos a funcionar, sin organizar
desfiles de pelayos, pueden tener cierta vigencia

En cualquier caso, eso de que sea función del Estado suena a cachondeo. El Estado, ni olerlo, ni en esto ni en otras muchas cosas. Saludos

Sí, eso de la "disciplina rigurosa en la educación" asusta. Pero bueno, no tengo demasiadas afinidades con el ideario falangista. Y a mí, José Antonio, no me parece ese intelectual que muchos quieren hacernos creer tanto derechones por convicción como izquierdosos por conveniencia. No tiene demasiadas ideas originales. De hecho hubo comunistas que pasaron a militar en las JONS.

Una curiosidad, Fredi y Frigolín, ¿quedan muchos carlistones recalcitrantes en Navarra?

Un saludo

Ledesma era el original, Mamífero, al menos relativamente y atendiendo al contexto cultural de la España de la época.

Sí, Robes, pero tampco considero las ideas de D. Ramiro demasiado originales.

No, hombre, desde luego, pero al menos se alejaba un tanto de "las castañuelas, los toros y la Virgen" de Gimenez Caballero.

Oye Mamífero, una pregunta: ¿te gusta Ortega y Gasset?:

Sé que puede resultar polémico al menos, pero me parece un pensador menor, no malo, pero sí menor, sobre todo si se compara con sus coetáneos.

¿Polémico?, pues a ver que es lo que resulta esto, porque lo que es a mí me parece que viene al pelo cierta sentencia incluída en el prólogo de una de sus obras referida a la inconvenienia del publicar "libros superfluos"; un pensador superfluo, eso es lo que a mí me parece, y me resultan insoportables esos refritos de Nietzsche y el liberalismo doctrinario, ese nietzscheanismo pacato, jesuítico, y ya sabes que el de Rokken no es tampoco santo de mi devoción, pero lo prefiero antes que las medias tintas y el quiero y no puedo.

No sé que estado de derecho se puede aplicar a Yasin. El palestino es dudoso dado la dictadura que hay allí. De hecho al fanático ese no se le ha aplicado en absoluto el estado (inexistente, insisto) de derecho, lo que habría consistido en este caso que lo hubieran detenido, procesado y, tal vez, ejecutado, bajo la acusación de incitación y provisión para la comisión de actos terroristas con muertes. O algo parecido.

Por otra parte es sorprendente que se insista que se debe aplicar el estado de derecho que impera ¡en Israel! a quien no sólo no es ciudadano israelí sino un enemigo jurado de ese estado y, particularmente, de los judíos.

Me imagino a ese tipo de vuelta al estatus de "prisionero de guerra", pero esta vez con tantísimos asesinatos a sus espaldas. Me imagino que lo retienen más de un mes y lo que oiríamos es hablar del "Guantánamo israelí".

Cuando oigo invocar el "estado de derecho" en una situación de guerra me pregunto cuándo nos hablarán de las evidentes buenas intenciones del comunismo o de la virginidad política de Zapatero.

Si, Robes, eso del raciovitalismo puede ser un refrito.

¿Qué le diría Nietzsche a Zapatero?.

Pues algo así como:

¿Voluntad de verdad?, ¡no!, ¡voluntad de poder!.

Pero el problema no es que sea un ferito, que eso, a fin de cuentas, viene siéndolo casi todo desde Platón, sino el que el refrito está mal cocinado, carece de coherencia interna.

En otro orden de cosas, y ya que lo mentas, la verdad es que cierto dictum de nuestro expresidente resulta sorprendentemente nietzscheano. De hecho, tranquilamente alguna de las secciones del Zaratustra pudo haberse titulado así:

"De los que van ladrando su resentimiento por las esquinas".

"no es que sea un refrito", quise decir. Sorry.

Mamífero:

quedan pocos, pero tremendamente divertidos. Se podría montar un pequeño parque tipo Cabárceno. Lo mejor es que son dos docenas y están divididos en cinco docenas de facciones. Unos son medio panvasquistas. Los otros son de "viva las caenas". Su conducta es guadianesca. Aparecen y desaparecen coincidiendo con campañas electorales y demás. Explotan un navarrismo de andar por casa (cosa que tambien aqueja a los partidos mayoritarios, no te vayas a creer). En esta tierra nuestra pasan cosas curiosas. Hace unos años apareció un personaje berlanguiano, Don Pedro de Albret, que pretendía ser descendiente de los últimos reyes de Navarra. Iba en un Mercedes destartalado, con un chófer que se autodenominaba Conde o Duque de No sé qué. No se les hizo ´mucho caso, pero dieron color a la parroquia durante unas semanas. Por supuesto, en su discurso se met´´ian mucho con "Madriz" y con los Borbones "usurpadores". Carlistones hay pocos. lo que creo es que liberales estamos mi brother y yo.

A mi me ha gustado especialmente la frase de Aznar sobre la necesidad que ve la izquierda de que la derecha, gobernante u opinante, se deje apalear y luego dé las gracias. Resume toda una ideología.

Pero no es que la izquierda lo desee, es que la derecha lo hace gustosa... en www.maesen.com encontrareis el vestuario del buen centrista sonsiente y sufridor...

Robes, lo que observo, y a veces me irrita, en D. José es que en ciertos momentos cae en un cierto solipsismo. También me enternece esos intentos de reconciliación e integración entre formas enfrentadas, e.g., hispanidad vs. europeísmo, modernidad vs. tradición, razón vs. vitalidad, etc.

¿Zubiri?

Tu amiguete, el ex-rojeras penitente-melancólico te ha contestado.

Oh, yo tambien a él.