liberalismo.org

De a poco voy volviendo por acá, espero que vos hagas lo mismo, amigo. A ver si esto se pone interesante.

No, el judío no es un nómada; pues, hasta el nómada tuvo ya una noción definida del concepto "trabajo", que habría podido servirle de base para una evolución ulterior siempre que hubiesen concurrido en él las condiciones intelectuales necesarias. El judío fue siempre un parásito en el organismo nacional de otros pueblos, y si alguna vez abandonó su campo de actividad no fue por voluntad propia, sino como un resultado de la expulsión que de tiempo en tiempo sufriera de aquellos pueblos de cuya hospitalidad había abusado. "Propagarse" es una característica típica de todos los parásitos, y es así como el judío busca siempre un nuevo campo de nutrición.
a mi no me apunteis en la lista de liberales tengo poquito de liberal

El judío fue siempre un parásito->no esta mal definir a la clase bancaria medieval, a gran parte del campesinado del este europeo, a los médicos y filósofos africanos, a los artistas y científicos de todo tipo, como "parásitos"

Acaso los socialistas no son parásitos????????

Perdon, mira en suecia el nivel de desempleo que hay y hablamos.

El desempleado se le emplea en una obra publica, en vez de subsidiarlo.

Mas que una droga, la cuestion de Pinochet yo lo consideraria como una medicina fuerte: Ayuda a sanar el malestar, pero si se abusa de ella sufrimos las contraindicaciones. Chile tuvo suerte de encontrar su remedio a tiempo, Cuba no. Venezuela Dios quiera. Y como siga mr. K en el poder haciendo de las suyas, que no te extrañe que se quiera perpetuar tambien el. Por suerte nosotros tenemos un Duhalde (que tampoco es ideal hay que reconocer...) pero que al menos equilibra la cuestion un poco.

joe::: pregúntate como termino el socialismo sueco:::: vamos no seas tan ciego¡¡¡¡¡

"medicina fuerte"?

No sabe nada usted.
Informese bastante mas, y luego publique.

sobre que?

Eso de la lista no esta mal pero ahora contestame a esta pregunta ¿Soy liberal por que tu lo has decidido o lo soy por que yo lo creo?

Sencillito:si no lo eres,dì no soy liberal.pos no kreo ke tù te vayas a dejar imponer una ideologia,teoria,partido etc etc etc
:=// saluditos argentinos

Racional:
Eesta lista no es un mera imposiciòn, por eso la posteamos con Arield, el criterio que utilicé es que lei varioas postS de los de la lista y los clasifiquè, pero si no eres liberal te saco y no pasa nada.
Himler:
No se en la linea de este tema porqué despotricas contra los Judios, lei lo pre-posts a tu intervenciòn sobre los Judios y no encontré por donde entran en el tema, en fin tampoco pensaba incluirte en la lista.
Ulpismarius, bueno el que no seas austriaco en lo económico no dejas de ser liberal, a lo mejor te parece los neoclásicos.
la lista sigue así:
stormgren Argentina
mazzamauro Argentina
fernando Chile
racing-stones Argentina
El oligarca
Remg, Guatemala
Prometeo
dukenukem Perú
miguel666 España
zaratustra Argentina
j__f Venezuela
Sarx Perú
Racinal10 España
Arieldd Argentina
Ulpiusmarius Panamá
Bolo
saludos

EL hecho de apoyar a Pinochet me excusa de ser liberal?

PD: O puede ser por que dije que soy peronista?

¡Los muchachos liberales!
¡Todos unidos triunfaremos!
...
¡Francis bastiat! que grande sos!
¡Mi inflacion!¡Que baja es!
¡Privatizar... de aqui en mas!
¡Combatiendo lo estatal!


jajajaja como primer voceto de himno liberal suena lindo?? viste como somos los peronistas: reciclamos todo y nos ponemos a la vanguardia. Somos unicos, incorregibles...

jajajajajajaja....Los muchachos liberales...

Jajaja, eres demasiado rojo, arg, para darte cuenta que Pinochet no es liberal, porque no lo incluyes en tu lista personal.

Debes ser amigo de menem, porque solo el odria identificar a Pnochet con el liberalismo.

De vuelta al colegio, señor arg, asi entendera algo.

Varios comentarios:

1)remg, se te ha olvidado el amigo anticastro, cuya apasionada defensa de la libertad surge de la experiencia propia de haber sufrido bajo un régimen totalitario.

2)Totalmente inaceptable por antisemita y nazi la intervención del señor Himmler. Hoy, cerca de la fecha de conmemoración del desafortunadamente infructuoso atentado del Coronel Klaus Schenk Graff Von Stauffenberg contra Hitler, no veo como nuestro moderador, multivac, puede permitir este tipo de intervención. Por menos de eso "banneó" al hoy difunto juansalvo.

3)La justificación o no del golpe de estado de septiembre de 1973 perpetrado por Pinochet contra Salvador Allende, ha sido discutida ad nauseam en estos foros. A mi parecer, injustificable, no veo como se puede destruir la democracia para salvar la libertad. Aunque debo admitir que las circunstancias eran extremas y extenuantes. Como posible análisis, habría que aplicar criterios parecidos a los Tomistas sobre la "guerra justa" (ya les dije que soy católico). ¿Habría quizás un "golpe de estado justo"? Y en todo caso, habría que volver a la democracia en el menor tiempo posible, cosa que no hicieron los militares chilenos, a mi parecer.

4)Solicito una aclaración a nuestros amigos chilenos: ¿Hubo alguna violación a la Constitución chilena por parte del gobierno de Allende? He hecho esta pregunta a varios conocidos chilenos sin poder obtener una respuesta categórica.

Saludos cordiales.

perdon sho no estoy en ninguna? ke significa estar en la lista acutal????

Totalmente, yo como catolico me sostengo de lo que digo en las palabras de Santo Tomas y el concepto de guerra justa.
Como siempre dije y no me canso de repetir: CAtolico, luego liberal.

Perdòn anticastro, claro que si lo incluyo

Yasmila, es la lista de los 17 liberales de este sitio, nos reuniremos todos en Panamá en diciembre de este año, 17 días seguidos y escribiremos un libro que lo llamaremos algo así como “Los fundamentos de liberalismo”, (ja,ja,ja)
la lista esta asi:

stormgren Argentina
mazzamauro Argentina
fernando Chile
racing-stones Argentina
El oligarca
Remg, Guatemala
Prometeo
dukenukem Perú
miguel666 España
zaratustra Argentina
j__f Venezuela
Sarx Perú
Racinal10 España
Arieldd Argentina
Ulpiusmarius Panamá
Bolo México
anticastro Cuba

Perfecto, remg. Si nos reunimos en mi pequeño país, con mucho gusto voy preparando las actividades: Conferencias, ponencias, discursos, grupos de trabajo, etc.

Pero para el tiempo libre, un par de cocktails y rumbas, digo, somos la embajada caribeña en el Pacífico, qué pueden esperar. Con más razón tienes que incluir a Yasmi en la lista, al menos como liberal honoraria o como dicen por allí "Miss liberalismo.org".

Pero también algún día haremos la convención en Cuba...celebrando cuando la isla sea libre de verdad.

Felipe, disculpa mi curiosidad, podrías extenderte un poco en las acusaciones de inconstitucionalidad contra Allende y contra el parlamento. No soy abogado, pero lo encuentro un tema interesante.

Ahi esta, el señor arg, cree que puede ir con la cruz (tomista mas encima!!!) liberando a los demas.

Peritame decirle que Usted no sabe que es el liberalismo, porque lo que diga su grupo de amigos de iglesia poco tiene que ver con el consenso minimo coceptual del liberalismo.

En referencia al punto 3), aun si se aceptara un golpe de estado para evitar una dictadura (no es mi caso), no veo cómo justificar que los golpistas hayan luego instaurado una dictadura propia de 17 años de duración, sin ningún respeto por las garantías y las libertades individuales. Incluso quienes creen en estos golpes "moderadores" jamás incluirían al de Pinochet como uno de ellos.

Respecto a si violó la constitución, obviamente esto es materia de interpretación. Por suerte los generales ya no hacen de intérpretes...

Bien ya somos 18, se me olvidava moebius

Anticastro, Cuba
Arieldd, Argentina
Bolo, México
Dukenukem, Perú
El oligarca,
Fernando, Chile
j__f , Venezuela
Mazzamauro, Argentina
miguel666, España
Moebius, Argentina
Prometeo,
Racinal10, España
racing-stones, Argentina
Remg, Guatemala
Sarx, Perú
Stormgren, Argentina
Ulpiusmarius, Panamá
zaratustra, Argentina

Ulpius: Agradezco tu ingrediente de sensatez en este tema.
Si bien no soy catolico, y menos si lo fuera me ceñiria a la filosofia tomista que monopoliza la teoria de la justicia de la IC, y su doctrina escatologica, puedo entender que los gobiernos puedan ser derribados por cualquier grupo o causa.
Pero una cosa es entender y ora distinta justificar, y otra muy distinta discutir la legitimidad de la justificacion.

No quiero ponerme el saco de historiador, pero como abogado estudie historia institucional chilena, y la respuesta a la pregunta de que si la Unidad popular violo la Constitucion la puedo obtener siempre que establezca que exista una forma de declaracion de ese tipo en ese momento, lo que no ocurrio.

Chile nunca ha sido una soberania popular, y no existian en ese entonces mecanismos que tuvieran aspiraciones de constitucionalidad de un gobierno, aunque muchos digan que el Congreso haya emitido una declaracion de este tipo, facultades que constitucionalmente no tenia, por lo que podria decir que el mismo Congreso era inconstitucional.

Pero tambien puedo responder desde otro angulo.
Si pudieramos definir un gobierno contitucional como aquel que jamas traspasa el limite que contiene su poder, razonablemente acordado, le puedo decir que el gobierno de Allende si fue inconstitucional, no en su genesis, sino en su desarrollo.

Si quiere saber porque, le puedo decir que mas alla del espacio que juridicamente , via interpretacion de leyes en desuso, utilizo la UP, y que en mi opinion no bastan para considerar inconstitucional a un gobierno, la UP hizo algo que es esencialmente inconstitucional, negar el imperio de los tribunales, cuando las resolucuones judiciales no fueron cumplidas por la administracion, cuyo deber constitucional era precisamente cumplirlas sin discusion.

Fueron las mismas deficiencias institucionales en Chile las que permitieron la llegada de Allende como su permanencia, como las que permitieron la llegada del asesino, que alguien en este foro lo ha llamado "liberal", lo que me parece francamente inaceptable, y espero que arriben a la misma conclusion los demas foristas, bueno, menos los que ven en los liberales al demonio en persona.

Primero que si, apoye y apoyo a Menem, por que fue el mejor presidente del siglo XX de nuestro pais. Con Menem consegui el auto, la casa, me pague los estudios, accedi al credito. ¿Yo solo?No lo creo, en el año 1992 se vendieron un total de 500.000 automoviles. ¿Los usaban solamente los Macri y Fortabat? tampoco lo creo.
Y con respecto a mi catolicismo ,no trato de imponer la cruz a nadie como vos decis, solo salgo a mostrar el orgullo y la felicidad que siento siendo catolico. Y si vos crees que para ser liberal hay que ser ateo, perfecto, pero eso no me inhibe de ser catolico liberal.
¿Qué es exactamente un liberal? Imposible de saber. DE la misma manera que hay izquierdistas como vuestro presidente, al cual considero una persona seria y sensata, los hay como el nuestro, demagogo y populista. Y los dos son de "centro-izquierda".... pero creo que coincidimos que no son lo mismo...

Mas alla de tu defensa de Menem que yo no hago,coincido contigo,un catolico puede ser perfectamente un liberal.

Quieto chapulin, este es foro de la lista de liberales, solo, no me discutan nada.
va asi

Anticastro, Cuba
Arieldd, Argentina
Bolo, México
Dukenukem, Perú
El oligarca,
Fernando, Chile
j__f , Venezuela
Mazzamauro, Argentina
miguel666, España
Moebius, Argentina
Prometeo,
Racinal10, España
racing-stones, Argentina
Remg, Guatemala
Sarx, Perú
Stormgren, Argentina
Ulpiusmarius, Panamá
zaratustra, Argentina

solo catòlikos pueden ser liberales?
O_O

Por supuesto que no mi querida y huapa Yasmila, no somos conductivistas, no le decimos a nadie como vivir su vida, mucho menos que religión debe optar, lo que si no creo es que exista un liberal fanático y dogmático de alguna religión, pero bueno Yasmila debes comprender que mas que una idiologia, o una teoría política o un conjunto de princiìois filosóficos el liberalismo es una actitud ante la vida.
saludos.
por cierto he puesteado en el foro de Iraq algunas noticias que CNN y ningúan noticiero publica acerca de Irak de la postguerra, espero las leas. saludos

sha mismo la veo..grax remg
un superrr beshitooooo :))

Por qué prefiero ser liberal que católico:
artículo de Antonio Bascuñan en:

http://www.cepchile.cl/dms/lang_1/doc_3243.html

El liberalismo y el socialismo siguen estando condenados por la Iglesia Católica.

¿Y qué? Si quien sea católico y no disienta en casi todo con la iglesia católica es que tiene un grave problema...

Pero en centésimus anus el papa aboga mas por el libre mercado que por prohibirlo.

por cierto en el foro queremos saber si yasmila tiene nivio ¿? queremos proponerla para señorita "foro liberalismo 2004", pero necesitamos mas fotos, traje de noche, de playa, minifalda etc,etc. ja,ja,ja

No si desde luego la iglesia no es socialista, pero tienen un ramalazo totalitario que es innegable.

La iglesia tiene fuertes ramas socialistas::.. la reunión de puebla lo refleja..

La iglesia es un conglomerado de gente muy diversa, ya me dirán que tienen que ver los franciscanos, a los que admiro, con el OPUS, que me aterra y repugna por igual. Soy agnóstico, así que paso de lo que diga la Iglesia, pero en el cristianismo se pueden encontrar valores interesantes, algunos de los cuales por cierto asumió el liberalismo.

No entiendo por que te "aterroriza" el opus dei... Por otro lado creo que la iglesia no es totaliaria; todo lo contrario, desde hace ya tiempo que se abrio democraticamente. Estar en contra de la cultura new age no significa ser intolerante ante lo diferente, simplemente es un choque de culturas que se va a dar y se esta dando de forma natural.

Me aterroriza porque en España tienen un poder ingente que a menudo no usan precisamente bien, y por su doctrina reaccionaria y misógina.

bue... a españa no le fue del todo mal con el "poder ingente" del opus... no te parece?? y a Italia??que opinas?? sera tan malo como decis??

No sé cómo es el OPUS en Argentina, pero en España los profesionales, profesores universitarios, etc procuran no hablar de él por temor a represalias. Los ex-miembros del OPUS suelen sufrir también venganzas de tipo laboral o económico por su abandono.

Además, en su momento tecnócratas del opus dei formaron parte del gobierno franquista.

Y actualmente el opus dei defiende las políticas más conservadoras y reaccionarias en este país. También es famoso por su misoginia y su discriminación a la mujer.

Desconozco sus actividades en Italia.

En Chile el Opus Dei es el sector más conservador de la sociedad y son los que más identificados están con Pinochet dentro de la Derecha o Centro Derecha como se denominan los partidos de esa mano aca en Chile aunque no todos.
Sin embargo a pesar de ser conservadores no los considero reaccionarios, no he conocido ningún caso de persecución o venganza contra los disidentes y "desertores" y de hecho el candidato presidencial por la Alianza de Centro Derecha (Joaquín Lavin) es Opus Dei y por lo que he visto de él en casi 6 años que vivo acá, es un tipo bastante abierto y dentro de su conservadurismo lógico puedo catalogarlo como "liberal", claro que no es un liberal, lo que quiero decir es que no es un tipo cerrao.
Yo por mi parte soy ateo o agnóstico, aún no sé cual es la definición correcta para mi, ni la definición exacta para esos términos, pero mi voto en las próximas elecciones presidenciales va para él.

Aqui en España es un poder fáctico importante, viene a ser una especie de masonería en plan católico. La gente de izquierda no los aguanta, pero es que la gente de derecha que no se identifica con el catolicismo o digamos tiende a defender la igualdad ante la ley y determinados derechos fundamentales, tampoco. En Alemania por lo que tengo entendido se les considera una secta peligrosa. Aqui no llega a eso, pero yo p ej en la universidad si he sido testigo de cómo la gente baja la voz a la hora de criticarlos.

El Opus Dei es una Prelatura personal de la Iglesia católica . Fue fundadoen 1928 por San Josemaria Escriva. En la actualidad, forman parte de la prelatura más de 80.000 personas de los cinco continentes. La sede – con la iglesia prelaticia – se encuentra en Roma.
Pero el origen del Opus es... español, con lo cual es de suponer que alli se encuentren muchos de los miembros mas importantes.
Aca en Argentina se dijo q el empresario Daniel Hadad formaba parte, pero luego se desmintio. El que seguro fora parte del Opus es COnstantini, un empresario ejemplar, algo raro en nuestro pais de empresarios lamentables.

¿El objetivo del Opus Dei?
" A través de esa atención pastoral se estimula a llevar a la práctica las enseñanzas del Evangelio, mediante el ejercicio de las virtudes cristianas y la santificación del trabajo. Santificar el trabajo significa, para los fieles de la prelatura, trabajar según el espíritu de Jesucristo: realizar la propia tarea con perfección, para dar gloria a Dios y para servir a los demás, y contribuir de este modo a santificar el mundo, haciendo presente el espíritu del Evangelio en todas las actividades y realidades temporales."

bueno espero haber hechado un manto de luz sobre el asunto.

Si, si aquí lo conocemos bien. Pero...

Un numerario del Opus Dei entrega todo lo que gana a la Obra, la cual le asigna una cantidad para su vida. Son gente elitista, bastante clasista...La mujer está en un segundo plano, discriminada etc. No son muy queridos por aqui entre la gente común, la verdad.

che carajo!!!!!!!!che carajo!!!!!!!!che carajo!!!!!!!!che carajo!!!!!!!!che carajo!!!!!!!!che carajo!!!!!!!!che carajo!!!!!!!!che carajo!!!!!!!!