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dios es amor
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2006 a las 06:42
La Biblia, que es un libro muy interesante y a veces muy profundo cuando se lo considera como una de las más antiguas manifestaciones de la sabiduría y de la fantasía humanas que han llegado hasta nosotros, expresa esta verdad de una manera muy ingenua en su mito del pecado original. Jehová, que de todos los buenos dioses que han sido adorados por los hombres es ciertamente el más envidioso, el más vanidoso, el más feroz, el más injusto, el más sanguinario, el más déspota y el más enemigo de la dignidad y de la libertad humanas, que creó a Adán y a Eva por no sé qué capricho (sin duda para engañar su hastío que debía de ser terrible en su eternamente egoísta soledad, para procurarse nuevos esclavos), había puesto generosamente a su disposición toda la Tierra, con todos sus frutos y todos los animales, y no había puesto a ese goce completo más que un límite. Les había prohibido expresamente que tocaran los frutos del árbol de la ciencia. Quería que el hombre, privado de toda conciencia de sí mismo, permaneciese un eterno animal, siempre de cuatro patas ante el Dios eterno, su creador su amo. Satanás, Avergüenza al hombre de su ignorancia de su obediencia animales; impulsándolo a desobedecer y a comer del fruto de la ciencia.Se sabe lo demás. El buen Dios, cuya ciencia innata constituye una de las facultades divinas, habría debido advertir lo que sucedería; sin embargo, se enfureció terrible y ridículamente: maldijo a Satanás, al hombre y al mundo creados por él, hiriéndose, por decirlo así, en su propia creación, como hacen los niños cuando se encolerizan; y no contento con alcanzar a nuestros antepasados en el presente, los maldijo en todas las generaciones del porvenir, inocentes del crimen cometido por aquellos. Nuestros teólogos católicos y protestantes hallan que eso es muy profundo y muy justo, precisamente porque es monstruosamente inicuo y absurdo. Luego, recordando que no era sólo un Dios de venganza y de cólera, sino un Dios de amor, después de haber atormentado la existencia de algunos millares de pobres seres humanos y de haberlos condenado a un infierno eterno, tuvo piedad del resto y para salvarlo, para reconciliar su amor eterno y divino con su cólera eterna y divina siempre ávida de víctimas y de sangre, envió al mundo, como una víctima expiatoria, a su hijo único a fin de que fuese muerto por los hombres. Eso se llama el misterio de la redención, base de todas las religiones cristianas. ¡Y si el divino salvador hubiese salvado siquiera al mundo humano! Pero no; en el paraíso prometido por Cristo, se sabe, puesto que es anunciado solemnemente, que o habrá más que muy pocos elegidos. El resto, la inmensa mayoría de las generaciones presentes y del porvenir, arderá eternamente en el infierno. En tanto, para consolarnos, Dios, siempre justo, siempre bueno, entrega la tierra al gobierno de los Napoleón III, de los Guillermo I, de los Femando de Austria y de los Alejandro de todas las Rusias
Re: dios es amor
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2006 a las 06:47
Nuestros teólogos católicos y protestantes hallan que eso es muy profundo y muy justo, precisamente porque es monstruosamente inicuo y absurdo. Luego, recordando que no era sólo un Dios de venganza y de cólera, sino un Dios de amor, después de haber atormentado la existencia de algunos millares de pobres seres humanos y de haberlos condenado a un infierno eterno, tuvo piedad del resto y para salvarlo, para reconciliar su amor eterno y divino con su cólera eterna y divina siempre ávida de víctimas y de sangre, envió al mundo, como una víctima expiatoria, a su hijo único a fin de que fuese muerto por los hombres. Eso se llama el misterio de la redención, base de todas las religiones cristianas. ¡Y si el divino salvador hubiese salvado siquiera al mundo humano! Pero no; en el paraíso prometido por Cristo, se sabe, puesto que es anunciado solemnemente, que o habrá más que muy pocos elegidos. El resto, la inmensa mayoría de las generaciones presentes y del porvenir, arderá eternamente en el infierno. En tanto, para consolarnos, Dios, siempre justo, siempre bueno, entrega la tierra al gobierno de los Napoleón III, de los Guillermo I, de los Femando de Austria y de los Alejandro de todas las Rusias.Tales son los cuentos absurdos que se divulgan y tales son las doctrinas monstruosas que se enseñan en pleno siglo XXI, en todas las escuelas populares de Europa, por orden expresa de los gobiernos. ¡A eso se llama civilizar a los pueblos! ¿No es evidente que todos esos gobiernos son los envenenadores sistemáticos, los embrutecedores interesados de las masas populares?Que la creencia en Dios creador, ordenador y juez, maldiciente, salvador y bienhechor del mundo se haya conservado en el pueblo, y sobre todo en las poblaciones rurales, mucho más aún que en el proletariado de las ciudades, nada más natural. El pueblo desgraciadamente, es todavía muy ignorante; y es mantenido en su ignorancia por los esfuerzos sistemáticos de todos los gobiernos, que consideran esa ignorancia, no sin razón, como una de las condiciones más esenciales de su propia potencia. Aplastado por su trabajo cotidiano, privado de ocio, de comercio intelectual, de lectura, en fin, de casi todos los medios y de una buena parte de los estimulantes que desarrollan la reflexión en los hombres, el pueblo acepta muy a menudo, sin crítica y en conjunto las tradiciones religiosas que, envolviéndolo desde su nacimiento en todas las circunstancias de su vida, y artificialmente mantenidas en su seno por una multitud de envenenadores oficiales de toda especie, sacerdotes y laicos, se transforman en él en una suerte de hábito mental moral, demasiado a menudo más poderoso que su buen sentido natural
Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2006 a las 06:48
Hay una categoría de gentes que, si no cree, debe menos aparentar que cree. Son todos los atormentadores, todos los opresores y todos los explotadores de la humanidad. Sacerdotes, monarcas, hombres de Estado, hombres de guerra, financistas públicos y privados, funcionarios de todas las especies, policías, carceleros y verdugos, monopolizadores, capitalistas, empresarios y propietarios, abogados, economistas, políticos de todos los colores, hasta el último comerciante, todos repetirán al unísono estas palabras de Voltaire:

Si Dios no existiese habría que inventario. Porque, comprenderéis, es precisa una religión para el pueblo. Es la válvula de seguridad.

Existe, en fin, una categoría bastante numerosa de almas honestas, pero débiles, que, demasiado inteligentes para tomar en serio los dogmas cristianos, los rechazan en detalle, pero no tienen ni el valor, ni la fuerza, ni la resolución necesarios para rechazarlos totalmente. Dejan a vuestra crítica todos los absurdos particulares de la religión, se burlan de todos los milagros, pero se aferran con desesperación al absurdo principal, fuente de todos los demás, al milagro que explica y legitima todos los otros milagros: a la existencia de Dios. Su Dios no es el ser vigoroso y potente, el Dios brutalmente positivo de la teología. Es un ser nebuloso, diáfano, ilusorio, de tal modo ilusorio que cuando se cree palparle se transforma en Nada; es un milagro, un ignis fatuus que ni calienta ni ilumina. Y, sin embargo, sostienen y creen que si desapareciese, desaparecería todo con él. Son almas inciertas, enfermizas, desorientadas en la civilización actual, que no pertenecen ni al presente ni al porvenir, pálidos fantasmas eternamente suspendidos entre el cielo y la tierra, y que ocupan entre la política burguesa y el socialismo del proletariado absolutamente la misma posición. No se sienten con fuerza ni para pensar hasta el fin, ni para querer, ni para resolver, y pierden su tiempo y su labor esforzándose siempre por conciliar lo inconciliable. En la vida pública se llaman socialistas burgueses.

Ninguna discusión con ellos ni contra ellos es posible. Están demasiado enfermos
Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2006 a las 06:54
Todas las religiones, con sus dioses, sus semidioses y sus profetas, sus Mesías y sus santos, han sido creadas por la fantasía crédula de los hombres, no llegados aún al pleno desenvolvimiento y a la plena posesión de sus facultades intelectuales; en consecuencia de lo cual, el cielo religioso no es otra cosa que un milagro donde el hombre, exaltado por la ignorancia y la fe, vuelve a encontrar su propia imagen, pero agrandada y trastrocada, es decir, divinizada. La historia de las religiones, la del nacimiento, de la grandeza y de la decadencia de los dioses que se sucedieron en la creencia humana, no es nada más que el desenvolvimiento de la inteligencia y de la conciencia colectiva de los hombres. A medida que, en su marcha históricamente regresiva, descubrían, sea en sí mismos, sea en la naturaleza exterior, una fuerza, una cualidad o un defecto cualquiera, lo atribuían a sus dioses, después de haberlos exagerado, ampliado desmesuradamente, como lo hacen de ordinario los niños, por un acto de su fantasía religiosa. Gracias a esa modestia y a esa piadosa generosidad de los hombres creyentes y crédulos, el cielo se ha enriquecido con los despojos de la tierra y, por una consecuencia necesaria, cuanto más rico se volvía el cielo, más miserable se volvía la tierra. Una vez instalada la divinidad, fue proclamada naturalmente la causa, la razón, el árbitro y el dispensador absoluto de todas las cosas: el mundo no fue ya nada, la divinidad lo fue todo; y el hombre, su verdadero creador, después de haberla sacado de la nada sin darse cuenta, se arrodilló ante ella, la adoró y se proclamó su criatura y su esclavo.Todas las religiones son crueles, todas están fundadas en la sangre, porque todas reposan principalmente sobre la idea del sacrificio, es decir, sobre la inmolación perpetua de la humanidad a la insaciable venganza de la divinidad. En ese sangriento misterio, el hombre es siempre la víctima, y el sacerdote, hombre también, pero hombre privilegiado por la gracia, es el divino verdugo. Eso nos explica por qué los sacerdotes de todas las religiones, los mejores, los más humanos, los más suaves, tienen casi siempre en el fondo de su corazón -y si no en el corazón en su imaginación, en espíritu (y ya se sabe la influencia formidable que una otro ejercen sobre el corazón de los hombres)- por qué hay, digo, en los sentimientos de todo sacerdote algo de cruel y de sanguinario.



Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2006 a las 09:45
cállate y alaba al Padre, sabandija:

http://img141.imageshack.us/my.php?image=pix06zu9....

Re: Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2006 a las 19:37
Separar en pàrrafos muchas veces ayuda a que uno pueda ser entendido mejor, Putito
Re: Re: Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2006 a las 20:12
Yahve es un mamonaso, pero el evangelio de Tomas no tiene apenas desperdicio y es el mas antiguo.
http://escrituras.tripod.com/Textos/EvTomasGn.htm

El dia del concilio de Nicea fue el dia mas nefasto de la historia de la humanidad.
Re: dios es amor
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 01:52
Bueno, en cualquier caso, por si alguien quiere leer un resumen, pongo un enlace:

http://www.lapaginadefinitiva.com/dbteologia/sagra...
Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 04:24
Dios es una fantasía es cierto putito. Me parece interesante y buen aporte. Sin embargo además de dios y conceptos similares, existen otras manifestaciones de nuestra naturaleza que pueden ser fantásticas o parecer fantasiosas, pero no lo son.
Oscurecidas y cerradas por esta fantasía. Es decir esta fantasía de creer en “recreaciones mitológicas folklóricas” permite un gran margen de oscuridad para que no descubramos nuestra propia naturaleza, trascendente, y la del universo. Es el buen sueño del que ha resuelto el asunto creando un “creador” para no tener que pensar ni crecer.
Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 10:18
Lo siento, eres victima de una cultura adquirida y tu punto de vista en netamente judeocristiano.

Las religiones dogmaticas son minoria, pero triunfaron porque fueron mucho mas agresivas y tenian vocacion universal.

Pero la mayoria de religiones no son asi, te pongo un ejemplo, pero podria poner muchos muchos...

No creas nada por que te enseñen el testimonio escrito de algún viejo sabio,
no creas nada por que provenga de la autoridad de maestros o sacerdotes,
aquello que esté de acuerdo con tus propias experiencias y que después de una ardua investigación resulte conforme con tu razón y conduzca a tu propio bién y al de todos los demás seres vivientes, aquello considéralo
verdad y vive de acuerdo a ello.

Buda.


A ver si encuentras algo que se parezca mas al metodo cientifico....
Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 22:43
El asunto es que definir al budismo como una religión no seria preciso. Se supone que es un camino hacia la “iluminación” o la sabiduría, un camino de vida pero no hay nada mas alejado del dogma que el budismo porque precisamente requiere la introspección y el uso de la razón. El budismo puro se niega como religión y no asume la existencia de un dios.

De otro lado es muy difícil que nuestros puntos de vista no sean judeo cristianos, estamos dentro de una estructura mental creada por milenios y estimulada desde lo mas simples actos, es casi imposible tener criterios ajenos a esta. No quiero decir que no sea posible, pero nuestra cultura judeo cristiana, siempre nos mantiene en un nivel de subjetividad. Lo cual no quiere decir que puedas ser ateo…se puede ser un ateo judeo cristiano..o agnóstico…pero escapar de “toda” la estructura mental es bastante difícil..
Re: Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 00:28
Claro que es dificil, yo soy victima tambien.

Pero ademas del budismo esta el gnosticismo, el sufismo, la cabala, el zoroastrismo, etc.

Lo que te vengo a decir es que religion y ciencia no son elementos contrapuestos, las piramides, Stonhegue, e incluso las catedrales dan muestra de ello.

Mira el la wikipedia "Mecanismo de Antiquitera" y alucina xD.

No te pongo el enlace que se me cuelga el pc muchisimo.

Algunas religiones eran eso, religiones de iluminacion, las de posesion son detestables, y son mayoria GRGRGRGRGRGRGRRG


Personalmente me tira mucho el gnosticismo cristiano de los primeros siglos, el evangelio de Tomas es maravilloso, los Beatles le pondrian musica.

No digas religion para referirte solo a las de un tipo, di religion de dogma o de iluminacion.


Es que ya se que es una pollada, pero me da rabia corregir a la gente.

Un saludo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 01:07
largá la merca antes de que termines siguiendo al gurú de las buenas ondas....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 01:35
Atension lordisto, repetí conmigo:

Oooooooooooooooooooooooooooommmmmmmmmmmmmm


xD
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 02:41
uhhh, este flaco entra colocado al foro, posta.....hace varios meses habia abierto un thread para que todos cuenten sus experiencias con las drogas............lo de khayman da para un thread aparte......
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 03:38
No lo estas haciendo bien.

Vacia tu mente de energias negativas, eleva tu karma y di conmigo

Ooooooooooooooooooooooooommmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 03:53
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 03:58
Que te crees tu que los del pollo no se ponian.


Anda no me seas ingenuo que el cannabis se vendia en los estancos estatales con Paquito el chocolatero xD
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 04:01
jajajajajaajajajaja, yo una vez le di una calada a esa cosa y crei que formaba parte de una alianza liderada por Franco, Nacho Vidal y Chiquetete para liberar España de los moros y los negros
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 04:21
¿Ves como no se te puede sacar de la jaula? xD xD xD
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 04:29
y de fondo sonaba un tema de azucar moreno.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: dios es amor
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 18:36
“Lo que te vengo a decir es que religion y ciencia no son elementos contrapuestos, las piramides, Stonhegue, e incluso las catedrales dan muestra de ello.”

Pues no son para nada contrapuestos y precisamente la religión nace como una forma de explicación a los fenómenos, como una respuesta o intento de comprensión. Lo que pasa es que la información es poder y el “shaman” o “guru” supuesto conocedor de estos fenómenos, los atesora y los maneja. Logra ponerse en medio, entre “dios” y las personas. Entonces se constituye los cultos y los cleros. Las religiones “originarias” si continúan teniendo márgenes científicos..

Para ser “funcional”, a esta nueva clase teísta, la religión moderna judeo cristiana necesita ser oscura y alejar las explicaciones de la lógica. Volverlas fenómenos siempre mágicos e independientes de la voluntad y la razón. Solo explicables e invocables por los sacerdotes dogmáticos. Los otros “pierden” la guerra pues el hombre parece tener miedo a la libertad y a ser el mismo. Le aterra. Por lo menos en este tiempo.

Entonces nace una suerte de espiritualidad secular, impuesta. Donde la explicación a la parte física esta prohibida o menoscabada y la exploración de la conciencia es aun peor pues conduciría al razonamiento y a poder quebrar el “orden” o los paradigmas impuestos. Con pensamientos tan unilaterales como los que leemos.

Saludos