liberalismo.org

a mí el post que citas me parece muy bien, creo que va por buen camino, exabruptos aparte de algunos. dejen este hilo y continúen el otro, está interesante.

saludos

Sí, ese mensaje de atención lo puse cuando parecía que la cosa se hundía. Pero vino freedom a rescatarnos.

Achtung.
Derwüterich verhält Waffenfähig.

Te agradecería que tradujeras el mensaje anterior para poder entenderlo.
Gracias.

Algo así como "el hombre furioso se comporta de acuerdo con las armas". Más o menos, creo.
Saludos

Aha. Muy amable.

Sera un placer tiesti."el hombre viene afilado"(no literal),como tambien es un placer ver como incomodas a más de uno(o sea dos).

Que gran aceptación ha tenido Testi en el foro.
Ya se ganó enemigos y adeptos, y que conste que no estoy en ninguna de esas categorias.

No se me olvidará esa táctica de zorro.

Jejeje, que me sulfuré.
Pero quien no se molestaria si se siente engañado?

Yo habría seguido la discusión (de un sucio engaño que es liberalismo) de otra forma, pero que va, freedom lo ha hecho muy bien.

Y testi, deja que me tranquilice para algún día dialogar contigo.

Vaya. No me gusta esto de tener enemigos o adeptos, simplemente no tiene sentido. Yo entré para buscar algo muy concreto, y en ello estoy.
Pero espero que nadie me malinterprete: no uso ninguna táctiac de zorro, no tengo ninguna intención a parte de la de conocer qué es el liberalismo. El hecho de que lo busque de la única manera que se puede buscar y ello irrite de esta manera no es por mi retórica, sino por una deficiencia de precisión en quien dice saber qué es. Pero esa diferencia de precisión no es trivial, de la precisión depende que podamos habalr de liberalismo o no. desde luegop que no es trivial.
Siempre dispuesto a dialogar, en ningún momento no lo he estado.
Saludos.

tiesti holitas..amiguito,después de tantos ir y venir,referenciado por tus direcciones,ke conclu tenés sobre el liberalismo,porke sha deberias saberlo no? además despues de leer a los liberales,tendrias ke tener conformada ya tu concepcion sobre el liberalismo españiol.y el argentino ke am mi entender son dos cosas completamente diferente.
ke tengas un lindo dia.
salaam salaam sadick.

Pues no tengo ninguna conclusión porque aún no sé qué es, nos hemos atascado en el primer punto (qué es la libertad), y parece que está siendo muy fructífero.

y tu sabes ke opinion tienes en lo ke vas leyendo? eres liberal? tiene ke ver con tus ideas? se ajusta a lo ke vos supnias?
bueh perdon las preguntas..chi?
saluditos

Claro que sé qué pienso de lo que voy leyendo, que no sabemos qué es la libertad, por lo tanto no sabemos qué es el liberalismo (según dicen, tiene algo que ver). Con lo cual, si no sé qué es el liebralismo, la pregunta ¿Eres liberal? simplemente es una pregunta sin contenido, un concepto vacío ni dice nada ni pregunta nada. Además ¿Qué importa lo que yo suponía? ¿Qué importa una opinión subjetiva frente a un razonamiento? Está de más la subjetividad cuando estamos tratando de razonar.

si sabes para ke preguntas tanto? y la pregunta no es sin contendio..justamente el elCONTENIDO ya ke empezaste tus post con esa pregunta.pero bueh..parece ke kieres respuestas y respuestas sobre las respuestas...lo importante es ke si no eres liberal nada de conformará.Asi como la isquierda esta segura de sus pensamientos,asi tambien los liberales estñan seguro de los suyos.
y creo tambien ke todo pensamiento es subjetividad,manifestada o no,es subjetividad,y es la ke te lleva al razonamiento,segun las ideas de cada cual.

Todo esto que has dicho es, sencillamente, falso. Más que nada porque si pretendes afirmar que el pensamiento es "subjetivo" (por oposición a "verdadero", entiendo), entonces estás haciendo un juicio objetivo, lo cual refuta el contenido del juicio mismo, que dice que no puede haber juicios objetivos. Es como decir "estoy mintiendo", si es verdadero entonces es falso, y si es falso entonces es verdadero.
Respecto a lo de que dices que sé, también es falso, pues estoy preguntando. Y si crees que me excedo en mis preguntas, o que son innecesarias y exageradas, házmelo saber, no quisiera equivocarme.

mira tiesti,lo ke yo kiero decirte claramente ,es ke nunka obtendras una respuesta ke te satisfaga,sabes porke? si tu no eres liberal,por mas ke te responda multiva no la considerarás verdadera, lo ke te dije lo consideraste falso.ves amigo? mejor pregunta bibliografia y ahi copias pega y ke se discuta ke creo es lo mas sensato,digo creo..no digo es falso ni nada..no soy nadie para dudar de lo ke vos piensas.soy respetuosa,solo es una sugerencia ya ke siguen los post y seguis preguntando ke es el liberalismo.

Bueno, te lo voy a intenar explicar de manera que quede muy claro.
¿Cuánto son 2+2? ¿Es posible una contradicción lógica? Bien, si dices que no hay juicios objetivos, estás haciendo un juicio objetivo (de lo contrario estás hablando de ti y no del mundo) y al hacerlo, estás demostrando que es falso que no haya juicios objetivos.
Así que ese "¿Ves?" que me pones, es como que trata de demostrar que yo sólo hago juicios subjetivos, pero esque simplemente no entiendes lo que te he dicho. Si crees eso tienes que creer que es posible que existas y no existas a la vez, o que 2+2 sean a la vez 4 y 30. Piénsalo un poco.
Vaya, es interesate tu teoría. Liberalista se nace o no se nace... Yo que creía que se llega a ser liberalista tras comprender qué es el liberalismo y comprender a la vez que es la teoría correcta... y tú me muestras que no, que nunca me va a satisfacer nada de lo que me digan porque no soy liberalista... Entonces estás presuponiendo que el liberalismo requiere fe, y por ello nunca se puede convencer a alguien, si no ha nacido liberalista, claro está.
Vamos a pedirle a los médicos que cuando lleven el embarazo de una mujer le digan el sexo y las creencias políticas, para que luego sus padres puedan llevarlo a un colegio u otro, puesto que si lo llevan a un sitio donde no le explican las cosas desde el liberalismo, y ha nacido liberalista, entonces el pobrecito suspenderá todo sin poder evitarlo...
Bueno, a mi no me dijeron al nacer lo que era, así que como ando despistado, voy a ver qué entiendo y qué no entiendo; entonces si entiendo loq ue es el liberalismo y entiendo a la vez que es lo deseable, pues habré descubierto que soy liberalista, y si no puedo entenderlo habré descubierto que no soy liberalista. Pero por lo menos déjame buscar anda, a ver qué entiendo y qué no. Anda, ¡¿y si resulta que llegamos a alguna conclusión y, entendiendo lo que es el liberalismo, no soy liberalista?! ¡Qué pasará entonces!
Por cierto, si sigo preguntando qué es el liberalismo es porque no lo hemos definido aún, así que mal me parecería decir que sé lo que es sin saberlo...
Ah, tú debes de "ser ilógica" porque no entiendes el principio de no contradicción. Imagina esto: "frase A: la frase B es falsa - FraseB: La frase A es verdadera". Tu argumetno sobre la subjetividad implacable se reduce (y todos los argumentos relativistas también) a esta paradoja.
Espero que entiendas lo que he dicho, para ver si somos ambos humanos... esque lo que somos todos los homo sapiens, además de liberalistas o no (por supueeesto) es lógicos, y por ello rechazamos la contradicción. Así que si tú no tienes por qué rechazarla será que no eres una homo sapiens(que puede ser, oiga, que esto de la evolución ya se sabe, va muy rápido).
Bromas aparte, espero que entiendas lo del principio de no contradicción, y que no se "es liberal" o "se es no liberal", sino que se comprende una teoría y se comprende que es mejor que otras.
Yo aún no he comprendido qué es el liberalismo.

que grande eres tiesti.Un abrazo libertario, que no liberal!!!

empezamos de vuelta?>>>>>>>> Un abrazo libertario ke no liberal.
LIBERTARIO NO ES IGUAL LIBERALISMO?

che traducime ke no entendi nada de nada..

Jjajajajajaja yasmila ,no le hagas caso ,este se la pasa discutiendo sobre el sexo de los angeles,puede estar todo el dia y la noche diciendo boludeces...

jejej stones,tienes razon,