España
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no se os puede dejar solos
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 14:18
¿Me voy unos días y qué me encuentro?
El foro monopolizado por las soflamas racistas y xenófobas de Darwin y Patriota, los insultos antiespañoles primarios y viscerales de Culebro y Sertress.
Parece salsa rosa o tómbola pero en versión subpolítica e infraideológica.
Aranistas, nazis, exopusinos resentidos... qué triste.
Niños, niños, cuidadme el foro, que no desaparezcan los destellos de inteligencia, que no se convierta en una tapia suburbial en la que los acomplejados del lumpen antisistema plasmen en pintadas toscas y sucias el pozo negro de su fanatismo aneuronizante.
pd: me he comprado el pack especial 20 aniversario de la Bola de Cristal, la mitomanía no tiene límites...
no estoy hecho para estudiar, ni tampoco para trabajar, lo que a mi me gusta en realidad, es, es, es, es vagabundear...
El foro monopolizado por las soflamas racistas y xenófobas de Darwin y Patriota, los insultos antiespañoles primarios y viscerales de Culebro y Sertress.
Parece salsa rosa o tómbola pero en versión subpolítica e infraideológica.
Aranistas, nazis, exopusinos resentidos... qué triste.
Niños, niños, cuidadme el foro, que no desaparezcan los destellos de inteligencia, que no se convierta en una tapia suburbial en la que los acomplejados del lumpen antisistema plasmen en pintadas toscas y sucias el pozo negro de su fanatismo aneuronizante.
pd: me he comprado el pack especial 20 aniversario de la Bola de Cristal, la mitomanía no tiene límites...
no estoy hecho para estudiar, ni tampoco para trabajar, lo que a mi me gusta en realidad, es, es, es, es vagabundear...
El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 14:27
Tienes razón, estar en contra de una religión que permite la poligamia y que autoriza a pegar a las mujeres es una "soflama racista y xenófoba".
Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 14:29
????? El problema de las religiones no es lo que autorizan, sino lo que prohiben.
Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 14:43
Ah no es ningún problema lo que autorizan? El Corán autoriza tu asesinado. ¿Eso no te importa?
Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 14:47
Anoche estaba leyendo el Evangelio según San Mateo (a ver si veo la peli de Pasolini, por cierto)...
Dice cosas muy interesantes, Darwin, deberías leertelo.
Dice cosas muy interesantes, Darwin, deberías leertelo.
Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:03
Jajajaja. La imagen de la Virgen María es espectacular...¿Has visto la vida de Brian? Jajajaja
Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:18
He de ver ambas, pelepatatas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:21
Pues la Virgen de la segunda parece basada en la de la primera. Las dos buenas. Empieza por la comedia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:21
Empieza por la segunda, Arasou. Sencillamente genial. Saludos!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:24
Tomo nota, muchachos. Saludos, Sofos!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:29
Ya lo he leído, arasou. Estaría bien que tu te leyeras la Biblia, a lo mejor aprendías algo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:34
De vez en cuando la leo, piensa que me gusta mucho Tolkien y la literatura fantástica.
Por cierto que el sermón de la montaña (cuya ideología, por cierto, se parece tanto a la tuya como un huevo a una castaña) es citado por la mayoría de autores de zen contemporáneos. Viene a ser casi lo mismo que dicen ellos, solo cambia la terminología...
Por cierto que el sermón de la montaña (cuya ideología, por cierto, se parece tanto a la tuya como un huevo a una castaña) es citado por la mayoría de autores de zen contemporáneos. Viene a ser casi lo mismo que dicen ellos, solo cambia la terminología...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:39
¿Y qué dice de los mercaderes que negocian con los infieles? ¿Y de los que hacen negocios con el enemigo , en vez de destruirlo? ¿Y de los que se sirven de una inflamada retórica que los hechos desdice?
¡¡¡¡¡¡Y no me sirve "que es el pu-to petróleo", Darwinnnnnnn citando a la Fallacci!!!!!
¡¡¡¡¡¡Y no me sirve "que es el pu-to petróleo", Darwinnnnnnn citando a la Fallacci!!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:40
Pues Tolkien era cristiano.
Por cierto, la Biblia son muchos libros, no sólo una página. Si te lees las epístolas de San Pablo, a lo mejor aprendes algo...
Por cierto, la Biblia son muchos libros, no sólo una página. Si te lees las epístolas de San Pablo, a lo mejor aprendes algo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:41
Fedro, Fallaci va con una "c", ¡¡analfabeto!!
Por cierto, ya has leído el artículo de Ramonet que lees diariamente, no?
Por cierto, ya has leído el artículo de Ramonet que lees diariamente, no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:45
"Le monde diplomatique" lo leerá usted en Sant Gervasi.....a ramonet no lo trago
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:43
¿Tu también te caíste de un caballo? ¿O sería de un animal con joroba? Pablo de Tarso sería como un general americano que se convierte en un antiglobalización....un americanófobo...¡¡americano!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:44
Vaya, y yo que pensaba que Saulo era judío y no americano... Fedro, qué versión de la Biblia leísta? La editada por Santillana?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:46
Judío romanizado, traidor a su pueblo...Perseguidor de los cristianos y luego perseguidor de antiguas religiones griegas...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:44
Tokien era católico, y muy católico. Se nota bastante en toda su obra. Por ejemplo, en el Silmarillion...
Claro que de la Biblia se pueden aprender cosas. El problema es cuando uno piensa que lo que contradiga o no esté en la Biblia es mentira. Otro problema es que hay unos tipos que se atribuyen la interpretación auténtica de la misma. Se les reconoce por el báculo de pastores que portan (muy propio).
¿San Pablo? Me quedo con la primera etapa de su vida :P.
Claro que de la Biblia se pueden aprender cosas. El problema es cuando uno piensa que lo que contradiga o no esté en la Biblia es mentira. Otro problema es que hay unos tipos que se atribuyen la interpretación auténtica de la misma. Se les reconoce por el báculo de pastores que portan (muy propio).
¿San Pablo? Me quedo con la primera etapa de su vida :P.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:46
Para los cristianos es tan sagrado el Evangelio según San Mateo que la epístola a los Hebreos, a los Romanos, a los Filipenses o a los Gálatas.
Y respecto que "cuando uno piensa que lo que [...] no esté en la Biblia es mentira" es simplemente mentira. Las matemáticas no están en la Biblia y no son anticristianas. Creo que te has equivocado de libro: los que dicen que todo lo que no está en el Corán es antiislámico son los musulmanes.
Y respecto que "cuando uno piensa que lo que [...] no esté en la Biblia es mentira" es simplemente mentira. Las matemáticas no están en la Biblia y no son anticristianas. Creo que te has equivocado de libro: los que dicen que todo lo que no está en el Corán es antiislámico son los musulmanes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:49
Sabes como se decidió que evangelios eran auténticos y cuáles falsos, no? En un concilio, se los puso en una mesa y el viento (inspirado, por supuesto, por Dios) se llevó los falsos.
Este inteligente método de autentificación solo fue superado por la votación que atribuyó a Cristo su divinidad, y que luego rechazaron los arrianos, los adopcionistas, etc etc.
Este inteligente método de autentificación solo fue superado por la votación que atribuyó a Cristo su divinidad, y que luego rechazaron los arrianos, los adopcionistas, etc etc.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:50
Lo tuyo es de chiste, creo que deberías informarte mejor antes de decir semejantes barbaridades históricas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:52
Por cierto, si estás leyendo el Evangelio según San Mateo habrás leído algo sobre un tal Pedro... así que nadie se 'autoproclama' nada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:53
Lo segundo es del Concilio de Nicea, que deberías saber ya que definió tu religión tal y como la conoces, lo otro me lo ha contado un católico bastante bien formado...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:51
Y luego los patéticos errores de traducción de la Vulgata...como en el Evangelio de S. Juan...menos mal que luego los protestantes alemanes hicieron sus propias traducciones, mucho mejores.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:54
La Vulgata no es la traducción oficial de la Iglesia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:55
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:55
Si en la actual traduccion al prinipio de juan dice "En el principio fue el Verbo", será igual de mala. Juan conocia el neoplatonismo (era el más culto de los apóstoles, aunque eso no sea mucho decir) y utilizo una palabra con un significado muy distinto: logos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:54
Cierto Arasou. Darwin ¿y el evangelio de San Juan?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 16:57
darwin,pero tu eres catolico?, lo digo por el odio que tienes hacia los que no piensan como tu, por eso pensaba que eras taliban.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbarie
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 17:02
Araosu acabas de dar con una de las claves hermeneúticas del evangelio de San Juan. Cristo como el "lógos" encarnado...que tiene reminiscencias neoplatónicas. Para los griegos el término "lógos" tenía muchos significados: "discurso","palabra","lenguaje",etc. Desde Heráclito a la filosofía helensítica ha sido un concepto clave. Y bla, bla
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es barbar
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 17:04
Claro, Fedro, eso lo sabe cualquiera con solo leer un libro de introducción a la historia de la Filosofía...
Un día puse a parir a dos mormones por no saberlo. En su edición, americana, el texto dice "In the beginning was the Word"...Otros que tal bailan.
Un día puse a parir a dos mormones por no saberlo. En su edición, americana, el texto dice "In the beginning was the Word"...Otros que tal bailan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam es ba
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 17:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam e
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 17:10
Él es el Logos, la Palabra de Dios hecha carne (Jn 1,14), el Hombre-Dios que ha venido del Padre y a Él reforma (Jn 3,13;13,1;16,18).
http://es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml?cons...
http://es.catholic.net/biblioteca/libro.phtml?cons...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El islam e
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 17:12
Ahí tienes el logos.
En mi edición de la Biblia (Editorial Ediciones Paulinas), en castellano ponen:
"En el principio existía el Verbo"
Toma castaña. Todo sea por ocultar las influencias griegas de Juan...
En mi edición de la Biblia (Editorial Ediciones Paulinas), en castellano ponen:
"En el principio existía el Verbo"
Toma castaña. Todo sea por ocultar las influencias griegas de Juan...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El isl
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 17:21
Aquí nadie oculta nada. En esa Biblia católica pone "Logos", en otras "Verbo".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 19:07
Pues la diferencia es sustancial, desde el punto de vista teológico e histórico.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 19:20
La decadencia de España comenzó cuando en el resto de Europa comenzaron a pensar racionalmente mientras aquí seguíamos enfrascados en estériles discusiones teológicas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 19:31
Marcial:
El fanatismo religioso de las sectas protestantes y sus discusiones teológicas no es moco de pavo, amigo.
El fanatismo religioso de las sectas protestantes y sus discusiones teológicas no es moco de pavo, amigo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 19:59
Sí pero ese fanatismo no dejó de ser algo marginal y anecdótico dentro de la corriente de pensamiento occidental a partir del siglo XVII.
mientras aquí, las mejores inteligencias se desperdiciaban en vanas discusiones sobre el sexo de los ángeles.
mientras aquí, las mejores inteligencias se desperdiciaban en vanas discusiones sobre el sexo de los ángeles.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:01
Marcial, intuyo una insinuación de antitesis entre el cristianismo y la ciencia?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:06
La religión es un asunto de Fe, y por lo tanto es individual y escapa a la razón.
la Teología no es una ciencia en el sentido moderno del término, discutir las interpretaciones posibles de textos escritos hace más de mil años no lleva a ninguna parte.
Sólo cuando la religión se funde o se integra en la filosofía puede dar resultados interesantes.
Mientras sea una definición o matización de dogmas revelados, cualquier discusión se hace imposible y resulta estéril.
la Teología no es una ciencia en el sentido moderno del término, discutir las interpretaciones posibles de textos escritos hace más de mil años no lleva a ninguna parte.
Sólo cuando la religión se funde o se integra en la filosofía puede dar resultados interesantes.
Mientras sea una definición o matización de dogmas revelados, cualquier discusión se hace imposible y resulta estéril.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:08
muajuajuajua
Por eso la mayoría de los mejores científicos eran creyentes. Claro, en realidad eran unos obsesos idiotas irracionales.
Por eso la mayoría de los mejores científicos eran creyentes. Claro, en realidad eran unos obsesos idiotas irracionales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:14
No vuelvas a empezar con ese tema, que ya se agotó. El de los científicos creyentes está bien para tus charlas de parroquia, pero no tiene ningún sentido que lo saques para intentar convencer a nadie de nada, pq para cada científico creyente existía 1.000.000 de creyentes analfabetos, descerebrados y fanatizados.
Si esos hombres fueron grandes descubridores es pq eran inteligentes, creativos y trabajadores, no pq fueran más o menos creyentes.
Si esos hombres fueron grandes descubridores es pq eran inteligentes, creativos y trabajadores, no pq fueran más o menos creyentes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:09
Darwin, la superioridad de la Cultura Occidental sobre el Islam, que no te la discuto, no viene de una pretendida superioridad del cristianismo sobre el islam, que tanto monta, monta tanto, sino de la herencia del pensamiento grecorromano, retomado en el Renacimiento, y desarrollado a partir del siglo XVII.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:13
Vaya, así que sólo por el imperio romano? Es que el Imperio Romano sólo se encontraba en Europa? En Africa no? Y qué pasó en Ýfrica y que casualmente ha afectado tanto que el norte de áfrica es muy diferente a Europa, pese a haber pasado los dos por el imperio romano? En fin, sigues negando la realidad. Como dijo un fundador de la UE:
"La democracia debe su existencia al cristianismo... el cristianismo ha enseñado la igualdad de la naturaleza entre todos los hombres, hijos todos de un mismo Dios, rescatados por el mismo Cristo, sin distinción de razas" Robert Schuman
"La democracia debe su existencia al cristianismo... el cristianismo ha enseñado la igualdad de la naturaleza entre todos los hombres, hijos todos de un mismo Dios, rescatados por el mismo Cristo, sin distinción de razas" Robert Schuman
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:13
Vaya, así que sólo por el imperio romano? Es que el Imperio Romano sólo se encontraba en Europa? En Africa no? Y qué pasó en Ýfrica y que casualmente ha afectado tanto que el norte de áfrica es muy diferente a Europa, pese a haber pasado los dos por el imperio romano? En fin, sigues negando la realidad. Como dijo un fundador de la UE:
"La democracia debe su existencia al cristianismo... el cristianismo ha enseñado la igualdad de la naturaleza entre todos los hombres, hijos todos de un mismo Dios, rescatados por el mismo Cristo, sin distinción de razas" Robert Schumann
"La democracia debe su existencia al cristianismo... el cristianismo ha enseñado la igualdad de la naturaleza entre todos los hombres, hijos todos de un mismo Dios, rescatados por el mismo Cristo, sin distinción de razas" Robert Schumann
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:16
El Islam también cree en la igualdad de todos los hombres hijos de un mismo Dios.
La democracia la inventaron los atenienses, en el siglo V a. de C.
La democracia la inventaron los atenienses, en el siglo V a. de C.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:19
¿Qué paso en Ýfrica?, pregunta mejor dicho qué no pasó: no hubo Renacimiento, no hubo una recuperación y una actualización del saber y del pensamiento de la Antigüedad.
No hubo decretos de libertad religiosa para acabar con las guerras de religión, no hubo una preeminencia del derecho romano sobre el derecho religioso.
No hubo decretos de libertad religiosa para acabar con las guerras de religión, no hubo una preeminencia del derecho romano sobre el derecho religioso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:16
Marcial, cómo se te ocurre discutir de fe y ciencia con alguien para el cual la FE es superior a cualquier otra consideración, sea razón o sentimiento? Es tiempo perdido.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:18
Mendel, Pasteur, Volta, Marconi, Ampere, Coulumb, Lemaitre... en fin, todos sabemos que eran muy tontos y por eso eran creyentes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:19
El Islam no cree en la igualdad de todos los hombres. Una pregunta: ¿te has leído el Corán? Léetelo y dejar de decir chorradas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:25
Darwin, me saturas, eres un fanático y un descerebrado.
Pero te queda el consuelo de los tontos. Piensas A y B eran inteligentes, y entre otras cosas también eran creyentes, yo soy creyente, por lo tanto soy tan inteligente como A y B
Por cierto, darwin, no creas que cuando te contesto lo hago para convencerte, ni siquiera espero que me entiendas, sé que no das para tanto. Es que me viene bien este ejercicio para reoganizar mis ideas un poquito de vez en cuando, y además en el foro hay más gente que me lee y que sí pueden comprender lo que digo.
El Corán y la Biblia te los dejo para ti. Prefiero leer libros de pensadores.
Pero te queda el consuelo de los tontos. Piensas A y B eran inteligentes, y entre otras cosas también eran creyentes, yo soy creyente, por lo tanto soy tan inteligente como A y B
Por cierto, darwin, no creas que cuando te contesto lo hago para convencerte, ni siquiera espero que me entiendas, sé que no das para tanto. Es que me viene bien este ejercicio para reoganizar mis ideas un poquito de vez en cuando, y además en el foro hay más gente que me lee y que sí pueden comprender lo que digo.
El Corán y la Biblia te los dejo para ti. Prefiero leer libros de pensadores.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:21
Tampoco quiere decir que ser creyentes es lo que les hizo ser grandes científicos.
Von Braun era un pedazo de nazi y sin el USA no habria llegado a la Luna.
Por lo demas, coincido con Marcial en que la democracia es un invento precristiano, y de hecho la Iglesia católica sofocó movimientos demócratas mientras tuvo el poder de hacerlo (ejemplo, los albigenses, ejemplo, el liberalismo español).
Von Braun era un pedazo de nazi y sin el USA no habria llegado a la Luna.
Por lo demas, coincido con Marcial en que la democracia es un invento precristiano, y de hecho la Iglesia católica sofocó movimientos demócratas mientras tuvo el poder de hacerlo (ejemplo, los albigenses, ejemplo, el liberalismo español).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:23
Yo no he dicho que no pueda haber científicos no cristianos, he dicho que la fe no es incompatible con la razón, algo que según marcial sí lo es.
Respecto a Grecia, si eso te parece una democracia... eslavitud al poder, no?
Respecto a Grecia, si eso te parece una democracia... eslavitud al poder, no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:26
Mejor democracia que la alianza del Trono y el Altar que defendio la Iglesia hasta el s. XIX, no te parece?
La democracia griega es el nacimiento de la democracia, hasta las revoluciones atlánticas no surge la democracia moderna. A la cual, por supuesto la Iglesia tambien se opuso, defendiendo el Antiguo Régimen y la sociedad estamental.
La democracia griega es el nacimiento de la democracia, hasta las revoluciones atlánticas no surge la democracia moderna. A la cual, por supuesto la Iglesia tambien se opuso, defendiendo el Antiguo Régimen y la sociedad estamental.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:27
Los no ciudadanos estaban excluidos de la democracia. enumérame un sólo país del mundo que dé a los no ciudadanos los mismos individuales y políticos que a los ciudadanos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:30
Bueno, Arasou, es imposible, frente al razonamiento fino y matizado, nos responde con exabruptos y repetición de dogmas.
Quizá sea bueno calculando raices cuadradas, pero no le pidas más.
Quizá sea bueno calculando raices cuadradas, pero no le pidas más.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:31
No digo que la fe sea incompatible con la razón, digo que son dos cosas diferentes.
La Fe está bien para rezar, para todo lo demás, mejor la emplear la razón.
La Fe está bien para rezar, para todo lo demás, mejor la emplear la razón.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:30
Arasou: Toda la sociedad se oponía a la democracia. ¿Qué autoridad tienes tú para criticar a la Iglesia si con toda seguridad tus antepasados lucharon o eran partidarios de Fernando VII?
Y respecto a Grecia: eso era tan democrático como lo es la democracia cubana.
Y respecto a Grecia: eso era tan democrático como lo es la democracia cubana.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:32
O tan democrático como la Iglesia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:34
Tengo la autoridad que me da ser un ser humano libre, lo que me permite criticar lo que me dé la gana. Que tu mucho decirte liberal, pero si por ti fuera en este país tendriamos censores (purpurados) e Ýndice de libros prohibidos.
Es como si te digo que, como probablemente hay algun antepasado moro entre los tuyos, no puedes criticar al Islam.
Y ciertamente liberales habia pocos en España, entre otras cosas porque poca gente sabia leer y escribir, y por ello formarse, y por ello tener ideas propias que no fueran las que les metia el Trono y el Altar.
Es como si te digo que, como probablemente hay algun antepasado moro entre los tuyos, no puedes criticar al Islam.
Y ciertamente liberales habia pocos en España, entre otras cosas porque poca gente sabia leer y escribir, y por ello formarse, y por ello tener ideas propias que no fueran las que les metia el Trono y el Altar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:36
Cuando he dicho eso del Ýndice, censores, etc.?
Espero link.
Espero link.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:37
Claro, por eso los pocos liberales que había habían sido educados en colegios católicos, y por eso la mayoría de los diputados en las cortes de cádiz eran malvados curas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:40
Curas rebeldes a su Iglesia y que luego fueron perseguidos por la misma, te recuerdo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:41
Es verdad me has convencido, los liberales de Cádiz no habían sido educados en colegios laicos, ni en madrasas islámicas, ni siquiera en colegios protestantes, sino en colegios católicos, he ahí la prueba de lo liberal del catolicismo.
Espera... pero...¿no resulta que en españa en 1812 toda la educación estaba en manos de la Iglesia?
Espera... pero...¿no resulta que en españa en 1812 toda la educación estaba en manos de la Iglesia?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:38
Toda tu actitud chulesca y facha de decirnos "tu no tienes ni idea de..." "tu no tienes autoridad para criticar" "muerte a..." etc etc y tu desprecio a las opiniones que contradicen tus dogmas demuestra que de liberal no tienes un pelo, y me atreveria a decir que de católico tampoco, ya que ambas doctrinas predican el respeto y la tolerancia hacia las personas discrepantes y las ideologías diferentes a la propia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:40
no me has contestado al mensaje. no hay más argumentos y pasamos directamente ad hominem?
Claro, por eso los pocos liberales que había habían sido educados en colegios católicos, y por eso la mayoría de los diputados en las cortes de cádiz eran malvados curas.
Claro, por eso los pocos liberales que había habían sido educados en colegios católicos, y por eso la mayoría de los diputados en las cortes de cádiz eran malvados curas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:36
Los que hicieron la Constitución de USA, que sabían griego, habían leído a Aristóteles, eran matemáticos, inventores... En fin, sobra la comparación con el tratado por el que se institituye una Constitución para Europa
Eso lo dices tú, darwin, no yo.
Mira como no has dicho que sabían Latín, que se habían leído la Biblia y a san Isidoro
Eso lo dices tú, darwin, no yo.
Mira como no has dicho que sabían Latín, que se habían leído la Biblia y a san Isidoro
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:38
Conoces el significado de "puntos suspensivos"? Además, conociendo la mentalidad cientifista anticristiana de algunos foristas como tú, me ha parecido oportuno resaltar esas habilidad, sobre otras.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:44
te respondo yo darwin, eres tan facilito...
Es verdad me has convencido, los liberales de Cádiz no habían sido educados en colegios laicos, ni en madrasas islámicas, ni siquiera en colegios protestantes, sino en colegios católicos, he ahí la prueba de lo liberal del catolicismo.
Espera... pero...¿no resulta que en españa en 1812 toda la educación estaba en manos de la Iglesia?
Y lo de los curas... enfín, el Antiguo régimen organizaba las cortes por estamentos: Nobleza, clero y pueblo llano, de ahí que hubiera tantos curas, pero que no eran la mayoría ni mucho menos.
Es verdad me has convencido, los liberales de Cádiz no habían sido educados en colegios laicos, ni en madrasas islámicas, ni siquiera en colegios protestantes, sino en colegios católicos, he ahí la prueba de lo liberal del catolicismo.
Espera... pero...¿no resulta que en españa en 1812 toda la educación estaba en manos de la Iglesia?
Y lo de los curas... enfín, el Antiguo régimen organizaba las cortes por estamentos: Nobleza, clero y pueblo llano, de ahí que hubiera tantos curas, pero que no eran la mayoría ni mucho menos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:45
te respondo yo darwin, eres tan facilito...
Es verdad me has convencido, los liberales de Cádiz no habían sido educados en colegios laicos, ni en madrasas islámicas, ni siquiera en colegios protestantes, sino en colegios católicos, he ahí la prueba de lo liberal del catolicismo.
Espera... pero...¿no resulta que en españa en 1812 toda la educación estaba en manos de la Iglesia?
Y lo de los curas... enfín, el Antiguo régimen organizaba las cortes por estamentos: Nobleza, clero y pueblo llano, de ahí que hubiera tantos curas.
Es verdad me has convencido, los liberales de Cádiz no habían sido educados en colegios laicos, ni en madrasas islámicas, ni siquiera en colegios protestantes, sino en colegios católicos, he ahí la prueba de lo liberal del catolicismo.
Espera... pero...¿no resulta que en españa en 1812 toda la educación estaba en manos de la Iglesia?
Y lo de los curas... enfín, el Antiguo régimen organizaba las cortes por estamentos: Nobleza, clero y pueblo llano, de ahí que hubiera tantos curas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:47
Claro que estaba en manos de la Iglesia, eso quiere decir que la Iglesia enseñaba a pensar, y no enseñaba loros, como algunos de aquí quieren hacer pensar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:47
Gracias, Marcial, eso que me ahorro.
Solo añadir que evidentemente si todo el mundo era católico a la fuerza, ya que si no podian expulsarte del país o matarte, los liberales españoles no podian ser sino catolicos.
Solo añadir que evidentemente si todo el mundo era católico a la fuerza, ya que si no podian expulsarte del país o matarte, los liberales españoles no podian ser sino catolicos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:52
Existía la Inquisición como todos sabemos, aunque los franceses la suprimieron, lo primero que hizo Fernando VII al regresar fue restablecerla.
Darwin, pensar es algo natural en el hombre. La educación católica puede intentar coartar el razonamiento, pero no es omnipotente.
Darwin, pensar es algo natural en el hombre. La educación católica puede intentar coartar el razonamiento, pero no es omnipotente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:55
Yo diría: lo que Dios te ha dado, que no te lo quite la religión, y menos los religiosos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 20:59
arasou: también se obligaba a ser curas (la mayoría de las cortes de cadiz eran curas)?
marcial, pensar es algo natural del hombre, pero hay personas muy inteligentes que nunca han pensado.
marcial, pensar es algo natural del hombre, pero hay personas muy inteligentes que nunca han pensado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 21:11
El 15% de la población española eran religiosos, Darwin, en 1800. Sabes por que? Porque si no eras noble, era la mejor forma de vivir, ya que la Iglesia tenia su fiscalidad propia como el Estado.
Por otra parte, el pensamiento debe ser libre de dogmas. Descartes falló en eso, pues dijo que no aceptaria ninguna conclusión de su método que fuese contraria a la religión de sus padres.
Por otra parte, el pensamiento debe ser libre de dogmas. Descartes falló en eso, pues dijo que no aceptaria ninguna conclusión de su método que fuese contraria a la religión de sus padres.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 21:15
Pues entonces despréndete del dogma del derecho a la vida, por ejemplo. Fuera dogmas, pero todos. O no?
Por cierto, "fuera dogmas" es un dogma.
Por cierto, "fuera dogmas" es un dogma.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 21:17
Yo me pongo a mi mismo mis principios y los cambio cuando lo considero oportuno.
Si tu un dia decides que hay un precepto católico con el que no estas de acuerdo, darás el paso y lo incumplirás? U obedecerás al pastor?
Ahora mismo la Iglesia exige ciertas cosas que incumple casi todo el mundo. Las cumples tu?
Si tu un dia decides que hay un precepto católico con el que no estas de acuerdo, darás el paso y lo incumplirás? U obedecerás al pastor?
Ahora mismo la Iglesia exige ciertas cosas que incumple casi todo el mundo. Las cumples tu?
Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 17:09
darwin se habrá leído mil veces la Biblia y otras mil el Corán, pero su religiosidad está más cerca de la de Torquemada o la de Savonarola que la de Cristo.
Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 17:11
Él es perfecto, yo no.
Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 17:14
Tienes razón, él alababa a un pagano cuando demostraba buenas cualidades, tú no alabas a un musulmán ni pagándote...
Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 17:16
Ni lo eres ni lo intentas.
La crucifixión de Cristo se hizo en base a consideraciones muy parecidas a las que haces tú aquí sobre los musulmanes.
La crucifixión de Cristo se hizo en base a consideraciones muy parecidas a las que haces tú aquí sobre los musulmanes.
Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 21:51
Darwin, no estás solo.
Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 21:53
Vive Dios que no lo está, son legión los Darwins...
Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 21:57
Vive Dios, sin duda, y nos condenará al Infierno.
Yo no me considero "un darwin", pero creo que, de cara al desarrollo de una sociedad, parece bastante mejor la influencia cristiana (que progresivamente es atenuada por la propia sociedad moderna que no es capaz de asfixiar) que la musulmana (que sí que aprieta, ahoga y lo que haga falta).
Yo no me considero "un darwin", pero creo que, de cara al desarrollo de una sociedad, parece bastante mejor la influencia cristiana (que progresivamente es atenuada por la propia sociedad moderna que no es capaz de asfixiar) que la musulmana (que sí que aprieta, ahoga y lo que haga falta).
Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 22:09
En mi vida había leido tanta tontería y blasfemia junta. En fin dejé hace tiempo de escribir aquí, no recordaba bien porque, ahora ya me acuerdo. Mi consuelo es que ardereis todos en el infierno.
Bendiciones.
Bendiciones.
Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 22:24
Si lo decís por mi sólo estaba felicitando a Marcial, Darwin, Arasou y alguno más por sus conocimientos históricos. Después de oír tantas payasadas en TV, radio y otros foros... me a sorprendido que no todo sean ignorantes.
Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 17 de Febrero de 2005 a las 22:26
Si lo decís por mi, sólo estaba felicitando a Marcial, Darwin, Arasou y alguno más por sus conocimientos históricos. Después de oír tantas payasadas en TV, radio y otros foros, me ha sorprendido que no todo sean ignorantes. En cuanto a Darwin, puedes estar de acuerdo o no con él ( yo personalmente paso de religiones ) pero no le puedes negar una base cultural amplia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 01:11
Se agredece la opinión de Nairu1.
En cuanto a Juan Calvino, me alegro de que a nuestras respectivas muertes vayamos a ir a sitios distintos, suponiendo que él no vaya a ir al infierno también.
En cuanto a maromosurfero: el cristianismo puede que sea una mejor "influencia" para nuestra sociedad que el Islam, pero "mi problema" lo tengo con la Iglesia católica, no con el cristianismo.
En cuanto a Juan Calvino, me alegro de que a nuestras respectivas muertes vayamos a ir a sitios distintos, suponiendo que él no vaya a ir al infierno también.
En cuanto a maromosurfero: el cristianismo puede que sea una mejor "influencia" para nuestra sociedad que el Islam, pero "mi problema" lo tengo con la Iglesia católica, no con el cristianismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 18:30
Tranquilo Arasou yo no iré al infierno. Espero que tu finalmente tampoco pero por el momento no puedo decir que no irás.
Saludos y bendiciones.
Saludos y bendiciones.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 18:36
El enigmático Juan Calvino. ¿Qué eres el recadero del diablo? Por cierto, para los griegos tu comentario sería un síntoma de que estás poseído por la "hybris"....La soberbia te conducirá al Hades....¡¡¡pobre diablo!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 18:39
Al condenarle me condeno a mí mismo porque también estoy poseído de la "hybris". ¡¡¡Me pasa por listo!!!
Nos vemos en el infierno
un buen lugar para conocernos
el mejor sitio para los pillos
que vivieron sus días
con el dedo en el gatillo
Me conocerás por mi negro Cadillac
te conocerá por tus botas de montar..
Dinamita pa los pollos 1988
Nos vemos en el infierno
un buen lugar para conocernos
el mejor sitio para los pillos
que vivieron sus días
con el dedo en el gatillo
Me conocerás por mi negro Cadillac
te conocerá por tus botas de montar..
Dinamita pa los pollos 1988
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 18:52
...y esa sonrisa, de pandillero juvenil!!!!
Fiú, fiú, fiú! Soy Calvinklein, he venío a la tierra de nuevo porque no me bastó con cargarme a Miguel Servet en la hoguera, y os quiero llevar a todos al infienno etenno...
Fiú, fiú, fiú! Soy Calvinklein, he venío a la tierra de nuevo porque no me bastó con cargarme a Miguel Servet en la hoguera, y os quiero llevar a todos al infienno etenno...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 18:56
Nuestro amigo Calvino se cree el portavoz oficial de la Voluntad Divina.
Es curioso que estés tan convencido de tu salvación y de nuestra condenación, ¿o es que tus contactos con el Altísmo son tan intensos y directos como los de Otegui con la cúpula de ETA?
O a lo mejor lo has leído en las cartas del tarot, o en las agallas de los pescados muertos en noches de luna llena.
Siendo así, no me queda más que creerte, pues las señales de los Dioses son claras e inequívocas.
Es curioso que estés tan convencido de tu salvación y de nuestra condenación, ¿o es que tus contactos con el Altísmo son tan intensos y directos como los de Otegui con la cúpula de ETA?
O a lo mejor lo has leído en las cartas del tarot, o en las agallas de los pescados muertos en noches de luna llena.
Siendo así, no me queda más que creerte, pues las señales de los Dioses son claras e inequívocas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 19:52
Estoy tan convencido de mi salvación porque no es obra mía. Fue Jesucristo quien me dió la vida eterna. Es por su justicia perfecta, porque Cristo era Dios. Es por que Él con su gracia por medio de mi fe ha salvado. Si tuviese que dejar en manos de un hombbre, institución o de mi mismo la salvación ahora estaría muy intranquilo. Pero Dios me ha salvado por su pura gracia sin que yo lo mereciese o hiciese algo para ganarlo.
Este es el mensaje de la Biblia. Leanla y luego comentamos.
Saludos y bendiciones.
Este es el mensaje de la Biblia. Leanla y luego comentamos.
Saludos y bendiciones.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 20:02
Bueno, bueno. Calvinismo de libro. Sí señor.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 20:40
Admirable fe la de Calvino. Daría un brazo por tenerla.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 20:57
Sertress,
Pídesela a Dios. Yo no tenía por mi mismo. Si fuese por mi sería un incrédulo ,como lo era antes. Pero Dios obró con su gracia y mírame ahora. Te recomiendo que leas La Biblia. Cualquier versión. Si prefieres una católica-romana la Nacar-Colunga no está mal si prefieres una traducción protestante la mejor es la Reina-Valera. Empieza por el Nuevo Testamento.
Saludos y bendiciones.
Pídesela a Dios. Yo no tenía por mi mismo. Si fuese por mi sería un incrédulo ,como lo era antes. Pero Dios obró con su gracia y mírame ahora. Te recomiendo que leas La Biblia. Cualquier versión. Si prefieres una católica-romana la Nacar-Colunga no está mal si prefieres una traducción protestante la mejor es la Reina-Valera. Empieza por el Nuevo Testamento.
Saludos y bendiciones.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:03
Calvino, la biblia la he abierto al azar por alguna parte varias veces, me he encontrado con dolores y martirios, y otras veces con fantásticas historias de dudosa exégesis. La Biblia es un libro de muerte más que de resurrección.
Me falta lo que a tí te sobra: FE.
Me falta lo que a tí te sobra: FE.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:08
Veamos Sertress tu lees al azar los libros de historia, los relatos, los diarios, los manuales técnicos? Ves la televisión por azar? Escribes al azar?
Creo que normalmente para leer se debe hacer de forma racional. Si seguimos así acabaremos mal. Necesitas un método de lectura o no te enterarás de nada cuando leas. Se empieza por el principio y se acaba por el final, no?. Bueno cuando tengas tiempo lee la Biblia sin prejuicios como leerías cualquier otra cosa. Posiblemente el resultado te sorprenda.
Creo que normalmente para leer se debe hacer de forma racional. Si seguimos así acabaremos mal. Necesitas un método de lectura o no te enterarás de nada cuando leas. Se empieza por el principio y se acaba por el final, no?. Bueno cuando tengas tiempo lee la Biblia sin prejuicios como leerías cualquier otra cosa. Posiblemente el resultado te sorprenda.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar solos
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:14
Puede que tengas razón. lo que sucede es que ya voy prevenido. prejuicios inamovibles que están estatuidos en mi persona.
los zurditos somos ansí.
los zurditos somos ansí.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar s
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:17
Bueno tu sabrás. Es cierto que los de izquierdas estais cargados de prejuicios y es una lástima.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dej
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:22
Me esperaba una respuesta más imaginativa. Reconoce que te lo he puesto en bandeja de plata.
Un saludo, creyente.
Un saludo, creyente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dejar s
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:19
Sertress, tener fe no es tan dificil. Solo necesitas un objeto para esa fe, y seguro que encuentras uno a poco que lo pienses.
Saludos!
Saludos!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dej
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:21
Arasou la cuestión no es TENER fe. Es en QUIEN depositas esa fe. Si la depositamos en algo que no sea Jesucristo no vale un pimiento.
Saludos y bendiciones.
Saludos y bendiciones.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:25
Hombre, si eres cristiano está claro que no. Pero hay seis mil millones de seres humanos, y cada uno de ellos busca su propia fe.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os p
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:29
Arasou,
Sólo la fe depositada en Cristo vale. Lo demás es papel mojado. El resto de creencias es idolatría pagana.
Sólo la fe depositada en Cristo vale. Lo demás es papel mojado. El resto de creencias es idolatría pagana.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:32
Bueno, jejejeje, lo que tú quieras, hombre. Ahora vete a la India, a China y al Japón y convence a la mayoría de la Humanidad de ello.
Tu religión, por cierto, deriva de otras religiones que aún existen, por ejemplo el concepto de "alma" es hindú.
Tu religión, por cierto, deriva de otras religiones que aún existen, por ejemplo el concepto de "alma" es hindú.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:34
juajuajuajuajua.
Arasou estudia un poco la Biblia y verás que el concepto de judio de alma no tiene nada que ver con el hindú. El alma y el cuerpo es algo inseparable y las 2 forman el hombre. En la cultura hindú el alma está en la cárcel del cuerpo y la materia es un accidente. Nada de eso está en la Biblia. el gnosticismo es condenado en la Biblia.
Arasou estudia un poco la Biblia y verás que el concepto de judio de alma no tiene nada que ver con el hindú. El alma y el cuerpo es algo inseparable y las 2 forman el hombre. En la cultura hindú el alma está en la cárcel del cuerpo y la materia es un accidente. Nada de eso está en la Biblia. el gnosticismo es condenado en la Biblia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:36
"Alma" viene del sánscrito "atma", sabia usted? Hay muchas religiones en la India.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede dej
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:33
Pero Arasou, ¡si yo tengo fe! Fe en mí mismo, para empezar, en mi familia, en mis amigos, en el Athletic, en mi pueblo, en mis jefes, en mis "súbditos", en tí mismo...No me cuentes la fermosa historia de la fe en Jesucristo, que nos redim de nuestros pecados. No se...como que me pilla mayor...
Como te va tu adaptación a la función pública Arasou. Un saludo.
Como te va tu adaptación a la función pública Arasou. Un saludo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os puede
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:35
Hola, amigo norteño. Pues aqui ando, esperando a hacer el cursillo preparatorio en breve.
A esa fe que dices tu me referia yo, ciertamente.
Ah, y espero que todo te vaya bien, hace tiempo que no te leo. Un abrazo.
A esa fe que dices tu me referia yo, ciertamente.
Ah, y espero que todo te vaya bien, hace tiempo que no te leo. Un abrazo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se os p
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 21:41
Jodó Arasou, es que todo el mundo me insulta, es dif´cil entenderse de esa manera. Agotador.
Aprecio tu educado talante.
Aprecio tu educado talante.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no se
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 22:24
Vayamos al grano: he estado repasando tus intervenciones de unos meses acá
Has dicho que nunca has votado al PNV y te denominas zurdo.
Has dicho que tampoco sabes muy bien de que van los de Aralar
Al PSE y al PP no creo que los hayas votado o que los vayas a votar
Con lo cual o eres votante habitual de Eusko Alkartasuna, EA o de los batasunos. De los de EB poco has opinado,....con lo cual es posible que hayas votado a los batasunos o a EA
Has dicho que nunca has votado al PNV y te denominas zurdo.
Has dicho que tampoco sabes muy bien de que van los de Aralar
Al PSE y al PP no creo que los hayas votado o que los vayas a votar
Con lo cual o eres votante habitual de Eusko Alkartasuna, EA o de los batasunos. De los de EB poco has opinado,....con lo cual es posible que hayas votado a los batasunos o a EA
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: no
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 22:39
Voto a EB, pero me lo pienso y creo que votare a Aralar. Más que nada por saber quienes son.
Al PNV ni le he votado ni le votaré jamás, pero no será por falta de ganas. Es el voto útil ahora mismo. Me lo impide el cuerpo.
Al PNV ni le he votado ni le votaré jamás, pero no será por falta de ganas. Es el voto útil ahora mismo. Me lo impide el cuerpo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 18 de Febrero de 2005 a las 22:41
También voté a HB en su momento, cuando la tregua, pensaba que era necesario.