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Nayo:" Toro y Trashorras me contaron que estaban vendiendo dinamita a ETA"
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 09:04
Esta es la noticia que publica hoy el diario El Mundo. Me gusta decir que el tiempo nos termina poniendo a cada uno en su sitio. Ahora resulta que los mismos que están implicados en el 11-M son los que abastecían a ETA de explosivos. Ya vereis como al final de todo, a los que pensamos que ETA está detrás de esos 200 asesinatos, se nos dá la razón. Entonces, yo, personalmente, cerraré la boca a muchas personas (intelectualmente hablando claro). La verdad es que si nos ponemos a analizar que gracias a esas 200 muertes cambió el gobierno de este país y que con el actual las aspiraciones secesionistas de Etarreche son más factibles (Aznar los tenía a raya)...cuanto menos dá que pensar.¿no?
Los alegres conspiracionistas.
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 09:10
Da un poco de grima, de dentera, a estas alturas, insistir en la conexión Al Qaida- ETA en la comisión de los atentados del 11-M.

En realidad, la derecha troglodita pergeña una teoría paranoica en la que se mezclan islamistas follacabras, etarras sicóticos, servicios secretos marroquíes, oscuros intereses de las logias francesas, Carod, Ibarretxe, los jesuitas y los Illuminati.

Al final, como dice es posible " que se os dé la razón ", con la misma probabilidad estadística de que vivais en una matrix gobernada por ordenadores nanotecnológicos afiliados a la Trilateral.

" Cuanto menos dá (sic) que pensar. no? " sí, pero sobre el grado de indigencia intelectual, la morralla neuronal que asuela la derecha española más tremendista.
Re: Los alegres conspiracionistas.
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 10:10
Estimado faras te invito a que salgas del "Templo de Polanco" y veas más allá, que de verdad hay más. Un saludo
Re: Los alegres conspiracionistas.
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 10:26
"misma probabilidad estadística de que vivais (sic)..."

Desde la prudencia, es costumbre aconsejar el escuchar a todas las fuentes antes de emitir juicio alguno sobre la verdad y la mentira. Ahora bien, los que lo tengan todo clarísimo, y lo puedan demostrar: HABLEN.
Re: Re: Los alegres conspiracionistas.
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 10:31
Pues oigan...

En las novelas policíacas y en las partidas de rol lo primero que hay que hacer al investigar un crimen es saber a quién beneficia su comisión.

En el caso de Marruecos el beneficio es tan obvio...
Re: Re: Los alegres conspiracionistas.
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 10:33
Efectivamente compañero maromosurfero lo triste de todo esto es que está en el aire. Aún ni siquiera sabemos quién o quiénes dieron la orden de cometer tan vil atentado. Simplemente defiendo, moleste a quién moleste, que la idead de que Eta tenga algo que ver en todo lo ocurrido no es una idea descabellada, y a las pruebas me remito. Saludos
Re: Re: Re: Los alegres conspiracionistas.
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 11:20
Confirmado: Un preso etarra le ha dicho a un marroquí "Agur"
Re: Re: Re: Re: Los alegres conspiracionistas.
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 11:32
Todo viene del origen bereber de la raza vasca, ahí empezó todo.

Nos tienen rodeados, en una pinza.

Según los pactos de Bagdad, (destruídos por Saddam antes de la guerra), se reunieron en la capital irakí en el otoño de 2000 Al Zarqawi, Otegui, Ibarreche, Bin Laden, Arzallus y Mohamed VI con el fin de repartirse España de la manera que sigue:


1-Creación de un Emirato en Córdoba dependiente de Bagdad, donde se aplicaría la Sharia según la doctrina talibán.

2-Ceuta, Melilla y Canarias pasarían a formar parte del reino de Marruecos

3-Se crearía un estado vasco, étnicamente puro, y con un régimen comunista tipo Cuba. La Rioja quedaría como condado vasallo de euskalerría, con la obligación de pagar como tributo toda su produccón vinícola a sus amos del norte.

Como podéis ver, el pacto se está aplicando paso a paso y Al Ýndalus será reconstruido en 2010 como muy tarde.
Re: Re: Re: Re: Re: Los alegres conspiracionistas.
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 11:37
hagamos notar que Zapatero acudió de oyente y al final concedió la retirada de las tropas españolas a cambio de llegar al poder y facilitar desde él los manejos de la conjura islamoetarra.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los alegres conspiracionistas.
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 11:41
Pero no contaban con la sagacidad de Pedrojota, que está sacando a la luz todo el pastel.

Se piensa que tanto la CIA como el Mossad le piden consejo antes de actuar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los alegres conspiracionistas.
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 11:42
Marcial, te declaro Ironizador Supremo de Chamberí, por tus manifiestas dotes para el cargo.

Me rulo de la risa :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los alegres conspiracionistas.
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 11:49
Arasou, te preguntarás que pintaban Maragall y cia en todo este asunto.

Pues bien, el pacto preveía una serie de sabotajes desestabilizadores en Cataluña para que la población laminase al tripartito y abrazase la causa de Alá.

El primer paso ha sido el socavón del Carmel, orquestado por los curritos marroquíes de la obras del metro de Barcelona.

El siguiente está al llegar...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los alegres conspiracionistas.
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 11:54
¿Fue casualidad que ETA asesinara a la gente que molestaba a los cabecillas de la red de narcotráfico del País Vasco, en la cual participaban, si no dirigían, presuntamente miembros de la Guardia Civil y la Policía?¿Es casualidad que tanto El Chino y otros miembros de la célula del 11M como Trashorras y su cuñado se dedicaran al narcotráfico en la parte norte de España, incluido el País Vasco?¿Es también casualidad que miembros de los cuerpos de seguridad del Estado vinculados al GAL y a esas redes de delincuencia fueran los encargados de vigilar, sin éxito, a los terroristas y a sus colaboradores? Y, por último, ¿Es casualidad que dos peces gordos del PSOE, ex ministros del interior (Barrionuevo y Corcuera), visitaran a uno de los hombres (Galindo) que más debe saber sobre la trama del "Informe Navajas" el mismo día del atentado, y que ese hombre meses más tarde sea puesto el libertad por el gobierno socialista?
Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 11:54
tiene que hablar y demostrar que todo se debe a una siniestra conspiración es el que la alega no el que pide que se presenten pruebas. De otra manera, es la falacia conocida como demostración de lo imposible mediante la inversión de la carga de la prueba lo que, supongo, no te interesa lo más mínimo interesado como estás en las combinaciones de las vocales fuertes y débiles, los diptongos, hiatos y otras acentuaciones fascinantes.
Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 12:04
¿Es a mí? ¿Es por lo de destruídos?

Es lo que tiene escribir rápido.

Por cierto, si dejaras a un lado la ortografía, quizá pudieras entender lo que lees.
Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 12:12
estimado faras:

1.- es "maromosufero", y no "marmotosurfero". Le ruego que ponga más atención, hombre, que cualquier malpensado detectaría un ánimo hostil (dios me libre).

2.- mi interés en "acentuaciones fascinantes" es provocado por su primera respuesta (¡es vd un agitador de conciencias!), con el hábil y fascinante empleo de la cláusula sic. Como su memoria parece débil, se lo recuerdo:

" Cuanto menos dá (sic) que pensar. no? "

3.- (volviendo al tema del post). Mi único juicio es el siguiente: no tengo elementos suficientes para considerar, de momento, ninguna teoría "mucho más veraz" que otra. Por eso, agradezco la labor de todo aquel que intente aportar testimonios, pruebas, etc. Y lo que se va desvelando es, cuando menos, inquietante. Por eso no corro a desacreditar y/o a cachondearme cualquier teoría, sino que soy prudente.

Suyo, Maromosurfero.
Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 12:16
Perdona faras, me he liado... te referías a Maromo.

Ten cuidado, no te enfrentes a él que te puede banear...
Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 15:02
Dejen de escuchar la COPE, piensen que Federico Jiménez Losantos todavia cree que hay armas de destrucción masiva en Irak.
Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 15:20
Marcial tiene razón, ¿querían pruebas?, aquí las tienen:

http://www.mundocruel.com/noticias/078_carod_otegu...

Solo los prisaicos, los polancos y los nostálgicos del Gulag permanecen impermeables a la verdad...ah, y los incorregibles antisemitas (esto último crucial; es bien sabido que Europa vive una ola de antisemitismo que amenaza con dejar al caso Dreyfuss en agua de borrajas; es algo que casi se palpa, que flota en el ambiente, todos los días se queman sinagogas, hasta un ciego podría verlo...). Por Dios, ¿es que esta gente carece de sentido del ridículo?.
Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 15:38
"Aún ni siquiera sabemos quién o quiénes dieron la orden de cometer tan vil atentado."

Joder, chico, ¿hablas en serio?.

1)http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/12/espana/10...

"En el nombre de Dios, Clemente y Misericordioso, cuando te castigan, tienes que castigar del mismo modo a quienes te castigaron.

Mátalos allí donde los encuentres; expúlsalos como ellos te expulsaron; la sedición es más grave que el asesinato.

A los que cometen agresiones contra ti, debes hacerles lo mismo.

Las Brigadas de Abu Hafs al Masri prometieron en su último comunicado referente a las explosiones de Kerbala y Bagdad del 2 de marzo de 2004 que se preparaban para próximas operaciones y hemos cumplido nuestra promesa: el escuadrón de la muerte ha conseguido penetrar en la profundidad de la Cruzada europea, golpeando a uno de los pilares de los Cruzados y sus aliados: España, con un golpe doloroso. Es parte de un viejo ajuste de cuentas con el Cruzado España, aliado de (Norte) América en su guerra contra el islam.

¿Dónde está América, Aznar? ¿Quién os protegerá de nosotros a tí, a Gran Bretaña, a Italia, a Japón y a otros agentes? Cuando golpeamos a las tropas italianas en Nasiriya ya enviamos a los agentes de América una advertencia: retiraros de la alianza contra el islam. Pero no entendisteis el mensaje.

Ahora ponemos los puntos sobre las íes. Esperamos que entendáis el mensaje.

Nosotros en las Brigadas de Abu Hafs al Masri no nos entristecimos por la muerte de civiles. ¿Es legítimo que ellos maten a nuestros niños, mujeres, ancianos, jóvenes en Afganistán, Irak, Palestina y Cachemira, mientras que es pecado que nosotros los matemos a ellos? Dios Todopoderoso dice que "a aquellos que te agreden, debes agredirlos".

2)http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/14/espana/10...

"Declaramos nuestra responsabilidad de lo que ha ocurrido en Madrid, justo dos años y medio después de los atentados de Nueva York y Washington. Es una respuesta a vuestra colaboración con los criminales Bush y sus aliados.

Esto es como respuesta a los crímenes que habéis causado en el mundo y en concreto en Irak y en Afganistán y habrá más si Dios quiere.

Vosotros queréis la vida y nosotros queremos la muerte, lo que da un ejemplo de lo que dijo el profeta Mahoma, si no paráis vuestras injusticias la sangre irá más a más y estos atentados son muy poco con lo que podrá ocurrir con lo que llamáis el terrorismo.

Esto es un aviso del portavoz militar de Al Qaeda en Europa".

ABU DUJAN AL AFGANI".

Yo diría que la orden la dio Papá Pitufo...




Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 17:26
lo que dice faras es cierto. el que alega, debe probar lo que sostiene.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 17:46
De acuerdo con Rafermom y con Faras:

se lanzan una serie de indicios que se presentan como pruebas en la homilía matutina, se crea un maraña en la que se mezcla el voluntarismo, las obsesiones y los intereses particulares y...¡¡¡Y tenía razón Acebes!!!

Y
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 17:49
Mi teoría es la siguiente: Pedro J, quiere la cadena de Tv,por lo que seguirá con lo de la investigación de lo del 11 M para tener, entre otras cosas, un elemento de presión sobre ZP...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 17:56
Y la siguiente teoría:

Rato era el elegido de Polanco. El arma de Polanco eran los trapos sucios de Rato, con su famoso préstamo y demás, lo que tenía a Don Rodrigo sumido en el acohone. El 11m permite que las tesis de Cebrián se sirvan para atacar al PP, de una manera que , en "El País" no se hacía anteriormente--porque no se daba un chavo por ZP.Polanco da vía libre a Cebrián.... Hay que aprovechar el momento
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 18:41
Creo que ni en el seno del propio PP existe ya el más mínimo convencimiento (si es que existió en algún momento tras el hallazgo de la famosa furgoneta de Alcalá de Henares) acerca de la participación de ETA en el 11M; me explico: según dijo Zapatero ante la Comisión de Investigación, desde 1998 las autoridades penitenciarias han intervenido un total de 220.000 cartas, 8000 documentos varios y han procedido a la grabación de 40.000 conversaciones por parte de presos etarras, Zaplana solicitó que el PP tuviese acceso a toda esta documentación y en su momento les fueron entregadas copias de la misma, desde entonces el PP no ha dicho ni pío, e incluso algunos de sus dirigentes, caso de Manuel Fraga, interpelados acerca del tema afirmaron que lo mejor que podía hacerse con la dicha Comisión es dar carpetazo al asunto...Desde entonces los populares ha dejado de lado el tema y se han centrado en otros flancos pesoístas tales como el manejo del Plan Ibarretxe o ahora el asunto de Sogecable...en fin, no creo que se deba a la casualidad...
Creo que no existe el más nimio indicio, más allá de la rumorología interesada, que apunte a la participación de ETA en el atentado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 18:59
es cierto, garaudio. yo pensaba que ya estaba olvidado el tema...

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 19:06

Lo que sí es cierto es que el mundo ha ido aportando indicio cuanto menos sospechosos de un aposible colaboración de ETa; otra cosa es que esos indicios, al final, se hayan quedado en eso, meros indicios.

La investigación policial concluyó que determinados hechos( como la aarición den la agenda de abdelkrim beresmail del telefono de henri parot)eran solo contactos puntuales eta-islamistas, pero que no pasaban de ahí, y no se ha demostrado finalmente la participación de eta en la amsacre.

Pero esos indicios, querido farascito, había que investigarlos, para ver si se concretaban en algo más....al final no ha sido así, cierto, pero no había que desechar ninguna posibilidad.

En cambio tú y todos los de tu tropa, os cegabais sistemáticamente ante la posibilidad, y no queríais que se investigara esa línea; pues co-ño, un ainvestigación seria y rigurosa no puede desdeñar ninguna opción( por inverosímil que en prpo pudiera parecer, y la opción etarra , en un primer momento, era algo que todos pensaban...empezando por carod y por ibarretxe, y por urrusolo sistiaga...), y hay que estudiarlas TODAS hasta que quede claro que por ahí no hay nada.

Y tan cierto como eso es que hay un alínea de ETa( la propugnada por el hijo de pu.ta de juan luis camarero, lider de jarrai preso en villabona, como trashorras, y que entabló amistad com lamari allekema, suicidado en leganés)que es partidaria de asesinar masivamente, sin previo aviso; una ETA islamizada.

Y tan cierto como que no ha habido o no se ha demostrado la participación vascoetarra en el 11-M, lo es que los terrorismos de todo pelaje han tenido contactos puntuales( en varias ocasiones, se han entranado etarars en yemen, y varias organizaciones terroristas ligadas a la intifada quisieron en un aocasión comprar explosivos a eta).

Prueba de ello es que, en diciembre, un par de irlandeses del IRA fueron detenidos en colombia por ayudar al adiestramientro de las FARC; y ya me dirán que coño tienen en común la narcoguerrilla comunista marxista de colombia con el IRA( igual de hojos de pu.ta que los otros) y su rol de representantes de algunos sectores católicos irlandeses oprimidos por reino unido.

Personalmente, y al hilo del desarrollo de las investigaciones, yo pensaba, como muchos en los primeros momentos, que era ETA; luego se vio claro que era el terrorismo musulmán, y luego apareció el mundo aportando interesantes indicios, que un avez debidamente investigados, se demostraron quee ran solo eso, indicios que no pasaron a más.

Y ahora,e s lógico que se investigue l alínea aportada por nayo, es lo lógico en mi modesta opinión. También me parece significativo, para descartar la coautoría etarra, el hecho de que en la abundante documentación incautada con motivo de la detención en octubre de mikel antza, entonces nº 1 de eta, no se encontrara un solo papel o documento en el que constara ninguna clase de participación etarra.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 19:19
Yo preguntaba más arriba si ciertos hechos son casualidades por lo siguiente:

Parte de los terroristas y sus colaboradores pertenecían a una trama de narcotráfico del norte de España, trama que pese a ser conocida por miembros de la policía y de guardia civil pudo surtir a los terroristas de armas, explosivos y dinero suficiente como para cometer la masacre.

En esa trama que se sepa al menos participo un miembro de la guardia civil y varios confidentes tanto de la policía nacional como de la propia guardia civil.

El coronel de la investigación que más cerca estuvo de evitar la masacré(tenían un confidente en la trama de explosivos) está vinculado directamente a los GAL.

De enero de 1994 hasta enero de 1995 fueron asesinados por ETA cuatro personas que amenazaba con destapar al trama del narcotráfico en el País Vasco( parte de la trama del informe navajas). Estos fueron José Antonio Santamaría, José María Olarte, "Plomos"(después de destapar El País que era un importante confidente de la policía en casos de narcotráfico), Alfonso Morcillo, responsable de la Brigada de Investigación de narcotráfico de la Guardia Municipal de San Sebastián y Gregorio Ordóñez que "había confesado unas horas antes a la periodista Carmen Gurruchaga que estaba investigando datos de enorme trascendencia sobre el "informe Navajas" y la implicación de varios miembros de la Policía Municipal donostiarra con Intxaurrondo".

No es una relación directa -eso está claro- pero me llama la atención.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 19:41
Yo dudo de la participación directa de ETA en el atentado. Ahora bien, que todas las organizaciones terroritas intercambian cromos parece evidente; se entrenan en los mismos campos y se apoyan en sus diversas causas, aunque sea de una manera soslayada.

Lo peor es lo de los cuerpos de seguridad, tenga relación con lo que sea. Deberían investigar y purgar por ahí, ya que afecta de una manera más directa a los ciudadanos. No sé qué grado de blindaje deben tener, pero en ocasiones parece preocupante...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 20:10
Yo creo que el PP trató de alargar lo más posible la teoría de ETA, y el PSOE jugó sucio en cuanto se hizo evidente la autoría islámica.

Ambos actuaron incorrectamente para fines electoralistas. A el PSOE le interesaba la autoria islámica y a el PP la etarra. El contacto entre terroristas ha existido siempre, y las artimañas entre grupos de inteligencia o agentes secretos también, a veces es necesario para atrapar a los terroristas entrar dentro de su juego.

El problema es que nos escandalizamos cuando todo esto sale a al luz pública, recordemos la existencia incluso de mercenarios, todo esto forma parte del juego de los terroristas.

Lo que no tienen que hacer los partidos políticos es entrar en ese juego y dejarse llevar por las emociones, en este caso hay que darle un suspenso a nuestros políticos, porque por culpa de estos rifirafes al final nos quedaremos sin saber la verdad.

Los políticos tienen que quedar al margen de la investigación.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 20:15
"Ambos actuaron incorrectamente para fines electoralistas. A el PSOE le interesaba la autoria islámica y a el PP la etarra."

No puedo estar más de acuerdo con lo primero. Y lo segundo es evidente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 20:50
Han estado lanzándose los trapos sucios los unos a los otros, tratando de ocultar una ineficacia por parte de la seguridad del Estado y que además evidencia una total falta de entendimiento por parte de las fuerzas políticas de este país en asuntos tan transcendentales para todos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 19:46
no, evidentemente no es una relación direta, querida cide.

una investigación seria, grandmaster, sí, eso se hace en los tribunales, no mareando la perdiz, haciendo afirmaciones insidiosas y sugerencias al aire en los medios de comunicación y en el propio seno de la comisión de investigación, ni tratando de manipular la realidad de modo partidista.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 19:50
y en cuanto a lo de "mantener a raya a", ejem, "etarreche", sólo una cosa: no hay mejor manera de guardarse las espaldas que ponerle una cátedra al diablo.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 19:49
"...en varias ocasiones, se han entranado etarars en yemen".

Cierto, y en Argelia, pero en la década de los 80, cuando en tales países existían régimenes marxistas-leninistas o análogos. No obstante, si mal no recuerdo, determinadas terminales mediáticas del PP hablaron en su momento nada menos que de un contingente de etarras que, agárrense, habrían luchado en Irak codo con codo con las tropas de Hussein contra los norteamericanos durante la toma de Bagdad, ahí es nada...asimismo, un diputado popular, un tal Jaime del Burgo, afirmó que miembros de la organización terrorista vasca habían recibido adiestramiento en los campos de Al Qaeda en Afganistán...por supuesto sin aportar prueba alguna, es decir sin otra intención que la de intoxicar...
En fin, seamos serios.

Por cierto, el marxismo, si bien en variante sui generis, forma parte del ideario del IRA.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 19:52
"...determinadas terminales mediáticas del PP hablaron en su momento nada menos que de un contingente de etarras que, agárrense, habrían luchado en Irak codo con codo con las tropas de Hussein contra los norteamericanos durante la toma de Bagdad, ahí es nada..."

"Batallón Euskal Herria" le llamaban a la cosa si mal no recuerdo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 21:13
\"...determinadas terminales mediáticas del PP hablaron en su momento nada menos que de un contingente de etarras que, agárrense, habrían luchado en Irak codo con codo con las tropas de Hussein contra los norteamericanos durante la toma de Bagdad, ahí es nada...\"

En efecto, una inmensa gilipo.llez, y decir inmenso es incluso quedare corto...

mas que nada, porque unos misera.bles y cobardes hijos de pu.ta, como los etarras, jamás irían a combatir de frente contra un enemigo poderosamente armado, no digamos ya contra el ejército más poderoso del planeta.

De todos modos, y si nos centramos en l apolñitica informativa del 11 al 13-M, lo cierto es que las manipulaciones de la ser( los suicidas en el tren...) demuestran la repugnante catadura moral de todo el imperio prisaico.

Reconociendo qeu el PP también intentó burdamente manipular a la opinión pública cuando la noche del 13-M proyectó una película sobre el asesinato de fernando buesa....varias horas antes, se había anunciado la detención de zougam y varios islamistas.

Pero en el curso de la comisión del !!-M, habría que recordar que, aun siendo cierto el hecho de que los partidos se dedicaron antes que anda a echarse mier.da unos a otros en vez de investigar con seriedad y con vistas al futuro, no lo es menos que el PP propuso hasta 23 comparecencias que fueron insidiosamente vetadas por l amayoría parlamentaria encabezada por el PSOE; y entre esas comparecencias, cobraban especial relieve las de los confidentes zouhier y trashorras, además de toro.

Y responsables policiales de asturias cuyas comparecencias fueron también vetadas. A cambio, trajeron entre otros a no se que catedrático alemán de sociología. Quda claro que, dentro de sus errores y encabezonamientos, el PP sí que intentó con mucha más intnsidad que el gobierno el esclarecimiento de la verdad.

Lo quee s vergonzoso y demuestra bien a las claras la nula intención de saber la verdad por parte del PSOE es esa negativa contumaz y persistente a la comparecencia de los 2 suministradores de explosivos del 11-M.

Y tampoco s de extrañar esa actitud del PSOE empeñado obsesiva y miserablemente en criminalizar y machacar a un partido quee s el principal de la oposición, que ha gobernado durante 8 años y que ha recibido el respaldo de 10 millones de españoles. Históricamente, la izquierda en españa ha tenido como único o principal objetivo la aniquilación de la derecha democrática( para ellos, por definición, extrema derecha)

Y para ello no dudan en aliarse hasta con el diablo, y si tienen que hacerlo con los proetarras y toda su ralea, no han dudado ni dudarán lo más mínimo; todo vale con tal de hundir al PP.

P:D- rafermom, en efecto, la investigación periodística deeb ser rigurosa, y la judicial, y l apolítica, al menos, el mundo lo ha intentado, y en su momento destapó indicios más que sospechosos; otra cosa es, como dgo, que se hayan quedado en ese estadio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 21:14
mas que nada, porque unos misera.bles y cobardes hijos de pu.ta, como los etarras, jamás irían a combatir de frente contra un enemigo poderosamente armado, no digamos ya contra el ejército más poderoso del planeta.

Lo suyo es poner coches bomba y matar por la espalda a los "opresores" que tienen qye ir con escolta, mientras se toman un café
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 22:17
"...mas que nada, porque unos misera.bles y cobardes hijos de pu.ta, como los etarras, jamás irían a combatir de frente contra un enemigo poderosamente armado, no digamos ya contra el ejército más poderoso del planeta."

En efecto.

"...si nos centramos en l apolñitica informativa del 11 al 13-M, lo cierto es que las manipulaciones de la ser( los suicidas en el tren...) demuestran la repugnante catadura moral de todo el imperio prisaico."

Coincido.

"Reconociendo qeu el PP también intentó burdamente manipular a la opinión pública cuando la noche del 13-M proyectó una película sobre el asesinato de fernando buesa...."

Con esto y no solo con esto. Entre otras cosas sacaron a la calle a nada menos que 11'4 millones de españoles que, manipulados, acudieron a concentraciones el sábado 13 cuyo lema, impuesto por el gobierno, era "Contra el terrorismo y en defensa de la Constitución" mientras mentían al continuar atribuyendo la autoría del atentado a ETA cuando ya se sabía de la existencia de la furgoneta de marras, así como que el explosivo con que se perpetró éste era Goma 2 ECO y no Tytadine y que los detonadores empleados eran de cobre y no de aluminio, los habituales de ETA, e, incluso, como refieres, cuando ya siete terroristas y colaboradores se encontraban apresados en dependencias policiales...

"Y tampoco s de extrañar esa actitud del PSOE empeñado obsesiva y miserablemente en criminalizar y machacar a un partido quee s el principal de la oposición..."

Desde luego, no es de extrañar. Como tampoco lo es que el PP manipule a las víctimas del terrorismo difundiendo el bulo de que el actual gobierno pretende excarcelar a determinados miembros de ETA a modo de contrapartida por un hipotético desarme de la banda vasca, cuando la de De Juana Chaos de producirse, algo que, por otra parte, el gobierno trata de evitar, lo haría en virtud de lo dispuesto en el Código Penal de 1973. Pero a mi a estas alturas ya casi nada me resulta de extrañar...
Eso sí, tenemos a los políticos que nos merecemos, de eso no me cabe duda.

Saludos.



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el que
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 22:47
Hacía tiempo que no me reía tanto con un comentario en este foro. Faras es un lujo. Fino sentido del humor y causticidad sangrante. Merece la pena leer otra vez su primer comentario, no tiene desperdicio:


"Da un poco de grima, de dentera, a estas alturas, insistir en la conexión Al Qaida- ETA en la comisión de los atentados del 11-M.

En realidad, la derecha troglodita pergeña una teoría paranoica en la que se mezclan islamistas follacabras, etarras sicóticos, servicios secretos marroquíes, oscuros intereses de las logias francesas, Carod, Ibarretxe, los jesuitas y los Illuminati."

Al final, como dice es posible " que se os dé la razón ", con la misma probabilidad estadística de que vivais en una matrix gobernada por ordenadores nanotecnológicos afiliados a la Trilateral.

" Cuanto menos dá (sic) que pensar. no? " sí, pero sobre el grado de indigencia intelectual, la morralla neuronal que asuela la derecha española más tremendista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pero, Marmotosurfero, el q
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 22:51
Ees una pena, pero creo que el amigo Faras se acabará cansando de poner marchas a una bicicleta de piñón fijo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 23:16
Me alegro de su gozo, sertress, pero explíqueme si "poner marchas a una bicicleta de piñón fijo" es escribir:

grima, dentera, derecha troglodita, teoría paranoica, islamistas follacabras, etarras sicóticos

Y si a vd le parece un derroche de ingenio la frase con la misma probabilidad estadística de que vivais en una matrix gobernada por ordenadores nanotecnológicos afiliados a la Trilateral... pues se lo parece vd.

Por último, remata el comenario con indigencia intelectual, la morralla neuronal que asuela la derecha española más tremendista.

Es resumen: descalificaciones sin argumentar. Que es de lo mismo que luego se queja. No me parece que sea "una pena" que se canse de escribir este tipo de comentarios.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 23:27
No se enfade señor Maromosurfero (por cierto, las mejores olas a izquierdas del mundo son las de Mundaka, lo digo por lo de surfero).

Cuando lo evidente se es negado, sólo queda el buen humor.

Pero sigan, sigan con sus conexiones probables. Quizás algún historiador gacetillero las recoja dentro de 50 años y las de por buenas.

Vista a su mona de seda y compruebe el resultado, tal vez luzca bien el primate.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 23:29
A mi me hacen gracia las paridas de Faras, aunque no este de acuerdo con muchas de las cosas que dice. Pero ese tipo de humor siempre ha gozado de mis simpatías.

Lo siento, Maromo, espero que no me banees por mi buen talante...:P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 23:38
Aunque a veces abuse del adjetivo, y pueda decir lo que yo digo en una frase, su voz suena propia,como suena la de Imperio, la de Arasou, la de Marcial, la de Cide, la de Rafer,&c aunque hay cosas en las que no coincido con él: por ejemplo la valoración de la ley rogánica de marras.

Todos confiamos en el juicio recto de Maromosurfero,¡¡y que sea caro a los ojos de Dyké!!.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 23:40
Pero para voz única la del gran Moncada,¡al que las musas le dan su hálito dorado!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 23:43
He sucumbido a las tentaciones de Arrogancia,¡la que muchas inteligencias admirables confunde!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 23:47
Hum...viendo la hora que es, Fedro, quizá haya sido Dionisos el causante de tu desliz...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 23:48
Fedro simpático, bájate del púlpito.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 00:06
He llegado de dar clase a las 22:45. No he tenido tiempo de sucumbir al líquido elemento, que para obtener el cual los hombres han de horadar la feraz tierra,¡donde el buey hace profundos surcos!

Sabes,estimado Arasou que "estrofa", "antístrofa" viene del griego strofein, sino me falla la memoria, que indicaba el movimiento del surco que hace el buey en la tierra. Así, después de hacer un surco, el buey se daba la vuelta y hacía otro surco.

Como ves las estrofas y las antístrofas de las tragedias clásicas son los surcos del buey.

Como decía la tierna canción que nos enseñó don Marciano en la escuela:

ya unces los bueyes
gentil labrador
son mares de espigas
barbechos de amor( este verso puede ser apócrifo, es decir, de mi cosecha, jajajj)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 14:25
Bustrofedon, creo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 24 de Febrero de 2005 a las 23:46
Arasou, hay notable diferencia entre "paridas" y humor inteligente.

Te noto algo tenso con Faras. No te preocupes, es tan de derechas como tú. Al menos eso dice.

Un saludo, funcionata.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 00:04
Buenas Sertress.

Siempre califico de paridas a ese tipo de chistes como los que puso en cursiva Maromosurfero, pero no es una expresión peyorativa pa mi.

No he hablado mucho con Faras aun...no se por qué dices lo de tenso.

En fin muchachos, mi fantástica y española conexión hace que cada 10 minutos el modem deba reiniciarse asi que un saludo a todos, a ver si mañana ya va en condiciones.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 00:10
No es por volver a lo ya machacado, si hay que ir se va, pero ir pa ná es tontería.

¿DONDE LA PRUEBA?

Y si existe, ¿cuanto habrá que esperar a que aparezca?

Es pregunta que lanzo al aire, a mí ni me va ni me viene, pero por comentarlo....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 08:39
La prueba DE QUÉ, caballero?

(aunque yo, en cuanto al 11M, esperaré a que echen la película...)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 09:55
Estimado Sertress y Faras me encataría estar tan convencido como parece que estaís vosotros en lo que al tema de este post se refiere. En cuanto al sentido del humor de algunos post pués que quieren que les diga...no le encuentro la gracia. Y para terminar, Pedro J normalmente hace bién su trabajo y yo estoy muy expectante aunque no se preocupen, que si realmente no se demuestra que los mal nacidos de Eta tuvieron algo que ver en esa masacre, no tendré ningún reparo en reconocer que llevan razón. Eso sí, me gustaría que soltaran en sol a cada uno de los hijos de pu.ta de la eta que celebraron en la carcel dicha masacre. En sol y con los familiares de las víctimas y ciudadanos de bién rodeándoles. A ver cuántos salían del paso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 10:25
no es mala opción, maromo. pero me temo que no cosechará buenas críticas en determinados medios, dependiendo de quién la dirija.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 14:09
lo que es absolutamente vergonzoso, lamentable y repugnante, e inadmisible en cualquier país mínimamente serio es que se permita a esa gentu.za celebrar y brindar en las cárceles.

Es que la autoridad penitenciaria no puede prohibir eso? es que no pueden hacer nada al respecto las fuerzas de seguridad? es que se va a tolerar siempre este escarnecimiento de las víctimas?

Ya sé que no será muy democrático,ni muy políticamente correcto y todas esas mandangas propias de paya.sos y falsos demócratas( seguuuro que tooodos muyyy buena genteeeee y mu miuuuu solidariooooos con elsufrimiento ajeno), pero ante semejantes espectáculos, propios de un pais cuartoundista, que no se extrañen ni indignen luego todos los desgraciados y gilipo.llas de turno cuando muchos como yo no sintamos pena precisamente por la suerte de algún que otro angelito gudari, fiel defensor de la causa de los....tutsis( lease lasa, zabala y demás ralea similar).

Bueno, ya sé que debo ser un fascista despreciable, jaja, y ahora por supuesto recibiré algún que otro parabien de aquellos que si son verdaderos demócratas y personas modélicas, de esos demócratas de mier.da que se permiten encima el lujo de aleccionar e insultar; pues que se metan sus lecciones por el ojo del cu.lo

Ahí es donde, a mi modesto entender, tiene la gracia faras y similares; en este punto discrepo amablemente de mi estimado arasou..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 18:22
el unico que estas insultando aqui erer tu, con lo de democratas de mier da, ect.
luego vais de victimas por la vida, llorando porque os insultan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 19:57
hombre miel de la granja san francisco; no te enfades hombre que es un abroma; si te tomaras la molestia de leer con más atención, y desde hace más tiempo, verías realmente quienes son los que empiezan a tocar los cojo.nes. Sin ir más lejos, has leido a faras, y como responde cuando no está de acuerdo con alguien, y sin que ni siquiera le mencionen?

Otra cosa es que , como tu coincides en generla con faras, pues te da igual que insulte; eso sí, cuando es un servidor el que reacciona ante insultos o lecciones de gente que no tiene la menor capacidad moral para darlas, entonces apareces aquí a criticar y a falsear la realidad.

Desde que estoy en este foro, cualquiera que me haya leido un poco habrá comprobado que JAMAS me he metido con nadie si no ha mediado una provocación previa;esta es la realidad, que me creas o no, es algo que me suda la po.lla

Yo lo que digo es que todos esos etarras, celebrando asesinatos y demás, son una gentu.za misera.ble e indeseable, y que bastante tienen ya las víctimas y los que las apoyamos, para encima tener que soportar esos espectáculos en las cárceles.

Deberías ponerte un poco más en el lugar de los que sufren( empatía le llaman a eso); si te parece exagerado loq eu digo es tu problema, no es exagerado; es humano, ni más ni menos.

Lo que ocurre es que el nacionalismo autodenominado democrático, se ha caracterizado his´tóricamente por situarse siempre al ladod e los verdugos y preocuparse mucho mucho por los familiares de los verdugos, pagándoles viajes patra que puedan ver a sus queridos neens del coche bomba y del tiro por la espalda.

Solo digo que harían bien en ocuparse más de las víctimas y no tanto de los terroristas; yo no apoyo, y nunca apoyaré, ningún método ilegal( cuando además la ley, aplicada con fiermeza, da mucho juego); eso sí, que nadie me pida que sienta pena o solidaridad con las familias de los criminales.

Porque eso no lo sentiré ni harto de vino, en toda mi vida.

Eso es lo que pienso; a partir de ahí, la gente medianamente sensata que saque sus conclusiones, que serán las esperadas.

Y los cenu.trios habituales, que sigan soltando su variopinto repertorio de sub.normalidades, que normalmente me hacen reir un poco, y al risa es una de las mejores terapias.

que lo pase muy bien,s eñor/a miel....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 20:34
jajaja, granmaster, que pases un buen dia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 21:17
Yo creo que se habla demasiado para no decir nada.

Palabras huecas. Bla, bla, bla...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 25 de Febrero de 2005 a las 22:13
Palabras huecas. Bla, bla, bla

hostias como zapatero!!.....horreur