España
Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.
Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 13:47
Los progres plantean que el Papa nunca se planteó dimitir (¡el obstinado! ¡el soberbio!), y para ello acuden a citar el "nunc dimittis". Omitiendo que la frase entera es Nunc dimittis servum tuum, Domine, que significa Ahora, Señor, puedes dejar que tu siervo se vaya (los latinófilos/meapilas :) espero que perdonen mi explicación de cosas evidentes).
http://www.enciclopediacatolica.com/n/nuncdimittis...
¿Hay acaso alguna intención oculta en este desatino? No hay que atribuir a la maldad lo que puede ser achacado a la incompetencia, pero también está el "piensa mal y acertarás", etc.
P.D.: Otros clásicos son el "o tempora o mores" (es tiempo de los moros), o el apócrifo "mater tua mala burra est" :)
P.D.D: pero la culpa es y será siempre de la Iglesia, que se empeña en hablar en lenguas que no conoce "ni dios"
http://www.enciclopediacatolica.com/n/nuncdimittis...
¿Hay acaso alguna intención oculta en este desatino? No hay que atribuir a la maldad lo que puede ser achacado a la incompetencia, pero también está el "piensa mal y acertarás", etc.
P.D.: Otros clásicos son el "o tempora o mores" (es tiempo de los moros), o el apócrifo "mater tua mala burra est" :)
P.D.D: pero la culpa es y será siempre de la Iglesia, que se empeña en hablar en lenguas que no conoce "ni dios"
Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 13:50
Desde luego,dudar de una institución como la Iglesia Católica....hay que tener muy mala sangre.
Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 13:54
Lo importante es si le habrían dejado que dimitiera...
Porque, teniendo en cuenta que según los documentos vaticanos, el Papa nombró cargos hasta !dos días! antes de palmar (cuando apenas estaba consciente)...me pregunto si realmente decidía él las cosas.
Porque, teniendo en cuenta que según los documentos vaticanos, el Papa nombró cargos hasta !dos días! antes de palmar (cuando apenas estaba consciente)...me pregunto si realmente decidía él las cosas.
Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 13:59
Ya estamos desviando la atención...
Lo importante, primero, es que los medios de comunicación mienten.
Lo importante, primero, es que los medios de comunicación mienten.
Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:00
¿Por qué mienten?
Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:03
Porque no es que el Papa se planteó "nunca dimitir", sino que lo que pensó es "llevé a la Iglesia al tercer milenio(*), el Señor me puede llevar ya".
(*): segundo milenio, versión Logse
(*): segundo milenio, versión Logse
Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:01
No obstante, no tienes inconveniente en dar por válido el testamento del Papa que ha salido a la luz, y que, si no me equivoco, sólo se abrió entre la jerarquía (¿notarios? ¿para qué?)...
Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:07
Yo denuncio la manipulación informativa (buscada, o no) sobre el testamento -que los medios dan por fidedigno-.
Si nos ponemos a comentar la trasparencia de la Iglesia, eso es otro tema.
Si nos ponemos a comentar la trasparencia de la Iglesia, eso es otro tema.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:11
Bueno, ante la duda, se trata de un error de traducción (los false friends, ya se sabe). En todo caso, el Papa NO dimitió (e hizo bien, opino)...lo que pasara en su fuero interno sólo lo sabe él.
Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 13:59
Las decidía él iluminado por el Espíritu Santo,cualquier creyente sabe eso.
Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:02
No creo que los medios mientan, simplemente ignoran aquello sobre lo que hablan.
Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:04
Por ignorancia, pero transmiten una idea falsa. Mienten, vamos. Y dudo que todos lo hagan por ignorancia...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:08
Q medios han mentido al respecto?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:14
Creo que salvo la Cope (la de los obispos) y Libertaddigital (otros cristianotes encubiertos), el resto ha transmitido la idea de que el Papa se planteó dimitir, y dijo "¡nunca!" (o similar).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:18
Ah, ok. Yo lo q he leido es q hay polemica por la traduccion, ya q se puede entender como "Ahora, Señor, ya puedes dejar que tu servidor muera en paz como le has dicho", y si se habla de morir no es dimision lo q se plantea... De todos modos, tampoco creo q sea tan importante. El caso es q no dimitio, sea pq no quiso o pq no le dejaron...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:12
Ahí llevas razón, ya sabemos que la religión se puede criticar abiertamente y ganar con ello fama de progresista. Pero en la mayoría de los casos, los periodistas pecan de ignorantes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:15
Joer cide,te has pasado un poquillo.Decir que los periodistas pecan de ignorantes en la mayoría de los casos no me parece muy correcto(ni real)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:17
Pues a mí, sí. Como en todas las profesiones, por cada periodista decente habrá 'N' auténticos incompetentes (N tiende a ser un número "muy muy grande").
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:19
¿Conmo en todas las profesiones?¿Vivimos en un mundo de incompetentes?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:23
Hombre, Xurxo, salvo periodistas "especializados" en temas concretos, los redactores suelen errar en el tratamiento de los temas, en los conceptos..Yo eso lo constato cada día en los temas que conozco por mi trabajo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:25
Y me da a mi que esos periodistas especializados son mas bien "especialistas periodistizados"...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:30
Hay de todo cide,como en todas las profesiones,lo que pasa que en una profesión como esta,de cara al público,es muy fácil sacar fallos,está todo a la vista.
No me gustan un pimiento las generalizaciones y menos en las que me incluyen,claro :)
No me gustan un pimiento las generalizaciones y menos en las que me incluyen,claro :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Lo
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:35
Sorry, Xurxo. Evidentemente, no es tu caso. Tú formas parte de la excepción. :-)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versió
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:59
Gracias cide,un saludo letrada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (ve
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 15:00
Ah, pero a Xurxo qué generalizaciones le molestan: las relativas a "periodistas" o a "gallegos"? :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 15:03
Todas me molestan secretario,incluso las que no me incluyen.
¿Qué hace que no está cursilleando?
¿Qué hace que no está cursilleando?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dim
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 15:06
Tengo libres 3 dias, el domingo me vuelvo pá madrid. El curso es un rollo infumable. Al menos nos explican cómo evitar la cárcel...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 15:18
Ya los ven venir :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:25
Efectivamente, vivimos en un mundo de incompetentes. Y los que quedan por entrar al mercado laboral, esas hordas de ánimas que desconocen el valor del esfuerzo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:32
..Y del sacrificio (maromosurfero se pone estupendo)
¿Será que la especie tiende a la incompetencia por naturaleza y es este nuestro estado?
Quizá la brillantez sea la anomalía.
¿Será que la especie tiende a la incompetencia por naturaleza y es este nuestro estado?
Quizá la brillantez sea la anomalía.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Lo
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 15:12
Maromo es un tipo estupendo :)
Efectivamente, la brillantez es la anomalía, y hay que acabar con ella: de ahí que volvamos a la Logse, acabemos con leyes de calidad, etc.
No olvidemos que unos (los menos) defendemos la igualdad de oportunidades, mientras que otros (los más) defienden la "igualdad de resultados".
Efectivamente, la brillantez es la anomalía, y hay que acabar con ella: de ahí que volvamos a la Logse, acabemos con leyes de calidad, etc.
No olvidemos que unos (los menos) defendemos la igualdad de oportunidades, mientras que otros (los más) defienden la "igualdad de resultados".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versió
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 15:21
Me quedo con su último párrafo,no es políticamente correcto,pero es justo(y algo cruel para que engañarnos)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:20
Coincido con xurxo. Me parece una exageracion
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 14:22
Tendemos a fijarnos solo en lo malo y a obviar lo bueno, incluso cuando es más numeroso.
No he seguido nada la prensa estos días, me pregunto qué pensarán los católicos de la cobertura de la muerte del Papa.
No he seguido nada la prensa estos días, me pregunto qué pensarán los católicos de la cobertura de la muerte del Papa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 17:35
en hora 25 de ayer, cadena ser, decía exactamente lo que dice maromo, citando además el pasaje de la biblia que parafrasea wojtyla cuando escribe eso. mientras, yo preparaba la masa para unas deliciosass galletas danesas... mmmmmmmmmmm.
me tengo que poner a régimen.
saludos
me tengo que poner a régimen.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Logse)
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 17:41
Citando de http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_...
ABC titula: "El Papa pensó renunciar en 2000 al cumplir 80 años, según su testamento"
EL MUNDO: "El Papa esperaba desde que cumplió 80 años una señal de Dios para dimitir"
EL PAÝS: "El testamento del Papa desvela que se planteó dimitir en el año 2000"
LA RAZÓN: "El Papa pensó renunciar en 2000"
LA VANGUARDIA titula: "El Papa dio por cumplida su misión hace cinco años"
EL PERIÓDICO: "El Papa llegó a pensar en dimitir hace cinco años"
ABC titula: "El Papa pensó renunciar en 2000 al cumplir 80 años, según su testamento"
EL MUNDO: "El Papa esperaba desde que cumplió 80 años una señal de Dios para dimitir"
EL PAÝS: "El testamento del Papa desvela que se planteó dimitir en el año 2000"
LA RAZÓN: "El Papa pensó renunciar en 2000"
LA VANGUARDIA titula: "El Papa dio por cumplida su misión hace cinco años"
EL PERIÓDICO: "El Papa llegó a pensar en dimitir hace cinco años"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versión Lo
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 17:47
"el canto de simeón", del evangelio de san lucas:
"Ahora, Señor, ya puedes dejar que tu servidor muera en paz como le has dicho".
fuente, cadenaser.com
es cierto, los periódicos dan todos la noticia.
saludos
"Ahora, Señor, ya puedes dejar que tu servidor muera en paz como le has dicho".
fuente, cadenaser.com
es cierto, los periódicos dan todos la noticia.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (versió
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 17:54
Una cosa es decirle eso al Señor, y otra es plantearse la dimisión y decir: NO. Creo que hay un "matiz" muy claro en "no dimitir" frente al "he cumplido con la misión".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir (ve
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 18:03
no estoy diciendo lo contrario, ni que la ser lo haya dicho. en hora 25 lo que se dijo es que no se lo había planteado (o sea, lo que dices tú), que había habido una confusión en la interpretación de ese texto.
en todos los periódicos venían titulares fruto de esa confusión.
saludos
en todos los periódicos venían titulares fruto de esa confusión.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dimitir
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 18:06
y las galletas, deliciosas, acompañadas de un vinito dulce, o para tomar con el café.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca Dim
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 18:19
No dejes que la verdad,te estropee una buena noticia.
william randolph hearst
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == Nunca
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 19:02
bien traído, legionem.
tengo una curiosidad. cómo tratarían los medios de hearst el secuestro de su hija patricia y su posterior síndrome de estocolmo?
saludos
tengo una curiosidad. cómo tratarían los medios de hearst el secuestro de su hija patricia y su posterior síndrome de estocolmo?
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis == N
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 19:06
por cierto, he leido que el papa ha sido enterrado "en un féretro de ciprés, encajado en uno de plomo y, a su vez, en uno de madera de olmo barnizada". no quería que se le enterrara sin féretro?
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nunc Dimittis
Enviado por el día 8 de Abril de 2005 a las 19:16
Lo primero de la noticia el titular..buscarían el que más vendiera(es una suposición).
Lo del triple féretro,debe de ser uno de tantos ritos para el entierro de los papas.Seguro que sobra información en la "red".
Saludos cordiales
Lo del triple féretro,debe de ser uno de tantos ritos para el entierro de los papas.Seguro que sobra información en la "red".
Saludos cordiales