España

Las ha creado la humanidad. Bien.

Las condiciones orográficas provocan que las fronteras no sean líneas rectas, como en el continente africano. Pero la idea de "frontera" es del hombre, al igual que la idea de "país". De esto se deduce que todos los países son inventos del hombre. La historia nos hace entender por qué se crearon países escindidos de otros. Quizá la entendemos porque no conocemos el contexto completo, o quizá nos es fácil de entender porque no nos iba nada en ello. A lo mejor porque sentimos que tenemos algo que perder es por lo que no comprendemos el nacionalismo vasco.

Ésa es la idea que quería transmitir en el post anterior.

Saludos.

Me uno, también, al inciso aclaratorio de rafer.

Saludos.

Quien defienda la independencia del País Vasco claro que puede presentarse a las elecciones. No puede hacerlo quien forme parte de un entramado terrorista, sea independentista o partidario de la España cañí.
Por otra parte aunque los países sean resultado de la acción humana (militar, política, religiosa...) a lo largo de períodos dilatados de tiempo y con varias voluntades no coincidentes en juego, nadie tiene derecho a imponer "su" estado a un comunidad regida por normas democráticas perfectamente homologables.

me parece vergonzosa la utilización del terrorismo que está haciendo el pp, sobre todo por boca de acebes, en la campaña electoral vasca.

es miserable.

saludos

es cierto, agente t, estoy de acuerdo. pero mientras no haya pruebas suficientes, no se puede impugnar una candidatura; eso lo sabe acebes, a pesar de que tenga lengua de serpiente.

saludos

Con lo que ha salido en prensa (reunión de HB con PCTV, candidatos que lo fueron de HB, candidatos que forman parte de gestoras proamnistía, y otros incicios que ahora no recurdo) hay motivos más que sobrados para iniciar un proceso y que decidan los jueces. No ilegaliza en Gobierno, es el Poder Judicial.

de las diez pruebas presentadas por el pp, sólo dos son mínimamente sostenibles. en todo caso, creo que el gobierno no debe arriesgarse a una derrota en los juzgados, que daría alas a los votos del pctv.

saludos

Downfall:

La "humanidad" no crea fronteras porque no existe. Es UN concepto asbtracto. Las primeras fronteras se establecen por los enfrentamientos entre hordas de humanos primitivos que quieren establecen un territorio de caza, pesca o agricultura propio.

Ya en esta época la fronteras tienen un sentido territorial. El hombre prmitivo establece su territorio como biotopo, en el sentido de las sociedades animales.

Podemos afirmar que en este estado los hombres se encuentran todavía en sociedades básicamente animales, aunque ya son capaces crear sus propios medios de subsistencia. Los pueblos agrícolas son sedentarios, y tienden a fijar unos límites claros de sus asentamientos, frente a los pueblos nómadas cazadores o los pueblos agrícolas que compiten con ellos.

Y de ahí a los Estados modernos, que nacen en cuanto tales en un dinámica de enfrentamiento con los estados que le rodean, definiendo de este modo las fronteras por el dinbamismo de las relaciones que se dan entre ellos, sobre todo gracias a la guerra. Y bla, bla, bla...

Por tanto, hablemos con propiedad y definamos quien es el sujeto que de hecho establece límites territoriales, y no apelemos a conceptos difusos como el de "humanidad" poniéndole en relación con el de frontera.

bueno, pues los seres humanos, si te gusta más esa expresión. o las personas. o los grupos de personas.

saludos

Chico, ésa no es la cuestión. Te estás yendo por las ramas. No importa quiénes y en qué circunstancias crearon esas fronteras. Vayamos a lo más básico: Si te sitúas en el espacio, no ves trazados que delimiten los países ni la palabra "España" desde Salamanca a Teruel. Es obvio que las fronteras son conceptos abstractos de la humanidad. Luego todos los países son inventados. Esta premisa desmonta la argumentación consistente en que Euskadi no puede ser una nación debido a que no tiene base histórica y, sin ella, es un invento de país.

Saludos.

Pues no: las fornteras son reales: las realidades no son solo realidades físicas. Cero en ontología

jajajaja.

Pero, ¿te vas a centrar algún día en la cuestión?

Jajjaja. Tienes razón :¿Cual era?

Down:

sea agradecido. Le ayudo a mejorar.

La pregunta es, esas realidades de las q hablas pueden ser consecuencia de las fronteras, q surgen a lo largo de la historia y se desplazan y organizan a gusto del consumidor (el q estaba en el poder por esa fecha). Es decir, si la realidad q un vasco conoce es consecuencia de haber nacido en alava en vez de en burgos, y esa frontera ha sido establecida ("inventada"), entonces esa realidad es fruto de un "invento".

No se q nota me daras en ontologia, pero logicamente tiene sentido.

Salud

Me centro:

hay territorios de cultura y sentimiento vascos en otras CCAA y Estados. Como había zonas como los Sudetes de cultura alemana..