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Agua para todos
Enviado por el día 23 de Mayo de 2005 a las 03:00
Publicado en Levante (14/05/05):
"...La petición del presidente de la Diputación de Castelló a Acuamed para que construya una planta desaladora entre Orpesa y Cabanes, junto al futuro parque de ocio Mundo Ilusión, ha provocado sarpullidos en determinadas instancias del PP y de la Generalitat, pero Carlos Fabra ha podido inspirarse en el programa electoral que bajo el liderazgo de Eduardo Zaplana llevó a los populares a desbancar del poder en 1995 a los socialistas. En sus «100 Soluciones para Empezar», la número 18 reza así: «Incentivar la instalación de Plantas Desaladoras para producir agua destinada a consumo humano».
A continuación, el «Programa de Gobierno» de Zaplana en aquellas elecciones desgrana las seis instalaciones que, con carácter de «urgentes» con el fin de combatir la sequía, había que construir en Castelló (dos) y Alicante (cuatro). Sobresale la de Orpesa-Benicàssim, un emplazamiento muy próximo a la planta solicitada por Fabra al Gobierno socialista. La actuación debía generar 12.000 metros cúbicos de agua al día, 4,3 hectómetros cúbicos al año. El mismo caudal debían generar las instalaciones de Vinaròs-Peñíscola y Marina Alta. La de la Marina Baja, en cambio, era el doble, 24.000 m3 al día, 8,76 hm3 al año. Por último, para la zona meridional de Alicante, se citan dos instalaciones, de 8.000 y 9.750 m3 al día, 2,9 y 3,5 h,m3 al año, respectivamente. En total, 28,06 hectómetros cúbicos de agua al año.
El Programa Agua del Gobierno socialista propone, curiosamente, el mismo número de nuevas desaladoras, seis, aunque limitadas exclusivamente a la provincia de Alicante y con un caudal a generar sensiblemente mayor, de 141 hectómetros. Se trata de las instalaciones referidas a las zonas de Marina Alta, Marina Baja, Alicante-La Vega Baja, Torrevieja y Pilar de la Horadada.
Medidas fiscales para desalinizar
El programa Zaplana se compromete a «incentivar, mediante la exención del canon de saneamiento (por un periodo a fijar en cada caso), la instalación de plantas desalinizadoras, ligadas en un primer momento al sector turístico costero, de forma que el rechazo del tratamiento pueda efectuarse directamente al mar (no hay impacto ambiental de ningún tipo) y la captación se ejecute a una distancia de la línea de mar tal que las concentraciones de sales puedan tratarse de forma eficiente». El actual Consell de Camps ha denostado las desaladoras por su impacto ambiental.
Tras fijar en 430 hm3 el déficit hídrico de la Comunidad, explica que las desaladoras son un sistema «adecuado» para agua de consumo humano, no así para regar, debido al precio. No hay mención al trasvase del Ebro. Las otras actuaciones son elaboración de un plan de reutilización de aguas residuales; construcción del embalse de Vila-marxant, Montesa y Llombai; y encauzamiento del barranco de Torrent y del río seco en Castelló..."
En fin...
"...La petición del presidente de la Diputación de Castelló a Acuamed para que construya una planta desaladora entre Orpesa y Cabanes, junto al futuro parque de ocio Mundo Ilusión, ha provocado sarpullidos en determinadas instancias del PP y de la Generalitat, pero Carlos Fabra ha podido inspirarse en el programa electoral que bajo el liderazgo de Eduardo Zaplana llevó a los populares a desbancar del poder en 1995 a los socialistas. En sus «100 Soluciones para Empezar», la número 18 reza así: «Incentivar la instalación de Plantas Desaladoras para producir agua destinada a consumo humano».
A continuación, el «Programa de Gobierno» de Zaplana en aquellas elecciones desgrana las seis instalaciones que, con carácter de «urgentes» con el fin de combatir la sequía, había que construir en Castelló (dos) y Alicante (cuatro). Sobresale la de Orpesa-Benicàssim, un emplazamiento muy próximo a la planta solicitada por Fabra al Gobierno socialista. La actuación debía generar 12.000 metros cúbicos de agua al día, 4,3 hectómetros cúbicos al año. El mismo caudal debían generar las instalaciones de Vinaròs-Peñíscola y Marina Alta. La de la Marina Baja, en cambio, era el doble, 24.000 m3 al día, 8,76 hm3 al año. Por último, para la zona meridional de Alicante, se citan dos instalaciones, de 8.000 y 9.750 m3 al día, 2,9 y 3,5 h,m3 al año, respectivamente. En total, 28,06 hectómetros cúbicos de agua al año.
El Programa Agua del Gobierno socialista propone, curiosamente, el mismo número de nuevas desaladoras, seis, aunque limitadas exclusivamente a la provincia de Alicante y con un caudal a generar sensiblemente mayor, de 141 hectómetros. Se trata de las instalaciones referidas a las zonas de Marina Alta, Marina Baja, Alicante-La Vega Baja, Torrevieja y Pilar de la Horadada.
Medidas fiscales para desalinizar
El programa Zaplana se compromete a «incentivar, mediante la exención del canon de saneamiento (por un periodo a fijar en cada caso), la instalación de plantas desalinizadoras, ligadas en un primer momento al sector turístico costero, de forma que el rechazo del tratamiento pueda efectuarse directamente al mar (no hay impacto ambiental de ningún tipo) y la captación se ejecute a una distancia de la línea de mar tal que las concentraciones de sales puedan tratarse de forma eficiente». El actual Consell de Camps ha denostado las desaladoras por su impacto ambiental.
Tras fijar en 430 hm3 el déficit hídrico de la Comunidad, explica que las desaladoras son un sistema «adecuado» para agua de consumo humano, no así para regar, debido al precio. No hay mención al trasvase del Ebro. Las otras actuaciones son elaboración de un plan de reutilización de aguas residuales; construcción del embalse de Vila-marxant, Montesa y Llombai; y encauzamiento del barranco de Torrent y del río seco en Castelló..."
En fin...
Re: Agua para todos
Enviado por el día 23 de Mayo de 2005 a las 10:08
los "sarpullidos" son clara muestra de cuál es la postura del pp en algunos asuntos: cuanto peor, mejor.
saludos
saludos
Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 23 de Mayo de 2005 a las 10:37
en una reciente visita a mi segunda tierra, murcia, numerosas pintadas en la calle: "agua para tontos". me hizo gracia.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 23 de Mayo de 2005 a las 23:20
Eso que dices downfall es una media verdad, que es la peor de las manipulaciones; que yo sepa, el PP nunca se ha opuesto irracionalmente a als desaladoras; lo que ha dicho es que deben ser solo una solución complementaria, no lo único.
En la nnoticia que coloca downfall, se habla de unas cuantas desaladoras, en modo alguno de un ejército de desaladoras como propone el PSOE. Creo que hay una \\\"ligera\\\" diferencia.
Eso sí, downfall, ya veo como no mencionas que, durante la etapa anterior del gobierno socialista, Borrell fue el gran defensor de los trasvases, y que el trasvase tajo-segura suponía un caudal transferido muy superior al del ebro que el PP aprobó.
Y mmientras aquel del tajo-segura era mucho más problemático porque dejaba sin agua zonas de c-la mancha, comunidad muy afectada por la sequía, el del ebro derivaba el agua de la desembocadura, en tarragona.
Pero por el amor de dios, downfall y rafer, si hasta comunidades que son feudos socialisas como castilla la mancha( con bono entonces de presidente) y hasta andalucía( con el gran sectario entre los sectarios, chaves) apoyaron el trasvase. En almería están bien jo.didos por la derogación unilateral
Claro que mientars haya figuras que sostengan que zp actúa con total independencia y criterio propio, y que no está en modo alguno sujeto a chantajes de ERC, pues poco más se puede decir.
Si de verdad se creen que ZP no se deja presionar por sus socios proetarras, supongo entonces que cada 5 de enero de madrugada, más de uno de por aqui se levantará muy contento para ver a los reyes magos de oriente....
En la nnoticia que coloca downfall, se habla de unas cuantas desaladoras, en modo alguno de un ejército de desaladoras como propone el PSOE. Creo que hay una \\\"ligera\\\" diferencia.
Eso sí, downfall, ya veo como no mencionas que, durante la etapa anterior del gobierno socialista, Borrell fue el gran defensor de los trasvases, y que el trasvase tajo-segura suponía un caudal transferido muy superior al del ebro que el PP aprobó.
Y mmientras aquel del tajo-segura era mucho más problemático porque dejaba sin agua zonas de c-la mancha, comunidad muy afectada por la sequía, el del ebro derivaba el agua de la desembocadura, en tarragona.
Pero por el amor de dios, downfall y rafer, si hasta comunidades que son feudos socialisas como castilla la mancha( con bono entonces de presidente) y hasta andalucía( con el gran sectario entre los sectarios, chaves) apoyaron el trasvase. En almería están bien jo.didos por la derogación unilateral
Claro que mientars haya figuras que sostengan que zp actúa con total independencia y criterio propio, y que no está en modo alguno sujeto a chantajes de ERC, pues poco más se puede decir.
Si de verdad se creen que ZP no se deja presionar por sus socios proetarras, supongo entonces que cada 5 de enero de madrugada, más de uno de por aqui se levantará muy contento para ver a los reyes magos de oriente....
Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 23 de Mayo de 2005 a las 23:31
Dices verdades como puños.
Saludos Maestro.
Saludos Maestro.
Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 23 de Mayo de 2005 a las 23:33
Hace unas semanas, José Montilla inauguró un campo de golf en una localidad murciana. Propiedad de un empresario catalán. Agua reciclada...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 23 de Mayo de 2005 a las 23:37
¿qué cantidad de agua,(mas o menos) se podría reciclar en Murcia para el riego?
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 23 de Mayo de 2005 a las 23:41
No tengo ni idea. Mañana tocamos ese tema, creo, ya te comentaré.
Ahora tenemos un follón con las desalinizadoras, bien montao...Ese agua acaba matando el suelo al cabo de unos años.
Ahora tenemos un follón con las desalinizadoras, bien montao...Ese agua acaba matando el suelo al cabo de unos años.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 23 de Mayo de 2005 a las 23:44
Interesante, arasou. De eso no sabía nada. ¿Qué tiene el agua de desaladora que mata el suelo a largo plazo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 23 de Mayo de 2005 a las 23:51
Que el suelo se saliniza poco a poco...Como cuando se sobreexplotan acuíferos que tienen muchos minerales. Por desgracia esto ha sido frecuente aqui, por ignorancia o negligencia culpable.
Además ese agua no se puede beber, como tampoco se puede beber el agua reciclada.
Además ese agua no se puede beber, como tampoco se puede beber el agua reciclada.
Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 23 de Mayo de 2005 a las 23:41
granmaster04, vayamos por partes:
1) No merece la pena discutir si Zapatero está hipotecado por la horda roja, atea y separatista.
2) El texto que he posteado es una noticia del diario Levante. "En fin", -mis únicas palabras-, no es ni deja de ser una media verdad.
3) Me quejo de lo siguiente:
3a) Zaplana, desde su candidatura a la Generalitat, propugna, en su programa electoral, la construcción e incentivación de las desaladoras.
3b) Zaplana, desde el gobierno de la Generalitat, incumple su programa electoral. No hay desaladoras.
3c) El PP accede al gobierno en el año 96, llevando así el báculo de las obras públicas. Frotándose las manos por los pingües beneficios de dichas obras públicas, -y por varias razones más-, propugna los trasvases como solución fundamental al déficit hídrico.
3d) El PSOE llega al poder en el 2004, con las desaladoras en su programa electoral como solución fundamental para las carencias de agua.
3e) El parlamento deroga el Plan Hidrológico Nacional y apuesta por la desalación del agua. Ese mismo día, los diputados del PP llevan pancartas consigo que muestran en el hemiciclo: "Agua Para Todos". Recientemente, he oído eso de "Queremos Agua Sin Sal".
Ahora, dado que no he copiado una noticia y sí he expresado mi opinión, si quieres y te ves con imaginación, puedes decirme qué he manipulado y tal.
Sin acritud. Saludos.
1) No merece la pena discutir si Zapatero está hipotecado por la horda roja, atea y separatista.
2) El texto que he posteado es una noticia del diario Levante. "En fin", -mis únicas palabras-, no es ni deja de ser una media verdad.
3) Me quejo de lo siguiente:
3a) Zaplana, desde su candidatura a la Generalitat, propugna, en su programa electoral, la construcción e incentivación de las desaladoras.
3b) Zaplana, desde el gobierno de la Generalitat, incumple su programa electoral. No hay desaladoras.
3c) El PP accede al gobierno en el año 96, llevando así el báculo de las obras públicas. Frotándose las manos por los pingües beneficios de dichas obras públicas, -y por varias razones más-, propugna los trasvases como solución fundamental al déficit hídrico.
3d) El PSOE llega al poder en el 2004, con las desaladoras en su programa electoral como solución fundamental para las carencias de agua.
3e) El parlamento deroga el Plan Hidrológico Nacional y apuesta por la desalación del agua. Ese mismo día, los diputados del PP llevan pancartas consigo que muestran en el hemiciclo: "Agua Para Todos". Recientemente, he oído eso de "Queremos Agua Sin Sal".
Ahora, dado que no he copiado una noticia y sí he expresado mi opinión, si quieres y te ves con imaginación, puedes decirme qué he manipulado y tal.
Sin acritud. Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 23 de Mayo de 2005 a las 23:46
Cada vez que sale el tema del agua,se me caen los palos del sombrajo de la solidaridad.
Voy al río cada poco,los veo llenos,casi más que otros años,los pantanos a tope..y ver que en otras zonas de España hace falta agua...la verdad es que no lo entiendo.
Voy al río cada poco,los veo llenos,casi más que otros años,los pantanos a tope..y ver que en otras zonas de España hace falta agua...la verdad es que no lo entiendo.
Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 23 de Mayo de 2005 a las 23:52
Downfall:
Los planes de trasvases proceden del Ministerio de Obras públicas de la II República Española. Aqui todo el mundo los ha defendido en uno u otro momento.
Los planes de trasvases proceden del Ministerio de Obras públicas de la II República Española. Aqui todo el mundo los ha defendido en uno u otro momento.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 00:13
Hombre, arasou, yo supongo que, desde la II República, las cosas habrán cambiado mucho. No sé si se conocía entonces la técnica de ósmosis inversa.
Pero dudo que las cosas hayan cambiado mucho en los últimos diez años. Estando tan avanzadas las técnicas de desalinización, -que se aplican desde Israel hasta Lanzarote-, me parece cafre robar el agua a una comunidad para dársela a otra. Está claro que, como todo siga así, la sequía afectará a todos.
Saludos.
Por cierto: Me parece criticable la actitud de Borrell a favor del trasvase, tanto cuando era ministro de obras públicas como en la actualidad (sigue en sus trece), así como la inauguración de Montilla del campo de golf.
Pero dudo que las cosas hayan cambiado mucho en los últimos diez años. Estando tan avanzadas las técnicas de desalinización, -que se aplican desde Israel hasta Lanzarote-, me parece cafre robar el agua a una comunidad para dársela a otra. Está claro que, como todo siga así, la sequía afectará a todos.
Saludos.
Por cierto: Me parece criticable la actitud de Borrell a favor del trasvase, tanto cuando era ministro de obras públicas como en la actualidad (sigue en sus trece), así como la inauguración de Montilla del campo de golf.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 19:53
"me parece cafre robar el agua a una comunidad para dársela a otra"
Es que el agua de los ríos que pasan por varias comunidades no pertenece a ninguna de ellas, sino que es de dominio público estatal. El agua del Ebro pertenece a todos los españoles, sean gallegos, andaluces, aragoneses, murcianos, catalanes...
Es que el agua de los ríos que pasan por varias comunidades no pertenece a ninguna de ellas, sino que es de dominio público estatal. El agua del Ebro pertenece a todos los españoles, sean gallegos, andaluces, aragoneses, murcianos, catalanes...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 19:55
Bien dicho, Arasou.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 20:11
Si Sr! Este es mi Arasou!
Vichy para todos, digo agua para todos!
Vichy para todos, digo agua para todos!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 20:31
Volvemos a las mismas con lo de la titularidad del agua.
Me pregunto que pasaría si en La Rioja les diera por desviar el Ebro si ello fuera posible.
Un túnel o canal, digamos desde Calahorra dirección Soria y luego bajar hasta Castilla la Mancha hasta empalmar con el canal del trasvase Tajo-Segura.
Me pregunto que pasaría si en La Rioja les diera por desviar el Ebro si ello fuera posible.
Un túnel o canal, digamos desde Calahorra dirección Soria y luego bajar hasta Castilla la Mancha hasta empalmar con el canal del trasvase Tajo-Segura.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 20:45
Realmente observo que ni siquiera os habéis molestado en leeros el plan hidrológico nacional (me refiero a muchos de vosotros)
Las desaladoras forman parte del Anejo 2 del phn junto con otra serie de obras para la modernización de regadíos,aumento de rendimientos en conducciones (es decir, que no se vaya el agua por defectos de las mismas),obras de abastecimiento,etc
Nunca se dice que no a la desalación en dicho plan. Lo que se dice es que tiene que haber un aporte principal de caudal que debe ser el del trasvase. Las desaladoras son medidas complementarias, en ningún caso incompatibles con el trasvase.
El plan agua del psoe es un gran fraude, de hecho no se porque no lo ha denunciado alguien por plagio.
El programa o plan agua es simplemente un listado de obras precisamente las del Anejo 2.
Las desaladoras forman parte del Anejo 2 del phn junto con otra serie de obras para la modernización de regadíos,aumento de rendimientos en conducciones (es decir, que no se vaya el agua por defectos de las mismas),obras de abastecimiento,etc
Nunca se dice que no a la desalación en dicho plan. Lo que se dice es que tiene que haber un aporte principal de caudal que debe ser el del trasvase. Las desaladoras son medidas complementarias, en ningún caso incompatibles con el trasvase.
El plan agua del psoe es un gran fraude, de hecho no se porque no lo ha denunciado alguien por plagio.
El programa o plan agua es simplemente un listado de obras precisamente las del Anejo 2.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 21:54
Vaya, arasou. Por lo visto, tus declaraciones han ensalzado el espíritu nacional de los presentes :)
Y, fuera bromas, con respecto a lo que dices... ¡estaría bueno! De no ser así, aparte de ser una actitud cafre, sería ilegal y no estaríamos discutiendo esto. También las plusvalías en bolsa son legales, ¿no crees?
Saludos, hombre.
Y, fuera bromas, con respecto a lo que dices... ¡estaría bueno! De no ser así, aparte de ser una actitud cafre, sería ilegal y no estaríamos discutiendo esto. También las plusvalías en bolsa son legales, ¿no crees?
Saludos, hombre.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 22:02
Apreciado dOwnfall,no necesito que nadie ensalce mi espíritu nacional.
Yo lo llamo solidaridad,y ya de puestos,no entiendo ni llegaré a entender,por qué se dejan pasar por la puerta de casa,millones de metros cúbicos de agua y no aprovecharlos.
Cordiales saludos.
Yo lo llamo solidaridad,y ya de puestos,no entiendo ni llegaré a entender,por qué se dejan pasar por la puerta de casa,millones de metros cúbicos de agua y no aprovecharlos.
Cordiales saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 22:07
¡Chico, que era una broma!
Pero, ya que lo dices... yo no puedo entender cómo la Comunidad Valenciana, perteneciente a lo que llaman "el eje del bienestar" y que siempre farda de su crecimiento económico, así como de su nivel de vida, no se autogestione con el tema del agua. En lugar de eso, pretende quedarse con el agua de Aragón, una de las comunidades más pobres de la península.
Saludos.
Pero, ya que lo dices... yo no puedo entender cómo la Comunidad Valenciana, perteneciente a lo que llaman "el eje del bienestar" y que siempre farda de su crecimiento económico, así como de su nivel de vida, no se autogestione con el tema del agua. En lugar de eso, pretende quedarse con el agua de Aragón, una de las comunidades más pobres de la península.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 22:15
1. El agua no es de Aragón ni de Maragall.
2. Aragón no es una de las comunidades más pobres de la península, está por encima de la media.
3. En los Monegros, por mucha agua que echen, difícilmente cosecharán algo rentable. Otra cosa son los problemas de suministro que tengan algunos pueblos aragoneses.
2. Aragón no es una de las comunidades más pobres de la península, está por encima de la media.
3. En los Monegros, por mucha agua que echen, difícilmente cosecharán algo rentable. Otra cosa son los problemas de suministro que tengan algunos pueblos aragoneses.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 22:16
Disculpas dOwnfall.
No creo que la comunidad Valenciana pretenda quedarse con el agua de Aragón,estamos hablando del sobrante,la que se pierde por el delta sin que nadie la aproveche.
Lo que de Aragón sea una de las comunidades mas pobres de la península....no creo que tengan la culpa ni Valencia,ni Murcia ni nadie más que los responsable de su gobierno.Que a lo mejor no lo hacen tan bien como debieran.
Saludos.
No creo que la comunidad Valenciana pretenda quedarse con el agua de Aragón,estamos hablando del sobrante,la que se pierde por el delta sin que nadie la aproveche.
Lo que de Aragón sea una de las comunidades mas pobres de la península....no creo que tengan la culpa ni Valencia,ni Murcia ni nadie más que los responsable de su gobierno.Que a lo mejor no lo hacen tan bien como debieran.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 22:20
Fijaos, los agricultores de Murcia no piden que se deje de enviar el agua del Segura a Alicante...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 22:31
Pregunta:¿aprobó este gobierno el presupuesto contemplado para el P.H.N. del P.P.,para las comunidades de Aragón y Cataluña?.
¿Se incluyen en las obras..un canal desde Tortosa hacia el sur,en forma de embudo,que muere precisamente en el límite de Castellón?.
¿Se incluyen en las obras..un canal desde Tortosa hacia el sur,en forma de embudo,que muere precisamente en el límite de Castellón?.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 24 de Mayo de 2005 a las 23:14
Sí, grande como una casa! El Trasvase de Ebro se derogó, pero los muchos millones que costaba su ejecución esos se quedan en Cataluña y Aragón. Poca vergüenza.
Y lo del canal en forma de embudo para impedir que ni en un futuro lejano pueda ser utilizado para transportar aguas más lejos que Tortosa? Sencillamente maquiavélico, indigno, perverso, egoísta e infinitamente insolidario.
Se aducen motivos ecológicos, la necesidad de todo el caudal para evitar la salinización del delta y yo que se cuantas razones más. Ahora resulta que se han autorizado un montón de miles de viviendas en la zona del delta así como campos de golf, etc. Justo lo que critican de las otras comunidades con aguda y auténtica necesitad de agua.
Como colmo ya de la desfachatez autorizan el riego de gigantescas áreas de desierto en los Monegros. No lo vería mal, eso faltaría, si no es porque les contradice en su argumentación. El agua que se quite al Ebro, igual en que punto sea, es caudal que le falta al Delta después. El argumento de más peso se les derrumba pero no se les cae la cara de vergüenza por ello.
Lo que no soportan es que "otros" progresen gracias al agua.
Saludos, pescaor.
Y lo del canal en forma de embudo para impedir que ni en un futuro lejano pueda ser utilizado para transportar aguas más lejos que Tortosa? Sencillamente maquiavélico, indigno, perverso, egoísta e infinitamente insolidario.
Se aducen motivos ecológicos, la necesidad de todo el caudal para evitar la salinización del delta y yo que se cuantas razones más. Ahora resulta que se han autorizado un montón de miles de viviendas en la zona del delta así como campos de golf, etc. Justo lo que critican de las otras comunidades con aguda y auténtica necesitad de agua.
Como colmo ya de la desfachatez autorizan el riego de gigantescas áreas de desierto en los Monegros. No lo vería mal, eso faltaría, si no es porque les contradice en su argumentación. El agua que se quite al Ebro, igual en que punto sea, es caudal que le falta al Delta después. El argumento de más peso se les derrumba pero no se les cae la cara de vergüenza por ello.
Lo que no soportan es que "otros" progresen gracias al agua.
Saludos, pescaor.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 00:10
Luego entonces es cierto.Si alguno no rebate los argumentos de Sofos,que seguro están documentados,sólo habrá trasvase cuando las comunidades de Valencia y Murcia dejen de ser "hostiles".Esto es,cuando el Pisoe las "recupere" para la causa.
Saludos,tenista.
Saludos,tenista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 01:07
"Regar el desierto de los Monegros requiere la misma cantidad de agua que preveía el trasvase"
http://servicios.lasprovincias.es/valencia/pg05022...
"El Gobierno admite que regar los Monegros con agua del Ebro es poco rentable pero no derogará el proyecto"
http://servicios.lasprovincias.es/valencia/pg05021...
"Narbona permite a Aragón regar el desierto de los Monegros con el agua del río Ebro
El Consell recuerda a la ministra que derogó el trasvase para no dañar el Delta, que ahora se verá amenazado"
http://servicios.lasprovincias.es/valencia/pg05021...
Científicos valencianos alertan de que regar el desierto de los Monegros salinizará el Ebro
Los especialistas tildan de “aberración” el proyecto y exigen la protección de la zona para evitar la pérdida de especies endémicas
http://servicios.lasprovincias.es/valencia/pg05022...
"El Gobierno pedirá a Bruselas 500 millones de euros sólo para Cataluña"
http://servicios.lasprovincias.es/valencia/pg05011...
"Expertos de Berkeley dicen que el plan Agua da un 73% menos de recursos que el trasvase"
http://servicios.lasprovincias.es/valencia/pg05050...
"Los pueblos del Delta del Ebro contrarios al trasvase promueven 6.000 chalés, campos de golf y amarres"
http://www.lasprovincias.es/valencia/pg050410/pren...
Y para terminar de momento (tengo muchos más enlaces) una perla solidaria:
"Maragall asegura que no enviará 'ni una gota de agua del Ebro' al Levante"
http://www.iblnews.com/noticias/10/88410.html
http://servicios.lasprovincias.es/valencia/pg05022...
"El Gobierno admite que regar los Monegros con agua del Ebro es poco rentable pero no derogará el proyecto"
http://servicios.lasprovincias.es/valencia/pg05021...
"Narbona permite a Aragón regar el desierto de los Monegros con el agua del río Ebro
El Consell recuerda a la ministra que derogó el trasvase para no dañar el Delta, que ahora se verá amenazado"
http://servicios.lasprovincias.es/valencia/pg05021...
Científicos valencianos alertan de que regar el desierto de los Monegros salinizará el Ebro
Los especialistas tildan de “aberración” el proyecto y exigen la protección de la zona para evitar la pérdida de especies endémicas
http://servicios.lasprovincias.es/valencia/pg05022...
"El Gobierno pedirá a Bruselas 500 millones de euros sólo para Cataluña"
http://servicios.lasprovincias.es/valencia/pg05011...
"Expertos de Berkeley dicen que el plan Agua da un 73% menos de recursos que el trasvase"
http://servicios.lasprovincias.es/valencia/pg05050...
"Los pueblos del Delta del Ebro contrarios al trasvase promueven 6.000 chalés, campos de golf y amarres"
http://www.lasprovincias.es/valencia/pg050410/pren...
Y para terminar de momento (tengo muchos más enlaces) una perla solidaria:
"Maragall asegura que no enviará 'ni una gota de agua del Ebro' al Levante"
http://www.iblnews.com/noticias/10/88410.html
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 01:19
Después de una larga sequía llegaron los lluvias en el 96, lluvias que regaron con generosidad España hasta que nos abandonaron en la primavera del año pasado.
Casualmente la sequía anterior coincide con la época más escabrosa del PSOE; las lluvias llegaron cuando el PP ganó y la sequía volvió con Zapatero.
¿Será sólo casualidad?.
Casualmente la sequía anterior coincide con la época más escabrosa del PSOE; las lluvias llegaron cuando el PP ganó y la sequía volvió con Zapatero.
¿Será sólo casualidad?.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 01:23
¡¡¡¡La madre que me parió!!!!! ,(perdón,mami),pero bueno,no hay por donde cogerlos....sí,por los huevos a esta camarilla de jetas e impresentables.
No hacen falta más enlaces Sofos,ni personalmente los necesitaba.
Me he "quedao" ... "alucinao".
No hacen falta más enlaces Sofos,ni personalmente los necesitaba.
Me he "quedao" ... "alucinao".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todos
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 01:37
Hasta mañana,Sofos y compañia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para todo
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 16:24
Vaya, sofos. Está claro que necesitabas un empujoncito. No es por comparar... pero la actitud me recuerda a esos personajes que uno se encuentra en el instituto. En el patio, todos juntos en plan malote. En el momento que se acaban las clases, cuando todos salen y los caminos se bifurcan, lenta cadencia y cabeza gacha. Insisto en que sólo me refiero a esta actitud en concreto. No es una descalificación.
Con respecto a las noticias... bueno, todos sabemos quiénes son, de dónde vienen y a dónde van los periodistas de "Las Provincias". Aun así, he mirado las noticias. Ni una sola se centra en los pros y contras de la desalación. Parece demostrado que la desalación es más barata, sostenible, ecológica y autónoma que el trasvase. Además, se lleva a cabo sin quedarse con el agua de los demás. Y creo que el argumento de que los ríos son de todos los españoles es poco consistente. Me parece una excusa pobre para robar.
Saludos.
Con respecto a las noticias... bueno, todos sabemos quiénes son, de dónde vienen y a dónde van los periodistas de "Las Provincias". Aun así, he mirado las noticias. Ni una sola se centra en los pros y contras de la desalación. Parece demostrado que la desalación es más barata, sostenible, ecológica y autónoma que el trasvase. Además, se lleva a cabo sin quedarse con el agua de los demás. Y creo que el argumento de que los ríos son de todos los españoles es poco consistente. Me parece una excusa pobre para robar.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 16:29
Entonces, Downfall, explicanos por qué las desaladoras de Andalucía las está cerrando el Gobierno de la Junta o parando de construir. O por qué los agricultores no quieren echar ese agua en sus huertos. A ver si no es agua tan "clara" como parece...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua p
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 16:33
yo creo que no se trata de robar o no; más bien es cuestión de que los recursos se repartan de forma racional. en esta racionalidad no sólo entra el agua a repartir, y la forma de repartirla, sino también la necesidad de agua existente y el destino de la misma.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua para
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 16:31
Downfall, el agua es de todos los españoles, te parezca consistente o no. Por tanto nadie se queda con el agua de los demás ni mucho menos la roba.
Yo no tengo claro si el trasvase es lo mejor o no, pero no tengo ninguna duda de que el agua del Ebro es de todos los españoles. Por favor, si queréis oponeros al trasvase utilizar argumentos más serios. Lo de robar agua es demagógico y falso.
Yo no tengo claro si el trasvase es lo mejor o no, pero no tengo ninguna duda de que el agua del Ebro es de todos los españoles. Por favor, si queréis oponeros al trasvase utilizar argumentos más serios. Lo de robar agua es demagógico y falso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agua p
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 16:33
Por otro lado, la "sostenible" desalación procede de centrales costosas, con un ciclo de vida corto (15 años con suerte), que echan salmuera al mar (matando a la posidonia, los peces que pillen cerca, etc) y que queman fuel-oil para funcionar, con todo lo que eso supone desde que tenemos el Protocolo de Kyoto en vigor.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ag
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 16:59
Las técnicas de desalación han mejorado mucho, arasou. Actualmente, el coste energético de la desalación es la mitad que el de la desalación hace diez años. Del mismo modo, ha mejorado la técnica de ósmosis inversa, retirando el 95% de las sales y fosfatos del agua salada. No puedo rebatirte el argumento de la vida media de una planta desaladora, porque reconozco que no estoy lo suficientemente documentado a ese respecto.
Con respeto al tema de la salmuera, todo consiste en dónde se vierte. El tema de la posidonia está bastante manido. Con respecto a las consecuencias generales de los vertidos de salmuera, no hay ninguna excesivamente relevante conocida. Sólo el 3% del agua de la tierra es dulce. Pasando por alto las desigualdades, vivimos con esa agua. Y, por mucho que nos esmerásemos, no conseguiríamos aumentar el nivel de salinidad de los océanos (el 97% de agua restante) ni un 0,0000001%.
Insisto en la idea de robar, a pesar de lo que decís. El trasvase conlleva un tramo artifical nuevo de agua, con la consiguiente disminución de caudal. Este factor, el consumo en tierras valencianas (ni siquiera me hace falta hacer mención a los campos de golf), la visión de que la sequía nos afectará a todos (como estamos viendo) debería ser suficiente para disuadir a los promotores de trasvases y abogar por la autogestión sostenible del agua.
Saludos.
Con respeto al tema de la salmuera, todo consiste en dónde se vierte. El tema de la posidonia está bastante manido. Con respecto a las consecuencias generales de los vertidos de salmuera, no hay ninguna excesivamente relevante conocida. Sólo el 3% del agua de la tierra es dulce. Pasando por alto las desigualdades, vivimos con esa agua. Y, por mucho que nos esmerásemos, no conseguiríamos aumentar el nivel de salinidad de los océanos (el 97% de agua restante) ni un 0,0000001%.
Insisto en la idea de robar, a pesar de lo que decís. El trasvase conlleva un tramo artifical nuevo de agua, con la consiguiente disminución de caudal. Este factor, el consumo en tierras valencianas (ni siquiera me hace falta hacer mención a los campos de golf), la visión de que la sequía nos afectará a todos (como estamos viendo) debería ser suficiente para disuadir a los promotores de trasvases y abogar por la autogestión sostenible del agua.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 17:01
Fe de erratas. Corrijo el último párrafo: " Este factor, el consumo en tierras valencianas (ni siquiera me hace falta hacer mención a los campos de golf) y la visión de que la sequía nos afectará a todos (como estamos viendo) deberían ser argumentos suficientes para disuadir a los promotores de trasvases y abogar por la autogestión sostenible del agua."
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 17:15
Me veo en la necesidad de aclarar algo: Cuando hablo de robar, no me refiero a quitar agua a una comunidad para dársela a otra. Como dice rafer, todo es cuestión de racionalizar. Si la idea general es que una comunidad autónoma carece de agua para consumo humano/subsistencia y a otra realmente le sobra, siempre que no haya una solución sostenible, me parece bien el trasvase.
Sin embargo, hay mucho más detrás del trasvase del Ebro. Por ejemplo, -y ahora sí toco el tema-, es importante saber a dónde se destinaría esa agua. Un campo de golf es un negocio, cuya materia prima, -entre otras-, es el agua. Si se utiliza el agua como materia prima para producir, es justo que se pague más, sobre todo teniendo en cuenta que es más rentable un campo de golf que un cultivo. Rizando el rizo... si para crear un campo de golf se necesita coger agua de la que necesita un agricultor aragonés, no sólo no es justo que se pague lo mismo, sino que se desvista a un santo para vestir a otro. En este caso, lo justo, -y supongo que convendréis conmigo-, es que para el campo de golf se busque otro tipo de gestión.
Sin embargo, hay mucho más detrás del trasvase del Ebro. Por ejemplo, -y ahora sí toco el tema-, es importante saber a dónde se destinaría esa agua. Un campo de golf es un negocio, cuya materia prima, -entre otras-, es el agua. Si se utiliza el agua como materia prima para producir, es justo que se pague más, sobre todo teniendo en cuenta que es más rentable un campo de golf que un cultivo. Rizando el rizo... si para crear un campo de golf se necesita coger agua de la que necesita un agricultor aragonés, no sólo no es justo que se pague lo mismo, sino que se desvista a un santo para vestir a otro. En este caso, lo justo, -y supongo que convendréis conmigo-, es que para el campo de golf se busque otro tipo de gestión.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 17:17
Downfall, tú sabes cómo se compra y vende agua, cuál es el mecanismo legal y administrativo establecido al efecto?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 17:50
A juzgar por tu erudición, arasou, supongo que no más que tú, pero tengo la sensación de que, en este caso, eso no le da a uno más razón que a otro.
Saludos. Ya era hora de que te pusieras las pilas.
Saludos. Ya era hora de que te pusieras las pilas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 17:53
Las pilas?
No, hombre, lo digo porque da la impresión de que ignoras que, para usar el agua, debe ésta pagarse (y el precio varía según el uso), así como obtenerse concesión del organismo de cuenca, siguiendo un orden de prioridades (primero las poblaciones, etc).
Es decir, que no va a venir agua del Ebro, o del Tajo, directa a unos grifos, sino que se distribuirá de la forma legalmente establecida. Y, cuando alguien incumpla eso, entonces SÝ estará robando agua, y habrá que acudir a los tribunales (como aquí está pasando en algunos sitios).
Saludos, DownFall.
No, hombre, lo digo porque da la impresión de que ignoras que, para usar el agua, debe ésta pagarse (y el precio varía según el uso), así como obtenerse concesión del organismo de cuenca, siguiendo un orden de prioridades (primero las poblaciones, etc).
Es decir, que no va a venir agua del Ebro, o del Tajo, directa a unos grifos, sino que se distribuirá de la forma legalmente establecida. Y, cuando alguien incumpla eso, entonces SÝ estará robando agua, y habrá que acudir a los tribunales (como aquí está pasando en algunos sitios).
Saludos, DownFall.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 18:06
arasou, por supuesto que sé que el agua varía su precio en función de su uso. La idea que quería transmitir no era ésa. Más bien, que no porque pague más por ella el propietario de un campo de golf en la Comunidad Valenciana, tiene más derecho a quedarse con el agua reservada a un agricultor aragonés.
También insisto en que el agua siempre es la misma. Con nuevos tramos de obra pública, el caudal disminuye, con el lógico menoscabo de cantidad de agua en el Ebro, así como el innegable impacto mediambiental.
Lo de "ponerte las pilas" te lo decía porque te dejas ver poco últimamente y se echan en falta tus post, por muy pocos puntos de convergencia que encontremos :)
También insisto en que el agua siempre es la misma. Con nuevos tramos de obra pública, el caudal disminuye, con el lógico menoscabo de cantidad de agua en el Ebro, así como el innegable impacto mediambiental.
Lo de "ponerte las pilas" te lo decía porque te dejas ver poco últimamente y se echan en falta tus post, por muy pocos puntos de convergencia que encontremos :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 18:09
Bien, lógicamente me gustaría que, en el caso de que en Aragón hagan falta obras hidráulicas, se ejecuten. La idea es repartir el agua "sobrante" de una cuenca, entre otras cuencas. Si los aragoneses tuvieran las obras que les faltan (y parte de la culpa de su ausencia es del gobierno que tienen), no se quejarían tanto.
Ya, ya sé que ando poco por aqui...Ahora estoy la mayor parte del día fuera, sin conexión, sin ordenata, aguantando rollos infumables. Pero se hace lo que se puede, jeje.
Ya, ya sé que ando poco por aqui...Ahora estoy la mayor parte del día fuera, sin conexión, sin ordenata, aguantando rollos infumables. Pero se hace lo que se puede, jeje.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 17:04
Uno solo puede robar lo que no es suyo, y el agua de esos ríos la administra el Estado.
Los campos de golf se riegan con el agua de las depuradoras, que no es potable ni puede usarse para regar campos agrícolas.
Downfall, no se aumenta el nivel de salinidad en el conjunto del océano, pero sí en el punto concreto donde sale el emisario. Eso lo están diciendo los ecologistas aqui, que me temo mucho no son precisamente de derechas.
Los campos de golf se riegan con el agua de las depuradoras, que no es potable ni puede usarse para regar campos agrícolas.
Downfall, no se aumenta el nivel de salinidad en el conjunto del océano, pero sí en el punto concreto donde sale el emisario. Eso lo están diciendo los ecologistas aqui, que me temo mucho no son precisamente de derechas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 18:59
Dowfall,explícame cómo teniendo toda esa red fluvial,tenéis problemas con el agua en Aragón.
No pretendo entrar en discusiones sobre si las desaladoras son convenientes o no.No conozco su funcionamiento.
¿No habrá problemas de infraestructuras?
¿No hay pantanos para controlar el agua de los deshielos del pirineo?,porque mira que nieva de carallo por esas peñas.
Saludos cordiales.
http://usuarios.lycos.es/comarcasdearagon/rios.
No pretendo entrar en discusiones sobre si las desaladoras son convenientes o no.No conozco su funcionamiento.
¿No habrá problemas de infraestructuras?
¿No hay pantanos para controlar el agua de los deshielos del pirineo?,porque mira que nieva de carallo por esas peñas.
Saludos cordiales.
http://usuarios.lycos.es/comarcasdearagon/rios.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 19:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 19:08
legio-, no soy aragonés. Gallego residente en Madrid. Mi opinión no es fruto de conveniencia :)
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 19:09
Mira, gallego...como mi alcaldesa. Jejeje.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 19:10
¿Quién es tu alcaldesa, arasou?¿Estás contento con ella?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 19:13
Pilar Barreiro!
http://www.ayto-cartagena.es/
Estoy contento en general con cómo lleva la ciudad. Con el "pequeño detalle" que no me permite trabajar aqui, jajajaja.
http://www.ayto-cartagena.es/
Estoy contento en general con cómo lleva la ciudad. Con el "pequeño detalle" que no me permite trabajar aqui, jajajaja.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 19:18
No estoy muy al tanto de cómo están las cosas en Cartagena, arasou. Al leer tu post, mis reflejos me indican algo así como "...y será una pájara". Prejuicios que tiene uno.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 19:21
Bueno, la ciudad ha mejorado una barbaridad durante su gobierno, como el empleo, la reconversión industrial,la universidad, el estado de las calles, de las ruinas, etc, aunque otras cosas van mal. Como siempre.
De todas maneras yo ya me voy haciendo a la idea de que no habrá alcalde "bueno" (porque me tocará uno como jefe, y no hay jefe bueno).
De todas maneras yo ya me voy haciendo a la idea de que no habrá alcalde "bueno" (porque me tocará uno como jefe, y no hay jefe bueno).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 19:12
Mis preguntas eran a título informativo.
No pensé que lo interpretaras de otra forma.
Gallego..otro casi paisano.
Saludos.
No pensé que lo interpretaras de otra forma.
Gallego..otro casi paisano.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 19:15
Nah, legio-, si no lo he interpretado de otra forma. Sólo tenía la necesidad de aclararlo a los foreros para que no se piense que me va nada en ello.
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 19:21
Aclarado el entuerto...que no hubo.
Pero como ponías tanta fe y vehemencia en ello..
Saludos.
Pero como ponías tanta fe y vehemencia en ello..
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 20:09
Ostrás pedrín,todo este tiempo y yo sin saber que d0wnfall era mi paisano.A mis brazos buen hombre :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 25 de Mayo de 2005 a las 22:09
¡xurxo, creí que lo sabías! Incluso me suena que dijiste algo de los percebes de Cedeira, en el hilo aquél que comentábamos a quién pondríamos una estatua (Rui Costa, Sergio Leone, Eduardo Mendoza...).
Eso creo, aunque no lo juraría sobre ningún libro gordo. En cualquier caso: ¡a tus brazos, paisano! :)
Eso creo, aunque no lo juraría sobre ningún libro gordo. En cualquier caso: ¡a tus brazos, paisano! :)
