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Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 08:30
Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 09:59
En 1976 Adolfo Suárez tuvo la valentía de aceptar la responsabilidad de conducir un Gobierno salido de las Cortes franquistas y llevar al país hacia la democracia, y es probable que ni él mismo imaginara que aquella nación que abandonaba una dictadura nacida de una guerra fraticida iba a ser capaz de superar sus viejos odios y rencillas para caminar juntos en la misma dirección de paz, libertad y democracia.

Suárez tuvo muy claro que lo que había que hacer era elevar a nivel político y normal lo que en la calle era simplemente normal. El sentimiento de libertad y democracia .
Hoy estamos recorriendo ese camino a la inversa, llevando a la calle las exigencias de los políticos. Es difícil saber lo que podría opinar Suárez de lo que hoy sucede; cuando menos, sentiría cierta tristeza .
Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 10:04
Las Autonomías: qué error, qué error...
Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 10:22
--Suárez llevó a cabo el plan de Fernández Miranda

--Era un tipo de lo más mediocre

--Cumplió un papel como cabeza visible de la derecha que quería hecerse democrática.

--Fraga, Cisneros, Fernández Miranda son protagonistas y `personajes tan imporntantes o más que Súarez.

--
Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 10:27
La oportunidad perdida de haber partido de cero, de la igualdad, sin privilegios, ni siquiera fueros de Navarra, nada de distinciones ni pedigrees.

No estaba escrito en ninguna parte que se debiera partir de ningún status concreto. Si se hubiera tenido ceder a nada. Pasar de la Dictadura a la Democracia era ya un logro más que suficiente y una garantía para que todos sin excepción pudiéramos progresar desde la igualdad.

A mi juicio se les celebra mucho a los padres de la Constitución. Demasiado.
Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 10:30
Es la costumbreespañola de hablar bien de los muertos, de los tarados y de los que se han convertido en débiles mentales. Es la vida,Arasou. No es trágica, ni cómica, es simplemente la vida.
Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 10:31
Aquél "café para todos" quizás fuera necesario en ese momento.

Habría que plantearse si la grave situación en que nos encontramos ahora no se debe, más que al modelo autonómico en sí, a una equivocada aplicación del mismo. Al entreguismo a los "nacionalismos periféricos", a los numerosos fraudes de ley perpetrados por los sucesivos gobiernos desde 1980 (acuerdos autonómicos con el Psoe, primero de UCD y luego del PP).
Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 10:35
Me gustaría pensar que los españoles podemos organizar territorialmente nuestro Estado como nos venga en gana.

Porque parece que estamos abocados al centralismo extremado o al entreguismo a los separatistas, según se me da a entender...

Llama la atención que la CE del 78 no crea las autonomías. Permite su creación, y dentro de unos límites. Y, como dice Cide, los problemas vinieron después.
Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 10:40
Olvidáis que la transición española fue, en términos militares, extraordinariamente difícil. Se enfrentó al ejército franquista: es con estas Fuerzas Armadas que se llega a la transición; con ellas muere Franco y a ellas se enfrenta Adolfo Suárez. España era entonces el país de los pronunciamientos militares. Sin embargo, a partir de 1982 nadie habló más del problema militar.
Re: Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 10:42
Todo eso en el contexto de los 70, con insurrecciones fascistas o marxistas por doquier.
Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 10:42
Esta formula de "café para todos" no es tan nefasta. De hecho, a los nacionalistas catalanes lo que más les fastidia es que se las CCAA puedan negociar la revisión de su estatuto o un nuevo estatuto partiendo de las mismas condiciones que Cataluña.

Además tamto ruido con el estatuto catalán y los primeros que han presentado el suyo han sido los valencianos;se habla del borrador del balear, que va muy allá según el PSOE,etc.

Para mí, la negociación de los estatutos ha de hacerse de manera directa entre el Estado y la comunidad correspondiente. Por otra parte, si hablamos de la financiación, recaudación de impuestos temdría que haber una negociación colectiva: CCAA y Estado.

El problema es que los vascos y los navarros ya tienen unas condiciones espaciales respecto a la financiación y la recaudación de impuestos. Este no deja de ser el modelo que anhelan los "nacionalistas"ylos catalanistas" pesoicos.

¿Qué hacer? A mí no me pregunten...
Re: Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 10:44
Cide non exacto eso que dices: en el 83 casi hay otro intento de golpe de estado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 10:51
Seguro que sus paisanos de Cebreros lo recordarán toda la vida y después de la misma.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 10:57
Como Fedro ha vuelto polemista, propongo molerlo a palos...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 11:02
Jaja. Polemista. Y repitiendio su aforismo favorito: los políticos miran hacia el futuro, los jueces juzgan el pasado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 11:02
Sí, Fedro, dos planes descubiertos: el del 83 en Burgos y otro en La Coruña en el 85. Obra de cuatro nostálgicos.Y nada más. Pero ya no existía el "problema militar" como antes del 82.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 11:05
Hombre, Cide_, las cosas no cambian de un año para otro. Poco a poco, como decía Narcís Serra. Es un proceso: jubilación anticipada de nostálgicos, promoción de renovadores, juicios ejemplares, etc.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 11:18
Fedro, nadie dice que las cosas cambiaran de un año para otro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 11:09
Fedro: el 13-M Aznar quiso dar otro golpe de estado, siguiendo la tradición clásica derechista de nuestro país, pero Juan Carlos se lo impidió.

Fuente: Almodóvar :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 11:16
Pinocho Aznar de las FAES, PPcebes y Zarata: con la verdad por delante y me hago una urba en Alicante. ¡¡¡Caña al PP! ¡¡¡Antiespañoles peperos!! Se os hincha la boca con España, perros, a mi no me engañáis-dijo un amigo de Fedro con el talante crispado...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trágico.
Enviado por el día 9 de Junio de 2005 a las 11:31
Eso sí en aras de la gobernabilidad echamos a Vidal y fichamos al exconvergente-guardia maoísta Pico de Oro, tomamos Riberas del Duero con Arzalluz, negociamos con ETA. Sin complejos. Por cierto, durante lapasada legislatura gobernaba el PSOE, responsable de la la policía y la guardia civil. Que retórica retorcida..¡Tan difícil es reconocer los errores! Qué se lo pregunten a TigreKán I, MrX y Ansar...