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Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 12:18
No eran formas de entrar en La Moncloa, y ya lo acusa.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 12:47
No es como para echar cohetes (lo que me gusta expresión, jejeje), pero al menos una noticia medio regular.
A ver si Rato se decide a volver y entonces ya no hay quien nos pare.
ZP: uaggghhhhhh !!!!
Saludos
A ver si Rato se decide a volver y entonces ya no hay quien nos pare.
ZP: uaggghhhhhh !!!!
Saludos
Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 13:12
"No eran formas de entrar en La Moncloa..." ¿Qué formas? ¿11 millones de votos mediante sufragio universal?
La verdad es que no me extraña que la derecha, si atendemos a su trayectoria histórica (reacción absolutista frente al liberalismo, caciquismo, turno de partidos, dictadura), coja estos berrinches cuando ve que se le escapa de las manos lo que considera su cortijo particular. Es una visión, heredada de la tradición caciquil más rancia, según la cual "lo natural" es que gobiernen ellos, gentes de orden, mientras que los periodos en que se les escapa el poder político (el económico no se escapa nunca), los consideran una especie de anomalía que tarde o temprano se corregirá. En una clara falta de respeto a más de 12 millones de votantes que no han optado por lo que ellos representan. Yo vivo en una autonomía con gobierno del PP, y la verdad es que no se me ocurre descalificar a sus votantes. Ellos sabrán por qué lo hacen.
La verdad es que no me extraña que la derecha, si atendemos a su trayectoria histórica (reacción absolutista frente al liberalismo, caciquismo, turno de partidos, dictadura), coja estos berrinches cuando ve que se le escapa de las manos lo que considera su cortijo particular. Es una visión, heredada de la tradición caciquil más rancia, según la cual "lo natural" es que gobiernen ellos, gentes de orden, mientras que los periodos en que se les escapa el poder político (el económico no se escapa nunca), los consideran una especie de anomalía que tarde o temprano se corregirá. En una clara falta de respeto a más de 12 millones de votantes que no han optado por lo que ellos representan. Yo vivo en una autonomía con gobierno del PP, y la verdad es que no se me ocurre descalificar a sus votantes. Ellos sabrán por qué lo hacen.
Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 13:19
Supongo que Mazag vivirá en Valencia, aqui al lado.
Aqui votan al PP hasta las piedras, y ZP le hace ganar votos a diario. Lo cual es inaudito, teniendo en cuenta la historia de esta Región. Que tradicionales nichos del socialismo y del anarquismo den mayorias absolutas al PP es digno de estudio, aunque quizá sea todo más simple: lo está haciendo mejor que los otros.
Aqui votan al PP hasta las piedras, y ZP le hace ganar votos a diario. Lo cual es inaudito, teniendo en cuenta la historia de esta Región. Que tradicionales nichos del socialismo y del anarquismo den mayorias absolutas al PP es digno de estudio, aunque quizá sea todo más simple: lo está haciendo mejor que los otros.
Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 13:20
Las encuestas de última hora vaticinaban una victoria del Partido Popular. Estaba en duda si sería mayoría absoluta o mayoría simple.
Llega el 11-M!. Se cree que es ETA. Pero aparece la posibilidad de que no sea ETA; después la posibilidad de que sean los islamistas. Aparece la ilusión en los enemigos de Aznar de poder incluso ganar. Hay que moverse de PRISA, !todavía se puede ganar!, pero tienen que trabajar todos. No importa si se vulnera la Ley Electoral (saben que el Partido Popular no impugnará las elecciones, para ello cuentan con la efectividad de haber acusado permanentemente a "los de derechas" de antidemócratas).
Llega el 11-M!. Se cree que es ETA. Pero aparece la posibilidad de que no sea ETA; después la posibilidad de que sean los islamistas. Aparece la ilusión en los enemigos de Aznar de poder incluso ganar. Hay que moverse de PRISA, !todavía se puede ganar!, pero tienen que trabajar todos. No importa si se vulnera la Ley Electoral (saben que el Partido Popular no impugnará las elecciones, para ello cuentan con la efectividad de haber acusado permanentemente a "los de derechas" de antidemócratas).
Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 13:48
Evidentemente que no fueron formas de ganar; pero eso no se explica desde la visión caciquil ni nada. Muy bien dice Cide que las encuestas daban mayoría simple y otras absoluta al PP. Los que votaron al PSOE el día 14 era gente que no hubiese ido a votar de ninguna manera, votaron para jo.der al PP; no porque les gustase realmente ZP, y por eso ahora se refleja en las encuestas este dato.
Ýnimo Mariano, ya te queda menos!(Aunque yo también prefiera a Rato, veo poco probable su vuelta teniendo en cuenta donde está)
Saludos,
Kefka.
Ýnimo Mariano, ya te queda menos!(Aunque yo también prefiera a Rato, veo poco probable su vuelta teniendo en cuenta donde está)
Saludos,
Kefka.
Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 13:56
Ahí te quería ver Cide. Las encuestas de última hora vaticinan una victoria del PP, aunque con mayoría simple. Rajoy estaba haciendo un desatre de campaña y Zapatero le ganaba puntos día a día. ¡Llega el 11-M! El jueves por la mañana se cree que es ETA. El jueves por la noche las agencias de noticias de todo el mundo ya informan de que lo más seguro es que fuese un atentado islamista. El día 12 informan abiertamente de un atentado islamista. Sin embargo, el gobierno español, ante el pavor de perder las elecciones del 14, intenta explotar la versión de la autoría de ETA, para enlazarla con su campaña electoral (reunión de Carod en Perpignan, Carod pertenece al tripartito catalán junto a PSC, etc.). El día 13, el mundo entero sabe que fue un atentado islamista, pero el gobierno, en boca del ministro Acebes, se niega a reconocer la evidencia, y no reconoce que la línea principal de investigación era la islamista hasta las 8 horas de la tarde. Miles de personas cabreadas por la burla del gobierno salen a la calle pidiendo información y protestando por la manipulación electoralista de un atentado con casi 200 víctimas mortales. El gobierno, viéndose sorprendido con las manos en la masa, realiza una reacción desesperada, incluso vulnerando la legislación electoral, como lo indica la aparición en los medios de comunicación el día 13 por la noche, jornada de reflexión, de su candidato Mariano Rajoy. En un patético último intento, programan en la noche del 13 al 14 en TVE, un documental sobre el asesinato de Fernando Buesa y su escolta. Es tarde. Lo que el mundo ya sabía desde el 11 por la noche, el gobierno había intentado ocultarlo hasta la jornada electoral del 14, quedando en evidencia ante la ciudadanía.
Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 14:05
El voto por correo es un indicador bastante estable de los resultados electorales. El PP volvería a ganar, seguro, y lo de la mayoría absoluta estaba por ver.
Que por 3 días lamentables del PP la gente decida cambiar su voto e hipotecar 4 años de gobierno con un equipo que no tiene programa electoral... bueno, pues lo que el pueblo diga.
¿Para cuándo que los que reciban subsidio no puedan votar?
Que por 3 días lamentables del PP la gente decida cambiar su voto e hipotecar 4 años de gobierno con un equipo que no tiene programa electoral... bueno, pues lo que el pueblo diga.
¿Para cuándo que los que reciban subsidio no puedan votar?
Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 14:31
Fijaos por ejemplo, en los resultados del senado:
http://www.senado.es/legis8/senadores/index.html
La gente que votó con la tontería, seguro que solo votó al congreso y se olvidó del senado. Sin embargo, los que siempre votan; votan al congreso y al senado.
A la vista están los resultados.
Saludos,
Kefka.
http://www.senado.es/legis8/senadores/index.html
La gente que votó con la tontería, seguro que solo votó al congreso y se olvidó del senado. Sin embargo, los que siempre votan; votan al congreso y al senado.
A la vista están los resultados.
Saludos,
Kefka.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 14:33
De hecho: ¿qué pasaría si en España sólo se permitiese el voto por correo? (por ejemplo)
Esto es: si antes de votar, el censo se realizase bajo demanda, forzando a los ciudadanos a preocuparse para poder ejercer su derecho al voto. Creo que se estimularía el voto responsable de ciudadanos responsables (equivocados o no, pero responsables).
Claro, que sería una medida poco popular...
Esto es: si antes de votar, el censo se realizase bajo demanda, forzando a los ciudadanos a preocuparse para poder ejercer su derecho al voto. Creo que se estimularía el voto responsable de ciudadanos responsables (equivocados o no, pero responsables).
Claro, que sería una medida poco popular...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 14:41
"La gente que votó con la tontería..." La gente que hizo un uso legítimo de su derecho. ¿Liberales no era por el respeto a ultranza de las libertades individuales? Pues aplicaos el cuento, porque se ve que aquí hay quien se cree con derecho para decidir cómo y cuándo hay que entrar en la Moncloa, o qué votos son "tontos" y qué votos no.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 14:47
Mazag, detecto odio y resentimiento en tu discurso...
Propongo que sólo puedan votar los que están dados de alta: ellos crean riqueza y empleo, ellos deben decidir. Los parásitos, a mirar y a aplaudir cuando levanten el cartel (y así no votan a los intervencionistas-ladrones)
Propongo que sólo puedan votar los que están dados de alta: ellos crean riqueza y empleo, ellos deben decidir. Los parásitos, a mirar y a aplaudir cuando levanten el cartel (y así no votan a los intervencionistas-ladrones)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 14:49
Es más, Maromo: que solo puedan votar los autónomos. Los asalariados sufririan las influencias de sus jefes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 14:50
Deja de decir fascistadas!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 14:53
Arasou: veo que vas entendiendo cómo evitar el caciquismo del que tanto se quejan los progres (¿acaso el voto del funcionario carece de sesgo? ¿o el del parado?)
Muerto el perro...
Muerto el perro...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 15:14
No entiendo. Si precisamente estaba defendiendo la igualdad y validez de todos los votos, en contra de lo que sugerían los insignes demócratas Kefka y Cide. Donde vivo la derecha gana una y otra vez por goleada y me aguanto. Y lo del caciquismo lo decía con cierta perspectiva histórica, aunque quizás eso ya es pediros demasiado, tan acostumbrados como estais al "aquí y ahora".
Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 14:35
¿3 días lamentables? Prestige, 20-J, Urdaci, Irak, incomunicación gobierno-presidentes autonómicos...Una última legislatura lamentable, diría yo. Por no hablar de la desastrosa actuación de Rajoy desde su nombramiento como sucesor.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 14:36
Pero eso ha pasado a la historia, ahora todos tenemos un presente próspero, "lleno de oportunidades y aventuras"...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 16:01
El problema y la virtud es que la ciudadanía está formada por gente responsable e irresponsable(afortunadamente)y todos ellos deben tener el derecho a votar,porque si empezamos a acotar este derecho,malo:primero serían los irresponsables,despuéslos vagos,etc...Algo peligrosillo,como mínimo.
Por otra parte,maromo,yo he votado por correo y me considero enormemente irresponsable:)
Por otra parte,maromo,yo he votado por correo y me considero enormemente irresponsable:)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 16:50
¿Por qué no pueden votar los menores de edad? Así habría más votos irresponsables...
...o no :)
Xurxo, espero que hayas votado a IU.
...o no :)
Xurxo, espero que hayas votado a IU.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 17:03
Quién decide la responsabilidad adecuada,cual es el grado a partir del cual puedes hacerlo,etc...hasta el infinito y más allá.
Siento decepcionarte maromo,mi voto no ha sido para IU :)
Siento decepcionarte maromo,mi voto no ha sido para IU :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 17:08
Xurxo en realidad ha votado al PGB,
Partido de la Gente del Bar.
Partido de la Gente del Bar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 17:22
El oráculo de cartagena ha acertado.
Por un mundo con barra y camareros,por un mundo con serrín por los suelos:bar o barbarie.:)
Por un mundo con barra y camareros,por un mundo con serrín por los suelos:bar o barbarie.:)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 17:24
Pues eso: si uno con 17 años no es responsable, ¿por qué un tipo sin empleo, que no sabe ganarse la vida, lo puede sr?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 18:06
Por qué un tipo CON empleo es necesariamente responsable? Hoy he tenido que hacer cola veinte minutos hasta que la dependienta se ha dignado a aparecer, no me parece un candidata a Gran Electora por mucho curro que tenga :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 18:16
¡20 minutos!
Si ante mi cola se presenta un sujeto así, yo ni hubiese aparecido... :D
Si ante mi cola se presenta un sujeto así, yo ni hubiese aparecido... :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodríguez
Enviado por el día 11 de Junio de 2005 a las 22:33
Mazag, sólo te diré dos cosas.
1º) Si hubiesen ido a votar el día 14 las mismas personas que la tarde del 10 de Marzo pensaban ir a votar; ahora tendríamos a un presidente llamado Mariano Rajoy.
2º) Prestige, Urdaci, Irak, "estamos trabajando en ello" con acento cubano... Todo eso no hubiese decantado nunca unas elecciones, lo quiera creer quien lo quiera creer. Lo demostraron las encuestas anteriores al antentado en España y las elecciones de UK en este año.
Saludos,
Kefka.
1º) Si hubiesen ido a votar el día 14 las mismas personas que la tarde del 10 de Marzo pensaban ir a votar; ahora tendríamos a un presidente llamado Mariano Rajoy.
2º) Prestige, Urdaci, Irak, "estamos trabajando en ello" con acento cubano... Todo eso no hubiese decantado nunca unas elecciones, lo quiera creer quien lo quiera creer. Lo demostraron las encuestas anteriores al antentado en España y las elecciones de UK en este año.
Saludos,
Kefka.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rodrígu
Enviado por el día 13 de Junio de 2005 a las 23:21
mira, como español que me siento: nunca perdonaré a un gobierno que me mintió con ese tema. Que no había sido eta se sabía desde el mismo día 11. NO miento, soy periodista y tuve acceso a las fuentes. Sólo las llamadas de Aznar a los directores de periodico frenaron lo que iba a ser inevitable. Intentaron ganar votos con la sangre aún caliente, ¡que bonito!¡que patriota!¡que falta de dignidad el intentar acabar con eta!que falta de todo, principalmente de coherencia. Nunca, por dignidad y patriotismo se lo perdonaré.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de Rod
Enviado por el día 13 de Junio de 2005 a las 23:45
es increible que todavvía haya quien se engañe tan lamentablemente a sí mismo, pensando que sin el 11.M ZP hubiera ganado igualmente.
Triunfo legítimo, cierto( aunque no es cuestion de volvr ahora sobre la convocatoria tan "espontánea" de manifestaciones frente a las sedes del PP), triunfo motivado por loq ue pasó, igualmente cierto.
El psoe dice que no claro porque manejaban una..ENCUESTA IN-TER-NA!! que les daba el triunfo.
Lo dicho mazag, en serio crees que sin el 11.M el psoe hubiera ganado? eso es tomar por imbéciles a millones de españoles; eso no te lo crees ni tú; os creeis que porque decimos que la victoria socialista fue determinada por el atentado , estamos quitando legitimidad a su triunfo, cuando no es así en absoluto.
El 5 de enerro mazag escondete tras las cortinas de tu cuarto, que a lo mejor ves llegar a 3 tíos montados en un camello( digo esto porque si te crees que el psoe hubiera ganado sin el 11.M, te crerás tb lo de lso reyes magos)
Por cierto javier, es verdad que hubo un momento en el que el PP se deseperó viendo que perdía las elecciones y mintió....pero me quieres decir que el PSOE actúo bien, me quieres decir que no utilizó el atentado electoralmente, sacando partido a casi 200 muertos? desde el mismo instante en que la investigación apuntaba al terrorismo islámico, el PSOE vio que utilizando esa información ye stableciando vinculos directos con irak, podía ganar; y no dudó en explotar la conmoción general y usarla contra el PP y aznar, considerándole responsable directo del 11.M y lanzando a la gente a la calle para que le llamaran asesino.
De muy poco gusto me parece que utilices tu condición de periodista como presunto argumento de autoridad.." yo tuve acceso a las fuentes" dice el tío en un alarde de prepotencia y presunción; se cree que es el único periodista de españa el tío, jooer. Hay muchos periodistas majete que no piensan para nada como tú.
En suma, que con patriotas como tú de cu.lo vamos
Triunfo legítimo, cierto( aunque no es cuestion de volvr ahora sobre la convocatoria tan "espontánea" de manifestaciones frente a las sedes del PP), triunfo motivado por loq ue pasó, igualmente cierto.
El psoe dice que no claro porque manejaban una..ENCUESTA IN-TER-NA!! que les daba el triunfo.
Lo dicho mazag, en serio crees que sin el 11.M el psoe hubiera ganado? eso es tomar por imbéciles a millones de españoles; eso no te lo crees ni tú; os creeis que porque decimos que la victoria socialista fue determinada por el atentado , estamos quitando legitimidad a su triunfo, cuando no es así en absoluto.
El 5 de enerro mazag escondete tras las cortinas de tu cuarto, que a lo mejor ves llegar a 3 tíos montados en un camello( digo esto porque si te crees que el psoe hubiera ganado sin el 11.M, te crerás tb lo de lso reyes magos)
Por cierto javier, es verdad que hubo un momento en el que el PP se deseperó viendo que perdía las elecciones y mintió....pero me quieres decir que el PSOE actúo bien, me quieres decir que no utilizó el atentado electoralmente, sacando partido a casi 200 muertos? desde el mismo instante en que la investigación apuntaba al terrorismo islámico, el PSOE vio que utilizando esa información ye stableciando vinculos directos con irak, podía ganar; y no dudó en explotar la conmoción general y usarla contra el PP y aznar, considerándole responsable directo del 11.M y lanzando a la gente a la calle para que le llamaran asesino.
De muy poco gusto me parece que utilices tu condición de periodista como presunto argumento de autoridad.." yo tuve acceso a las fuentes" dice el tío en un alarde de prepotencia y presunción; se cree que es el único periodista de españa el tío, jooer. Hay muchos periodistas majete que no piensan para nada como tú.
En suma, que con patriotas como tú de cu.lo vamos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índice de
Enviado por el día 14 de Junio de 2005 a las 12:24
bueno, granmaster, pero no están en esta conversación.
en cuanto a tu comentario sobre la "supuesta" espontaneidad de las manifestaciones, te digo lo que me dijiste tú el otro día. yo salí a la calle (vivo cerca del ayuntamiento), y el único sms que recibí fue "amena informa: su saldo está a punto de agotarse", después de llamar a un amigo con el que había quedado para decirle que me retrasaría. por cierto, no oí ningún grito de "asesino", lo cual no quiere decir que no lo hubiera, simplemente que sería algún energúmeno del tipo de los que andan sueltos por aquí, por el foro y se ceban a llamar terrorista y asesino, por ejemplo, al presidente del gobierno.
saludos
en cuanto a tu comentario sobre la "supuesta" espontaneidad de las manifestaciones, te digo lo que me dijiste tú el otro día. yo salí a la calle (vivo cerca del ayuntamiento), y el único sms que recibí fue "amena informa: su saldo está a punto de agotarse", después de llamar a un amigo con el que había quedado para decirle que me retrasaría. por cierto, no oí ningún grito de "asesino", lo cual no quiere decir que no lo hubiera, simplemente que sería algún energúmeno del tipo de los que andan sueltos por aquí, por el foro y se ceban a llamar terrorista y asesino, por ejemplo, al presidente del gobierno.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el índic
Enviado por el día 14 de Junio de 2005 a las 12:26
por cierto, una aclaración: lo del ayuntamiento lo digo porque las manifestaciones eran ante la sede del pp, justo en frente del "que trabaje rita", como nos gusta llamar a algunos al consistorio municipal (sin acritud, eh?).
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando el í
Enviado por el día 14 de Junio de 2005 a las 20:11
Rafer, pero como verás( ya sé que no lo dices por mi, pero no es baladí remarcarlo) yo JAMÝS he llamado ni llamaré asesino a ZP; simplemente creo que es un irresponsable, un engerido, un prepotente y un sectario, y quebajoe sa falsa sonrisa y ese falso talante se esconde un sujeto ciertamente dictador y totalitario.
Jamás dialoga con el PP, y su único proncipio inmutable es arrinconar a este partido, marginándolo y presentándolo como un infame reducto franquista, lo peor de la ultraderecha; seremos entonces 10 millones de ultraderechistas despreciables claro.
Y no tiene el menor reparo en mantener la alianza con los que pactaron que eta mate en españa pero no en cataluña , que esto no es españa
Jamás dialoga con el PP, y su único proncipio inmutable es arrinconar a este partido, marginándolo y presentándolo como un infame reducto franquista, lo peor de la ultraderecha; seremos entonces 10 millones de ultraderechistas despreciables claro.
Y no tiene el menor reparo en mantener la alianza con los que pactaron que eta mate en españa pero no en cataluña , que esto no es españa
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue bajando
Enviado por el día 14 de Junio de 2005 a las 23:03
bueno, granmaster, ni he dicho que hayas llamado asesino a zp (yo tampoco lo he hecho nunca con nadie que no lo sea realmente, incluido aznar), ni estoy de acuerdo con que el presidente del gobierno sea "ciertamente dictador y totalitario".
jamás dialoga con el pp? precisamente el pp es el que está minando las vías de diálogo y debate público, a través, entre otros medios, del boicot de programas televisivos de debate.
por ejemplo, 59 segundos será todo lo parcial que queráis en la elección de los temas (no estoy de acuerdo, pero bueno), pero lo que no se puede negar es que todos los partidos tenían una voz, cosa que no existía durante el gobierno de aznar, personaje que sí me parece "ciertamente dictador y totalitario".
saludos
jamás dialoga con el pp? precisamente el pp es el que está minando las vías de diálogo y debate público, a través, entre otros medios, del boicot de programas televisivos de debate.
por ejemplo, 59 segundos será todo lo parcial que queráis en la elección de los temas (no estoy de acuerdo, pero bueno), pero lo que no se puede negar es que todos los partidos tenían una voz, cosa que no existía durante el gobierno de aznar, personaje que sí me parece "ciertamente dictador y totalitario".
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sigue baja
Enviado por el día 15 de Junio de 2005 a las 00:29
rafer, la UNICA OCASIÓN en que aznar uso el rodillo de la mayoría absoluta, fue con la guerra de irak.
Sí eso es ser dictador y totalitario, utilizar una vez el rodillo, pues apaga y vámonos. Por eso en la primera legislatura aznar pactó entre otros con el PNV( algo que nunc apuedo ni podré entender), sin hacerle ninguna falta el apoyo de esa morrall.a sabiniana y racista.
Entonces que fue felipe gonzalez? un tio que aprobó por rodillo leyes de la envergadura de la LOGSE, la LODE, la LOPJ, l LOREG..´..entre otras....
No estoy de acuerdo contigo rafer, y demuestro tu error con lo que digo, record.andote acttudes verdaderamente prepotentes y totalitarias como la de f gonzalez; cierto que aznar se endiosó con lo de irak, pero fue enese momento, en tanto su antecesor estuvo 9 o 10 años ensoberbecido y endiosado.
Y ZP es un tipo que NO HA RECONOCIDO un solo error, es, como su amiguete peces barba, un ser encantado de haberse conocido y de mirarse en el espejo cada mañana.
No te parece totalitario rafer, que ZP SE HAYA NEGADO SIEMPRE a recibir a la concapa, con más de tres millones de firmas en favor de la religión y su evaluabilidad? es que esto es muy "democrático"?
3 millones de firmas jode.r, y el tío se las pasa por debajo de sus talantosos y progresistas cojone.es; luego viene cualquier grupito de gays o lesbianas con 300 firmitas y ZP se deshace y les dedica 3 horas en la moncloa.
Por cierto, que hablando de esto, ya sabes que al delegación de gobierno en madrid ha denegado a los manifestantes del 18-J el derecho a realizar el mismo recorrido que sí se autoriza a los del orgullo gay el 2 de julio; como sabes tb, la delegación del gobierno en cada CCAA depende directamente del gobierno, y los delegados son nombrados a propuesta del presidente del gobierno, usease...ZP mister talante por detrás y por delante.
ZP permite a todos los gays ( muchos no gays, sino directamente mariconazo.s, y a buen entendedor...)hacer el recorrido que desean, pero gratuita y muy "democráticamente" ( es de suponer en este campeón del diálogo)priva a los convocantes del 18_J de realizar ese recorrido. Cuando se ha demostrado que todos esos " fachas ultra conservadores" ( como llama la izqda a todos los que discrepan con ellos) no generan ni un solo incidente.
¿Por qué razó n ese agravio comparativo rafer? pues porque el dialogante según tu ZP no soporta a los que disienten de su poítica, y por eso les pone todo tipo de trabas.
Respecto a 59 segundos, yo vi que estab amas o menos bien llevado por la presentadora hasta que la tía trajo al ZP, y este tuvo todo el tiempo para hablar, mientras los que le preguntaban estaban constreñidos por el microfono y el minuto de tiempo.
En fin, me parece que queda demostrado que ZP tiene de demócrata y de tolerante lo que yo de obispo;bajoe sa falsa sonrisa se esconde un sectario dictadorzuelo de tres al cuarto
Sí eso es ser dictador y totalitario, utilizar una vez el rodillo, pues apaga y vámonos. Por eso en la primera legislatura aznar pactó entre otros con el PNV( algo que nunc apuedo ni podré entender), sin hacerle ninguna falta el apoyo de esa morrall.a sabiniana y racista.
Entonces que fue felipe gonzalez? un tio que aprobó por rodillo leyes de la envergadura de la LOGSE, la LODE, la LOPJ, l LOREG..´..entre otras....
No estoy de acuerdo contigo rafer, y demuestro tu error con lo que digo, record.andote acttudes verdaderamente prepotentes y totalitarias como la de f gonzalez; cierto que aznar se endiosó con lo de irak, pero fue enese momento, en tanto su antecesor estuvo 9 o 10 años ensoberbecido y endiosado.
Y ZP es un tipo que NO HA RECONOCIDO un solo error, es, como su amiguete peces barba, un ser encantado de haberse conocido y de mirarse en el espejo cada mañana.
No te parece totalitario rafer, que ZP SE HAYA NEGADO SIEMPRE a recibir a la concapa, con más de tres millones de firmas en favor de la religión y su evaluabilidad? es que esto es muy "democrático"?
3 millones de firmas jode.r, y el tío se las pasa por debajo de sus talantosos y progresistas cojone.es; luego viene cualquier grupito de gays o lesbianas con 300 firmitas y ZP se deshace y les dedica 3 horas en la moncloa.
Por cierto, que hablando de esto, ya sabes que al delegación de gobierno en madrid ha denegado a los manifestantes del 18-J el derecho a realizar el mismo recorrido que sí se autoriza a los del orgullo gay el 2 de julio; como sabes tb, la delegación del gobierno en cada CCAA depende directamente del gobierno, y los delegados son nombrados a propuesta del presidente del gobierno, usease...ZP mister talante por detrás y por delante.
ZP permite a todos los gays ( muchos no gays, sino directamente mariconazo.s, y a buen entendedor...)hacer el recorrido que desean, pero gratuita y muy "democráticamente" ( es de suponer en este campeón del diálogo)priva a los convocantes del 18_J de realizar ese recorrido. Cuando se ha demostrado que todos esos " fachas ultra conservadores" ( como llama la izqda a todos los que discrepan con ellos) no generan ni un solo incidente.
¿Por qué razó n ese agravio comparativo rafer? pues porque el dialogante según tu ZP no soporta a los que disienten de su poítica, y por eso les pone todo tipo de trabas.
Respecto a 59 segundos, yo vi que estab amas o menos bien llevado por la presentadora hasta que la tía trajo al ZP, y este tuvo todo el tiempo para hablar, mientras los que le preguntaban estaban constreñidos por el microfono y el minuto de tiempo.
En fin, me parece que queda demostrado que ZP tiene de demócrata y de tolerante lo que yo de obispo;bajoe sa falsa sonrisa se esconde un sectario dictadorzuelo de tres al cuarto
