España

que web tan rara, con lo facil que es esta

http://www.eleccionsgalegas2005.xunta.es/

"No se puede uno enfrentar a todos los que no piensan como uno y ganar siempre"

Esto si que es un pensamiento profundo.

Es verdad, ahora no se me ocurre el nombre de nadie que se enfrente a los que no piensan como él y gane siempre....

Parece, dicen desde el PP, que faltan 2000 votos para la mayoría absoluta. Si es así, con el voto por correo están ganados.

No entendía este mensaje hasta que vi que Galicia no es tomada como distrito único en el reparto de bancas. ¿En qué circunscripción dicen que están a 2.000 votos?

(Los miembros de mesas electorales que han querido hacer propaganda política hasta el final, sufren de una patología habitual en la izquierda española: la de dar por supuesto que las reglas del juego democrático no van con ellos, sino con los demás. No es difícil imaginar lo que hubiera sucedido y lo que se hubiera dicho si esas personas se hubieran presentado con camisetas con la foto de Fraga o el lema “Máis” que el PP ha utilizado en esta campaña. La larga y vieja historia de las asimetrías. ¿Aprenderán las gentes de izquierda alguna vez a jugar limpio?)
A mi me dá que no.(Llueve,desde toda la tarde,qué gozada)

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

"Estamos ante un rotunda victoria del PP o, si se prefiere, de Manuel Fraga y Mariano Rajoy que seguramente llevará a la presidencia de la Xunta a Emilio Pérez Touriño. Cosas de nuestra pintoresca normativa electoral."

M. Martín Ferrand

Ser rechazado por el 55% de los votantes no parece una "rotunda victoria".

jajajajaaaa... ¿cuál es el partido más votado con enorme diferencia? jajajaja...

Que se hubiesen presentado juntos el PSOE y BNG, si desde el principio iban a gobernar -si pueden- juntos. Y así no engañan a los gallegos, y a ver cuántos votos sacaban.

Faltan los votos de los emigrantes. A día de hoy el PP pierde la mayoría absoluta y el PSdG y el BNG pueden gobernar.

Se necesitarían 10.000 votos en Pontevedra para la obtención del escaño para la mayoría absoluta. En las de 2001, el voto emigrante de Pntevedra concedió 7.000 al PP. Esperemos el milagro.

Saludos cordiales

Imperio

es eso cierto, imperio? si es así, no creo que se lleven el escaño de pontevedra: la tendencia es claramente a la baja con respecto a las elecciones de 2001.

saludos

Rafer:

Parece ser que son ciertas la cifras qeu doy. Eso es lo que necesitaría el PP para el escaño deseado.

Saludos cordiales

Imperio

Para ser exactos, necesitaría 8.160 votos más que el PSOE. Difícil, pero no imposible.

Saludos cordiales

Imperio

Pues habrá que esperar que aparezca un Tamayo, carallo!

(nótese la similitud en la pronunciación)

Saludos, Imperio

Tengo el presentimiento que no va a hacer falta, amigo Sofos.

Saludos cordiales

Imperio

Yo no. Se manipula muy bien desde este gobierno y eso se nota mucho en los resultados.

Lo más preocupante para mí es que todo es un recorrido sin retorno. Lée el artículo de este enlace y díme si no es inquietante. A mí por lo menos de la depresión me ha bajado la regla (jajajajajaja!) leyéndolo.


La segunda parte del artículo refleja exactamente lo que yo pienso que está por suceder.

ZP véte al Congo!

estoy de acuerdo, imperio: difícil, pero no imposible...

saludos

Con unas horas de retraso:

http://www.larazon.es/noticias/noti_nac60264.htm

abencerraje majete me permito recordarte un "pequeño detalle",fraga pese a todo ha sacado 37 diputados, a uno de la mayoría absoluta, y el Pp sigue siendo de largo el partido más votado.

Fraga ha ganado por goleada, una vez más, las elecciones, pese a que es cierto que elpsg ha subido 8 diputados, y que el BNG se ha dado una buena hostia.Otra cosa es que este lamentable sistema electoral que da todo elpoder a las minorías, va a permitir gobernar de hecho a un partido que solo tiene 13 escaños, el gran perdedor de las elecciones.

En españa es elmundo al revés; resulta que el ganador evidente de las elecciones, como no ha logrado mayoria absoluta, se tiene que quedar serio y con cara de poker...mientras los perdedores natos de siempre lo celebran, su supuesta " victoria", por todo lo alto...flipante.

Abencerraje, deberías ser más objetivo, porque seguro que si hubiera ganado el PSG con 37 diputados, y el PP hubiera sacado 25, dirías sin lugar a dudas que el PSOE era el vencedor( y asi en efecto hubiera sido)......pero como el que gana no te gusta, pues dices que pierde. Se te ve mucho elplumero, se más serio y más coherente anda.

Para Pepiño Blanco el PSG-PSOE ha ganado las elecciones.

En este juego gana todo el mundo, sólo hay que saber hacer juegos malabares.

correcto, pelepatatas. malabares con el lenguaje.
aún recuerdo a ciprià císcar, en las penúltimas autonómicas y municipales, con una sonrisa más falsa que un billete de trece euros, diciendo: "el psoe ha ganado las elecciones". claro, el número total de votos era favorable al psoe, pero creo que habían recuperado una sola comunidad autónoma... o sea, goleada del pp.

saludos

Sabía yo que todo dependía de los emigrantes ;/

Desde luego, lamento que hubiese interventores y vocales de los partidos de la izquierda con publicidad electoral en sus camisetas. Me parece una afrenta a la democracia.

Dicho esto, quisiera hablar de la otra cara de la moneda: Una vez más, existe una denuncia del PSOE y BNG contra el PP. Fraga se presentó con Luca Brasi en las residencias de ancianos para llevarles en autocares fletados a los colegios electorales, con el tradicional bocadillo a la vuelta.

Saludos.

Por cierto... ¡muy agudo, rafer! Saludos.

¿?

saludos

Me resulta agudo que saques a colación aquellas declaraciones de Císcar. Yo también me fijé en aquello. Y estoy de acuerdo con vosotros dos en ese punto. Pase lo que pase, todo el mundo se siente vencedor de cualquier convocatoria electoral. Siempre son "los mejores resultados" con respecto a otro dato rebuscado.

Supongo que era eso lo que había que aclarar.

En política como en muchas cosas ni 2 más 2 suman cuatro ni sólo existe el blanco y el negro. No siempre se impone la fuerza más votada ni aciertan siempre las encuestas. Yo sólo he puesto de manifiesto que de lo que se trata es de quién va a gobernar Galicia, que para eso se ha votado. Y como todo apunta a que no va a ser el PP, pues está claro que ha perdido. Recordad: El PP comenzó a gobernar en España porque pactó con catalanes y vascos. Como está claro que no va a volver a pactar con ellos por lo menos con Rajoy, Zaplana, Acebes y demás copando la cúpula del PP, pues estará mucho tiempo alejado del poder, porque es muy difícil ganar por mayoría absoluta. En Andalucía, Chaves no siempre ganó por mayoría absoluta, pero cuando no la ha tenido ha pactado y ha conservado el poder. En Cataluña a CiU le ha pasado lo mismo, perdió y no tiene con quién pactar. Se quedaron solos. Y al que se queda solo pues paciencia y a sentar las bases de un proyecto renovado, que desde luego no es el de Rajoy ni el que vocifera Jiménez Losantos.

Hombre, abencerraje, si nos basamos en la teoría de "la fuerza más votada ha de gobernar", en favor del PP he de decir que, en el 96, aunque gobernó con los nacionalistas catalanes y vascos, así como con la abstención de IU, sí fue la fuerza más votada. Que ahora no le queda nadie con quien no se haya peleado ni haya criminalizado es otro cantar.

Bueno, yo recuerdo que el PSOE ya ganó en número de votos en Cataluña en las últimas en las que al final gobernó CiU. Si estamos de acuerdo en que el sistema electoral no es el ideal, pero son las reglas que están para todos. Yo siempre consideraré absurdo que un partido autonómico como CiU con la mitad de votos totales que un partido nacional como IU tenga el doble de escaños.Pero esto es lo que hay.

Felicidades a todos los gallegos,pues al margen de cuatro "camiseteros",han demostrado un civismo digno de elogio.
A partir de ahí,me alegraré por los votantes que hayan conseguido que sus elegidos gobiernen en Galicia.
Aunque visto lo visto...hasta el rabo todo es toro.

Cordiales saludos.

eso sí que es cierto. gracias por la explicación, downfall. aquello fue de risa... creo que fue el fin del fin. después de aquello fueron las primarias. creo que entonces el psoe empezó a darse cuenta de que había perdido las elecciones del 96... les costó como cuatro años darse cuenta.

saludos

Otros llevan año y medio.

De todas formas, si te va mirar el tema de los resultados electorales, te recomiendo esta página. Al final, Císcar ni siquiera tenía razón. El PP sacó más votos que el PSOE en las municipales del 99.

Felipe se lo montaba muy bien a la hora de orquestar maniobras. Tenía un comodín: Almunia. Un hombre muy eficiente pero tremendamente gris y con poca capacidad de convicción. Lo utilizó en el congreso del PSOE en el que se abandonó el marxismo para defender su postura y forzar su dimisión como "primer secretario". Al final, fue nombrado secretario general y la resolución para abandonar la terminología marxista fue aprobada por una amplia mayoría. Se salió con la suya. Volvió a utilizarlo a partir del 97 para quedar mal y renovar el PSOE. De nuevo, aunque tardó mucho, le salió bien.

es cierto. después del 99 todavía estuvo aquello de borrell y almunia. en realidad, hasta mitad de la segunda legislatura pepera no se dieron cuenta... y, es cierto, el pp todavía no sabe "lo suyo".

saludos

Mi familia es falangista, por lado paterno, y socialista proletaria por el otro lado. "Hijo de las dos Españas, hijo sin respuestas".

"hijo de las dos Españas, heredero de la incomprensión y el rencor"

Saludos cordiales

Imperio

Claro que tuvo un papel fundamental y nadie se lo niega. Por otro lado, algún comunista tendrá rabo y cuernos, ¿no?

Saludos cordiales

Imperio

Que va el comunismo en sentido primitivo defiende una especie de comunidad de hijos y mujeres. Pueden tener hijos aquellos que destaquen por sus méritos. En "La República" sedefendía que los hijos eran hijos de la ciudad, y no propiedad privada de las familias.

Los comunistas modernos no pueden tener cuernos: los llevan en silencio para que la mujer no se sienta acosada psicológicamente por un marido-cavrón.

¿Vd. cree que las recientes declaraciones de Fraga sobre los amantes de la mujeres era una clara referencia a las mujeres comunistas?

Saludos cordiales

Imperio

¿Me las recuerda? ¿Qué dijo Don Manolo?

Fraga es uno de los muchos ministros de Franco, (un destacado liberal, supongo, dada la defensa que hacéis de él), que, siguiendo en activo, recurre a los mismos tópicos del lenguaje político del dictador, pero 30 años después de su muerte (sumados a los del endémico caciquismo gallego, bueno, español). Goza de impunidad, habiendo colaborado en la persecución de los antifascistas, como otros muchos que empezaron con él la AP, (todo eso muy congruente con los ideales liberales), que luego se convirtió en el PP tras el descalabro de los sucesivos intentos de otros por crear un partido estatal de derecha moderada (o centrista, como les gustaba llamarle), que sólo supieron hacer los nacionalistas catalanes y los vascos (con fuerza suficiente para reclamar, ahora, desde esa derecha moderada, una mayor cuota de autonomía para sus nacionalidades).

En el resto de España el PP aglutina neoliberales, centristas y, en gran medida, toda esa derechona antidemocrática, tradicionalista y visceralmente reaccionaria, que condicionará la vialibilidad política del PP en los próximos años. Ese tipo de mezclas se mantienen mientras se está en el poder, pero cuando se pierde se desencadenan las discordias, se siente vergüenza del compañero de viaje, se agrandan las diferencias y se comienzan a ver y a marcar las distancias.

Esa derechona reaccionaria en Galicia (y en el resto del estado) tiene los días contados por ley natural. Ha mantenido su peso más de lo esperado por el descenso de la natalidad, eso es todo, y por la consiguiente desertización de la meseta y el abandono masivo de los pueblos, que ha permitido que en muchos de ellos se pudiera mantener el voto reaccionario y/o conservador, que sigue dando muchos diputados, pero ¿por cuantos años más? Mirad como evoluciona el número de votantes del PP en Galicia: casi 100000 votos menos que hace cuatro años. La cuestión es sencilla: ¿dónde está el centrismo del PP? ¿Se podrá mantener el voto de los españoles de la derecha moderada con ese discurso político? En Cataluña y en el País Vasco se ha visto que no. Y en Galicia se ve que tampoco. Os recuerdo que en Madrid se está gobernando por la deserción de dos diputados del PSOE que forzó una segunda vuelta tan apretada como la primera. Y con el patético espectáculo de un Gallardón que traga todo lo que le tira la Aguirre. Pobre hombre: imaginad lo que dirán los libros de historia dentro de un par de décadas...

En cuanto a los emigrantes, tanto los gallegos como los madrileños, son de todas las tendencias políticas, incluso liberales, así que el reparto de votos será muy proporcional al que ya se conoce (también el PP esperaba, en la primera vuelta de las madrileñas, el voto por correo para mantener la mayoría absoluta, cosa que no ocurrió... y no me digáis que hay más tradicionalistas y reaccionarios en Galicia que en Madrid, por favor!!!)

(Continuación)

Mi pregunta es: ¿qué hacéis los liberales en el PP, a las órdenes de Fraga, de Acebes, de Zaplana, de Aguirre, por citar sólo a los más significados?¿Qué tiene que ver la defensa a ultralza de la libertad individual frente a las pretensiones totalitarias de los estados con la Conferencia Episcopal, las procesiones de samana santa, el confesionalismo militante, la incomunicación con el resto de fuerzas políticas del país, la defensa de la unidad tradicionalista de España y otras cosillas que me callo para que no se os caiga la cara de vergüenza?

Estáis en el PP por afán de poder. Si hiciérais realmente un partido liberal no conseguirías llegar el poder solos, pero seríais congruentes con vuestros ideales, y podríais actuar como partido visagra, en Galicia, en Cataluña, en el País Vasco, en Valencia... Pero preferís traicionar vuestros ideales y soñar que gobernáis con el PP, que tenéis algún peso específico en el PP, pero en el PP se rien de vosotros... en cuanto salís de la habitación u os dais media vuelta. (Por ejemplo, dónde está la tan cacareada liberalización del mercado de las telecomunicaciones después de 8 años de gobierno \"neoliberal\", o el déficit cero, conseguido a base de truqillos contables de tendero, o la significativa bajada de impuestos, o el pleno empleo, o la libre competencia del mercado -por el contrario, se ha provocado que se doblen los precios de los pisos en tres o cuatro años gracias al control de los terrenos edificables por parte de las Administraciones públicas-, y otras lindezas por el estilo). Y eso, por no hablar de la política económica de Fraga en Galicia: intervencionista, caciquil y deficitaria, pero que si salva un poco la cara es por las ayudas que recibe esa comunidad de la Unión Europea. Dáis pena. De verdad, si no véis esto, dáis pena...