España
Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.
llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 11:01
Como "no podemos" generar más energía, el gobierno se prepara para aplicarnos "cupos".
http://www.elmundo.es/mundodinero/2005/06/22/econo...
Así si que pueden justificar que las renovables generan toda la energía que necesitamos. Acabando con el consumo.
Diego
http://www.elmundo.es/mundodinero/2005/06/22/econo...
Así si que pueden justificar que las renovables generan toda la energía que necesitamos. Acabando con el consumo.
Diego
Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 11:05
No me queda más remedio que calificar de progresista a Francisco Franco. El ya impuso una medida similar mediante la cartilla de racionamiento...
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 11:28
Y como la energía nuclear es mala malísma, a jo_dernos de calor eternamente. (El abanico no vale, está demostrado que el gasto enérgetico humano derivado de su uso no compensa su labor de refrigeración puntual)
Saludos
Saludos
Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 13:20
Yo me pregunto una cosa: ¿cual es el limite entre el derroche y el consumo responsable, sera el mismo para una familia en madrid que para una desaladora en murcia????
Re: Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 14:27
Es una barbaridad, y, lo que es más alarmante, producto de un consenso con los ecologistas. Eso sí que nos debe dar miedo.
Bien que ahorremos energía, pero no tenemos porqué pagar la falta de planificación y el complejo antinuclear de los gobiernos ni el desinterés inversionista de las eléctricas.
Bien que ahorremos energía, pero no tenemos porqué pagar la falta de planificación y el complejo antinuclear de los gobiernos ni el desinterés inversionista de las eléctricas.
Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 17:23
Pues a mi no me parece mala idea (y no es opinion politica, sino profesional-personal). Esta claro q la energia se derrocha. Tambien esta claro q pedir a la gente q ahorre no da resultado - la unica medida efectiva para ahorrar agua es cortarla.
Asi q, sin ser la medida idonea q salvara el planeta, me parece una medida adecuada de intentar reducir el consumo en lo posible.
Saludos
Asi q, sin ser la medida idonea q salvara el planeta, me parece una medida adecuada de intentar reducir el consumo en lo posible.
Saludos
Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 17:29
Amiga Sparrow:
Una opinión profesional-personal se debería limitar al análisis del porqué del consumo y las medias para evitarlo. Lo que a Vd. le parece una buena medida es un intervencionismo político de un gobierno. Tan simple como eso. Otra cosa es que Vd. este de acuerdo o no.
Saludos cordiales
Imperio
Una opinión profesional-personal se debería limitar al análisis del porqué del consumo y las medias para evitarlo. Lo que a Vd. le parece una buena medida es un intervencionismo político de un gobierno. Tan simple como eso. Otra cosa es que Vd. este de acuerdo o no.
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 17:30
Por cierto, si yo tuviera muchisimo dinero, el estado estaría en su perfecto derecho de limitar mi consumo descontrolado en textiles para salvaguardar la explotación de los niños y adultos en China...
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 17:37
tambien podrian poner un comisario en cada casa para que nos lo comamos todo, y no vaya medi plato a la basura
Re: Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 17:37
Querido Imperio,
Podria explicartelo con pelos y senyales. Sin embargo, estoy trabajando y no tengo tiempo.
Mi unica intencion era afirmar q, efectivamente, estoy de acuerdo. Lamento q hayas sacado otra impresion de mi post, si es q asi ha sido.
Otro buen rato podriamos hablar sobre la comparacion entre consumo y control de recursos energeticos y la importacion de textiles chinos - y su relacion con la explotacion de trabajadores.
Como decia, para cuando tenga tiempo.
Salud
Podria explicartelo con pelos y senyales. Sin embargo, estoy trabajando y no tengo tiempo.
Mi unica intencion era afirmar q, efectivamente, estoy de acuerdo. Lamento q hayas sacado otra impresion de mi post, si es q asi ha sido.
Otro buen rato podriamos hablar sobre la comparacion entre consumo y control de recursos energeticos y la importacion de textiles chinos - y su relacion con la explotacion de trabajadores.
Como decia, para cuando tenga tiempo.
Salud
Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 19:45
Hay una "medida" que suele funcionar muy bien. Si la energía es escasa que suban los precios, sobra el intervencionismo. Upps!... se me olvidaba que este mercado de libre tiene poco... se jodió el invento.
Lo más divertido de todo es que la energía no es escasa. Es nuestro gobierno quien desea que sea escasa. Con la nefasta decisión de no aumentar la producción de energía por los supuestos graves daños que provoca en nuestro medio ambiente, toca apechugar con lo poco que hay. Y claro el siguiente paso es llamar "derrochador" al que consume energía.
Si es que son unas lumbreras.
Lo más divertido de todo es que la energía no es escasa. Es nuestro gobierno quien desea que sea escasa. Con la nefasta decisión de no aumentar la producción de energía por los supuestos graves daños que provoca en nuestro medio ambiente, toca apechugar con lo poco que hay. Y claro el siguiente paso es llamar "derrochador" al que consume energía.
Si es que son unas lumbreras.
Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 17:58
JAAA,JA,JA!
Pero alguien creyó alguna vez que el mercado eléctrico estaba liberalizado?
Aquí esta la demostración de que los políticos siguen detentando el monopolio.
Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 19:09
Como compensación pido que lo que recauden de más en vez de llenar los bolsillos de los de siempre lo dediquen a retirar del mercado los electrodomésticos de menor eficiencia energética. Porque está claro, ¿no? Las eléctricas dicen al gobierno: no ganamos bastante para invertir en más generación eléctrica y para mantener la red, que por las sobrecargas se nos queman los transformadores. Queremos más o habrá más cortes de energía que en la Cuba de Fidel. ¿Y qué hace el gobierno? Si gobernara el PP subirían las tarifas sin más. El PSOE quiere darle el mismo tratamiento que al agua corriente (a más consumo, más precio) Pero los dos partidos que se alternan en el poder hacen lo mismo, darle el gusto a las Eléctricas.
Re: Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 19:54
Así entienden los socialistas la economía. Como sus manuales no explican que los precios máximos producen escasez, ellos siguen culpando al consumidor.
Y sigamos con los molinillos.
Y sigamos con los molinillos.
Re: Re: Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 19:58
Estoy de acuerdo con Abencerraje en una cosa:
Las electricas no invierten lo que deberían, y los Gobiernos pasan por el aro. Los consumidores se fastidian. En un Estado de Derecho, las reclamaciones por responsabilidad a las electricas deberian ser tan gordas que las obligaran a mejorar el servicio.
Muy mal.
Las electricas no invierten lo que deberían, y los Gobiernos pasan por el aro. Los consumidores se fastidian. En un Estado de Derecho, las reclamaciones por responsabilidad a las electricas deberian ser tan gordas que las obligaran a mejorar el servicio.
Muy mal.
Re: Re: Re: Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 20:15
Si hay demanda de energía, lo mas normal del mundo es que las empresas la generen para crecer aprovechándose de esa demanda, pero no, la cosa no funciona así en este país. Cosa curiosa.
En este país y en buena parte de Europa hay restricciones burocráticas para dar y tomar a la hora de decidir que central se puede construir, y que condiciones debe cumplir. Los molinillos nos dicen que es una energía gratuita, pero el mantenimiento de las granjas de aerogeneradores tiene un alto coste para la producción que se obtiene. Además ahora tenemos el límite de emisión de CO2 por el protocolo de Kyoto que España quiere cumplir como no hace nadie, eso exige centrales mas caras o menos construcción de centrales. La nuclear es tabú.
Crear centrales de generación de energía rentables no es un tema tan fácil con el grado de intervencionismo que existe.
En este país y en buena parte de Europa hay restricciones burocráticas para dar y tomar a la hora de decidir que central se puede construir, y que condiciones debe cumplir. Los molinillos nos dicen que es una energía gratuita, pero el mantenimiento de las granjas de aerogeneradores tiene un alto coste para la producción que se obtiene. Además ahora tenemos el límite de emisión de CO2 por el protocolo de Kyoto que España quiere cumplir como no hace nadie, eso exige centrales mas caras o menos construcción de centrales. La nuclear es tabú.
Crear centrales de generación de energía rentables no es un tema tan fácil con el grado de intervencionismo que existe.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 20:19
Partes de la base de que las compañías quieren prestar el mejor servicio.
Realmente lo único que les interesa es asegurarse una posición semimonopolística en áreas determinadas. Así tienen asegurado el beneficio.
Realmente lo único que les interesa es asegurarse una posición semimonopolística en áreas determinadas. Así tienen asegurado el beneficio.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 20:36
Cada especie se adapta al ecosistema que tiene.
El camino correcto sería progresar hacia la liberalización del mercado, facilitar que entren nuevos competidores, eliminar restricciones a la generación de energía... medidas del estilo de la que se anuncia hoy, no hacen mas que reforzar el ecosistema en el que estamos, no acaban mas que favoreciendo los monopolios, la corrupción y los amiguismos.
El camino correcto sería progresar hacia la liberalización del mercado, facilitar que entren nuevos competidores, eliminar restricciones a la generación de energía... medidas del estilo de la que se anuncia hoy, no hacen mas que reforzar el ecosistema en el que estamos, no acaban mas que favoreciendo los monopolios, la corrupción y los amiguismos.
Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 19:42
El Gobierno ha anunciado que contempla imponer penalizaciones en las tarifas eléctricas para los hogares que "derrochen" dentro de un plan de eficiencia energética que pretende además reducir tanto las emisiones de dióxido de carbono como el consumo de petróleo.
¿Qué tiene que ver el consumo de petróleo con el consumo eléctrico? ¿Se aplicará a la industria y al comercio? ¿Harán algo similar con los carburantes?
¿Qué tiene que ver el consumo de petróleo con el consumo eléctrico? ¿Se aplicará a la industria y al comercio? ¿Harán algo similar con los carburantes?
Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 19:47
Hombre, se entiende que el plan de eficiencia se aplica a todas las fuentes de energia, creo yo.
Saludos, Mamífero, y saluda a los renos de mi parte.
Saludos, Mamífero, y saluda a los renos de mi parte.
Re: Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 20:06
Me comeré un filete en su honor, letrado.
A tenor de lo que he leído en el artículo, se infiere que gracias a la nueva tarifa se va a disminuir el consumo de crudo. Por cierto, hoy hemos tenido un nuevo pico en la demanda.
A tenor de lo que he leído en el artículo, se infiere que gracias a la nueva tarifa se va a disminuir el consumo de crudo. Por cierto, hoy hemos tenido un nuevo pico en la demanda.
Re: Re: Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 20:33
Un ciudadano en Ývila consume más calefacción que uno de Sevilla por ejemplo. ¿Se tendrá esto en cuenta?
Misma ciudad, mismo bloque de viviendas, yo en un primero con garaje debajo gasto más calefacción (más energía) que uno en un tercero. ¿Se tendrá esto en cuenta?.
Es una proposición con buena intención pero muy complicada.
Misma ciudad, mismo bloque de viviendas, yo en un primero con garaje debajo gasto más calefacción (más energía) que uno en un tercero. ¿Se tendrá esto en cuenta?.
Es una proposición con buena intención pero muy complicada.
Re: Re: Re: Re: Re: llegan los cupos al consumo de electricidad
Enviado por el día 22 de Junio de 2005 a las 20:42
Y uno en Sevilla más aire acondicionado.
Y no me extrañaría que se esté buscando un blackout para preparar el próximo PEN soportado por nuclear.
"Primer". Me pido usar mi utilitario de 7:00 a 9:00 y de 18:00 h a 20:00 h.
Y no me extrañaría que se esté buscando un blackout para preparar el próximo PEN soportado por nuclear.
"Primer". Me pido usar mi utilitario de 7:00 a 9:00 y de 18:00 h a 20:00 h.