España
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Que diferencia entre la clase politica de GB y España!!!
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 00:03
El comportamiento de los ciudadanos tanto españoles como ingleses ante la masacre ha sido excepcional, pero no asi el de los politicos en concreto del partido socialista obrero español los dias despues del atentado del 11-M dias de infamia que comenzaron con una gran orquestacion mediatica a trravez de la Ser y todas las terminales mediatica afines.
Eb Londres todos los partidos se han unido contra el terror, en España uno el PSOE lanzo los muertos al gobierno,
En Londres nadie habla y se manifiesta contra Blair menos le agrede como aqui ocurrio llamando Aznar asesino.
En Londres no se ha asaltado las sedes del Partido Laborista aqui se formo el agip-prop a traves de la ser y otros para linchar a los del PP.
Y hoy todavia tiene la desfachatez la sra. fernandez de la vega, de decir que el PP utiliza el terrorismo para hacer politica.
la infamia no tiene limites
Eb Londres todos los partidos se han unido contra el terror, en España uno el PSOE lanzo los muertos al gobierno,
En Londres nadie habla y se manifiesta contra Blair menos le agrede como aqui ocurrio llamando Aznar asesino.
En Londres no se ha asaltado las sedes del Partido Laborista aqui se formo el agip-prop a traves de la ser y otros para linchar a los del PP.
Y hoy todavia tiene la desfachatez la sra. fernandez de la vega, de decir que el PP utiliza el terrorismo para hacer politica.
la infamia no tiene limites
Re: Que diferencia entre la clase politica de GB y España!!!
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 00:50
hay diferencias y similitudes entre el 7-J y el 11-M. Los que quieren justificar a toda costa la vergonzosa actitud del psoe en aquellos días, así como los intentos de agresión a politicos del PP y ataques y concentraciones ante sus sedes,se centran en el dato de que el pueblo español se opuso en casi un 90% a la guerra.
Cierto, mientras en inglaterra los dos partidos, conservadores y gobernantes laboristas, la apoyaron. En reino unido la división en este tema fue mucho menor. Pero tampoco hubo por parte de la población inglesa un apoyo masivo, ni mucho menos , a l aguerra de irak. El 57% apoyó la guerra. Quiero decir con esto que hay un 43% de ciudadanos ingleses, lo que supone varias decenas de millones de personas, que diferían de la postura oficial e los dos partidos mayoritarios en gran bretaña( tb esta el pequeño partido liberal-demócrata)
Pues de esos millones de ingleses, pasado un dia largo tras el atentado, no tenemos noticias de que ni siquiera unas decenas se hayan concentrado ante la sede gubernamental en downing street o en cualquier punto de inglaterra, ante sedes del partido laborista.
Una gran diferencia entre el comportamiento de lso ciudadanos británicos y el de las turbas de descerebrados llenos de odio, veneno y rencor hacia el PP
Cierto, mientras en inglaterra los dos partidos, conservadores y gobernantes laboristas, la apoyaron. En reino unido la división en este tema fue mucho menor. Pero tampoco hubo por parte de la población inglesa un apoyo masivo, ni mucho menos , a l aguerra de irak. El 57% apoyó la guerra. Quiero decir con esto que hay un 43% de ciudadanos ingleses, lo que supone varias decenas de millones de personas, que diferían de la postura oficial e los dos partidos mayoritarios en gran bretaña( tb esta el pequeño partido liberal-demócrata)
Pues de esos millones de ingleses, pasado un dia largo tras el atentado, no tenemos noticias de que ni siquiera unas decenas se hayan concentrado ante la sede gubernamental en downing street o en cualquier punto de inglaterra, ante sedes del partido laborista.
Una gran diferencia entre el comportamiento de lso ciudadanos británicos y el de las turbas de descerebrados llenos de odio, veneno y rencor hacia el PP
Re: Re: Que diferencia entre la clase politica de GB y España!!!
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 01:10
Me parece bien que cada uno tenga una opinion de la guerra de Irak, pero hace que ser honestos amigo mio, el 90% ¿de donde sacas ese dato? Espero no sea de la ser.
¿acaso el parlamento no es soberano? ¿o es la calle? y si tu teoria es buena ¿por que el gobierno de zp no hace caso a las manifestaciones MILLONARIAS en personas contra ETA , a favor de la familia etc?
Si los ingleses hubiesen querido castigar a los conservadores y laboralistas que entre los dos consiguieron mas del 80% del voto, podrian haber votado a los liberales que estaban en contra de la guerra y solo obtuvieron 4 diputados mas.
Ante la propaganda la hemeroteca o memoria de los hechos. un saludo
¿acaso el parlamento no es soberano? ¿o es la calle? y si tu teoria es buena ¿por que el gobierno de zp no hace caso a las manifestaciones MILLONARIAS en personas contra ETA , a favor de la familia etc?
Si los ingleses hubiesen querido castigar a los conservadores y laboralistas que entre los dos consiguieron mas del 80% del voto, podrian haber votado a los liberales que estaban en contra de la guerra y solo obtuvieron 4 diputados mas.
Ante la propaganda la hemeroteca o memoria de los hechos. un saludo
Re: Re: Re: Que diferencia entre la clase politica de GB y España!!!
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 03:40
Madre mía. Yo empiezo a pensar que el 90% de los españoles estaba en contra de la invasión de Irak, y... el 10% restante está aquí, en liberalismo.org, concentrado, en pleno apogeo.
Re: Re: Re: Re: Que diferencia entre la clase politica de GB y España!!!
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 04:06
Ja ja ja ja, jua jua....
Yo creo que el 10% restante es muy probable que esté aquí.
Yo creo que el 10% restante es muy probable que esté aquí.
Re: Re: Re: Re: Re: Que diferencia entre la clase politica de GB y España!!!
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 14:07
Los cuatro diputados más de los liberal-democrátas británicos (creo que son sólo dos) se convertirían en varios menos después de lo del jueves si se convocasen elecciones.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que diferencia entre la clase politica de GB y España!!!
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 15:48
hay muchas diferencias, en el 11m se equivocaron el gobierno primero, por decir aznar de forma tajante que habia sido eta, convocar al consejo general de naciones unidas con caracter urgente para condenar a eta, ect y la oposicion socialista usando los atentados electoralistamente, en el reino unido ni el gabierno es tan cateto ni su oposicion, tienen una cualidad llamada prudencia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que diferencia entre la clase politica de GB y España!!!
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 15:51
perdpon, consejo de seguridad de naciones unidas, no genaral.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que diferencia entre la clase politica de GB y España!!!
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 18:22
Básicamente de acuerdo contigo miel. Pero repito, aunque ciertamente aznar y acebes se equivocaron al atribuir "sin ninguna duda" el 11.M a eta, tienen el atenuante, digo yo, de los antecedentes de intentos de atentados similares den la estación de chamartín esas mismas navidades, o el que querían cometer en marzo de 2004 tb, y justamente en la zona del corredor del henares( recuerda la furgoneta interceptada en cañaveras el 28 de febrero de 2004), como los terroristas islamistas.
Lo cual, unido al ignominioso pacto de perpiñán enter erc y josu ternera, ese de "mirad el mapa si quereis matar en españa, porque cataluña no es españa"( y ante el que ZP se calló cobardemente, pues sabia que si ganaba las eelcciones iba a necesitar el apoyo independentista para gobernar), hacía ciertamente plausible y lógico pensar en eta. Un golpe terrible en madridpara demostrar su fuerza, y pocos días antes de las elecciones. Y en esta línea estuvieron tb el pNV en boca de ibarretxde y el propio carod rovira.
Ya sé que me dirás que no es equiparable, porque el gobierno tiene mucha más responsabilida cierto.
Te pongo la siguiente situación miel: Suponte que antes que en madrid, el islamismo terrorista hubiera atentado en londres. Y que en el momento del atentado,en inglaterra el ira estuviera en la situación de eta cuando aqui el 11-M. Debilitados pero no acabados( como está el ira, practicamente acabado, desde hace 7 años). Y que el gobierno inglés hubiera desbaratado en los meses anteriores planes criminales del mismo tipo por parte del ira.
Te crees que, en un caso así, el gobierno inglés hubiera descartado desde un principio al ira? En tal situación, yo creo que el gobierno inglés hubiera pensado tanto en al qaeda como el el ira.
Nos ha jodid.o que en este momento, con el IRA parado desde hace 7 años( el último atentado fue el de omaghj en agosto de 1998) al gobierno inglés ni se le ha ocurrido pensar en ellos. Menos aún tras el precedente del 11-M.
Lo cual, unido al ignominioso pacto de perpiñán enter erc y josu ternera, ese de "mirad el mapa si quereis matar en españa, porque cataluña no es españa"( y ante el que ZP se calló cobardemente, pues sabia que si ganaba las eelcciones iba a necesitar el apoyo independentista para gobernar), hacía ciertamente plausible y lógico pensar en eta. Un golpe terrible en madridpara demostrar su fuerza, y pocos días antes de las elecciones. Y en esta línea estuvieron tb el pNV en boca de ibarretxde y el propio carod rovira.
Ya sé que me dirás que no es equiparable, porque el gobierno tiene mucha más responsabilida cierto.
Te pongo la siguiente situación miel: Suponte que antes que en madrid, el islamismo terrorista hubiera atentado en londres. Y que en el momento del atentado,en inglaterra el ira estuviera en la situación de eta cuando aqui el 11-M. Debilitados pero no acabados( como está el ira, practicamente acabado, desde hace 7 años). Y que el gobierno inglés hubiera desbaratado en los meses anteriores planes criminales del mismo tipo por parte del ira.
Te crees que, en un caso así, el gobierno inglés hubiera descartado desde un principio al ira? En tal situación, yo creo que el gobierno inglés hubiera pensado tanto en al qaeda como el el ira.
Nos ha jodid.o que en este momento, con el IRA parado desde hace 7 años( el último atentado fue el de omaghj en agosto de 1998) al gobierno inglés ni se le ha ocurrido pensar en ellos. Menos aún tras el precedente del 11-M.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que diferencia entre la clase politica de GB y España!
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 18:34
cuando se gobierna existe una cualidad llamada prudencia, que consiste en que mientras no tengas certeza de algo no hables.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que diferencia entre la clase politica de GB y Esp
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 21:29
lo único que he dicho miel es, en resumen, que el gobierno del PP( sin ánimo de disculparle por los errores, y ya el 13-m, las mentiras que protagonizó)en un PRINCIPIO, tenía muchas más sospechas fundadas ( que no certezas de acuerdo) en atribuir el 11.M a eta que las que podía tener blair en el 7.J de responsabilizar al IRA( en este caso , y por todo lo apuntado en el post mio anterior, ninguna sospecha fundada).
Re: Que diferencia entre la clase politica de GB y España!!!
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 22:00
Sí, totalmente diferentes: Blair y Charles Clark no han salido a acusar al IRA, que yo sepa.
Re: Re: Que diferencia entre la clase politica de GB y España!!!
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 22:17
como he dicho en un post anterior, el gobierno inglés no tenía razones para sospechar del ira, en tanto el del PP el 11-M sí que las tenía , y muy fundadas, para sospechar en principiod e eta. Como TODO el mundo hizo, empezando por el nacionalismo vasco y catalán.
No son por tanto situaciones comparables, otra cosa es que usted, señor martin, solo quiera ver la parte de la realidad que le conviene
No son por tanto situaciones comparables, otra cosa es que usted, señor martin, solo quiera ver la parte de la realidad que le conviene
