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Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 21:09
Los sospechozos intereses de Bush y Bin Laden
Anne Marie Mergier
¿Cuáles son los intereses inconfesables que se esconden detrás de la cruzada contra el terrorismo emprendida por George W.Bush?
El equipo de investigadores de la Red Voltaire, en un informe presentado el martes 16, plantea una serie de preguntas graves al recordar cómo, a lo largo de las dos últimas décadas, no han dejado de cruzarse e inclusive de juntarse los intereses de las familias Bin Laden y Bush.
Creada en 1994, la Red Voltaire está integrada por representantes de partidos y organizaciones que representan todo el espectro de la izquierda francesa. Cuenta, además, con la colaboración de un sólido equipo de periodistas, analistas, investigadores, altos funcionarios de distintas instituciones nacionales e internacionales. Su meta: informar a fondo al gran público sobre temas específicos que han sido enfocados en forma superficial o nunca abordados por los medios de comunicación masiva.
La Red Voltaire difunde sus documentos por Internet y mediante libros y ensayos que causan revuelo y malestar en la clase política francesa. Es también un grupo de presión muy activo. Logró la creación de un Comité de Vigilancia contra la Ultraderecha, el cual durante cuatro años reunió semanalmente a todos los representantes de la izquierda plural. También consiguió que se nombrara una comisión parlamentaria de investigación sobre esa misma ultraderecha.
Anne Marie Mergier
¿Cuáles son los intereses inconfesables que se esconden detrás de la cruzada contra el terrorismo emprendida por George W.Bush?
El equipo de investigadores de la Red Voltaire, en un informe presentado el martes 16, plantea una serie de preguntas graves al recordar cómo, a lo largo de las dos últimas décadas, no han dejado de cruzarse e inclusive de juntarse los intereses de las familias Bin Laden y Bush.
Creada en 1994, la Red Voltaire está integrada por representantes de partidos y organizaciones que representan todo el espectro de la izquierda francesa. Cuenta, además, con la colaboración de un sólido equipo de periodistas, analistas, investigadores, altos funcionarios de distintas instituciones nacionales e internacionales. Su meta: informar a fondo al gran público sobre temas específicos que han sido enfocados en forma superficial o nunca abordados por los medios de comunicación masiva.
La Red Voltaire difunde sus documentos por Internet y mediante libros y ensayos que causan revuelo y malestar en la clase política francesa. Es también un grupo de presión muy activo. Logró la creación de un Comité de Vigilancia contra la Ultraderecha, el cual durante cuatro años reunió semanalmente a todos los representantes de la izquierda plural. También consiguió que se nombrara una comisión parlamentaria de investigación sobre esa misma ultraderecha.
Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 21:11
De hecho, la Red Voltaire se ha convertido en el organismo de referencia sobre el tema y no es un secreto, para nadie, que jugó un papel sumamente importante en el derrumbe del Frente Nacional (neofascista) y de su líder Jean Marie Le Pen.
Los temas que privilegia son, entre otros, la política más que turbia de Francia en Ýfrica, los escándalos político-financieros que sacuden a la clase política, la delincuencia financiera, la defensa de las libertades individuales y, en general, todo lo relativo a los sectores policiacos y militares tanto franceses como internacionales.
A continuación Proceso reproduce su informe más reciente sobre los lazos financieros entre los clanes Bush y Bin Laden.
ParÝs.- Los autores de los atentados del 11 de septiembre y las personas que conocían sus intenciones pudieron anticipar ciertas repercusiones económicas de ese ataque y llevar a cabo maniobras especulativas contra las compañías aéreas cuyos aviones fueron desviados, así como contra las empresas con oficinas en las Torres Gemelas del World Trade Center y compañías de seguros. También pudieron anticipar una probable baja general de los valores que cotizan en bolsa. Para lograr su objetivo, les bastó con especular sobre esa baja comprando no sólo acciones, sino puts, es decir, "opciones de venta". Identificar a los "iniciados" que participaron en esas maniobras no sólo representa algo muy importante en materia de fraude bursátil, sino también permitirá establecer, directa o indirectamente, la identidad de los autores de los atentados y de sus cómplices.
Los temas que privilegia son, entre otros, la política más que turbia de Francia en Ýfrica, los escándalos político-financieros que sacuden a la clase política, la delincuencia financiera, la defensa de las libertades individuales y, en general, todo lo relativo a los sectores policiacos y militares tanto franceses como internacionales.
A continuación Proceso reproduce su informe más reciente sobre los lazos financieros entre los clanes Bush y Bin Laden.
ParÝs.- Los autores de los atentados del 11 de septiembre y las personas que conocían sus intenciones pudieron anticipar ciertas repercusiones económicas de ese ataque y llevar a cabo maniobras especulativas contra las compañías aéreas cuyos aviones fueron desviados, así como contra las empresas con oficinas en las Torres Gemelas del World Trade Center y compañías de seguros. También pudieron anticipar una probable baja general de los valores que cotizan en bolsa. Para lograr su objetivo, les bastó con especular sobre esa baja comprando no sólo acciones, sino puts, es decir, "opciones de venta". Identificar a los "iniciados" que participaron en esas maniobras no sólo representa algo muy importante en materia de fraude bursátil, sino también permitirá establecer, directa o indirectamente, la identidad de los autores de los atentados y de sus cómplices.
Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 21:13
Los "iniciados"
El 12 de septiembre se comprobó que seis días antes de los atentados perpetrados en la víspera en Nueva York y Washington, se habían llevado a cabo maniobras características del delito de "aprovechamiento ilícito de informaciones privilegiadas".
Las acciones de United Airlines (uno de sus aviones se estrelló en la torre sur del World Trade Center y otro se desplomó cerca de la ciudad de Pittsburg) sufrieron una caída artificial de 42%. Las de American Airlines (uno de sus aviones se estrelló en el Pentágono y otro en la torre norte) bajaron 39%. Ninguna otra compañía aérea del mundo fue objeto de semejantes maniobras, salvo la KLM Royal Dutch Airlines, lo que permite pensar que quizá se había planeado desviar también uno de sus aviones.
Se comprobaron operaciones similares con las opciones de venta de Morgan Stanley Dean Witter & Co., que se multiplicaron por 12 durante la semana que precedió a los atentados. Esa empresa ocupaba 22 pisos del World Trade Center. Ocurrió lo mismo con las opciones de venta de las acciones del primer corredor de bolsa del mundo, Merrill Lynch & Co. Sus opciones de venta fueron multiplicadas por 25. La sede de Merrill Lynch & Co. se encuentra en un edificio cercano del WTC que amenaza con derrumbarse. Maniobras del mismo tipo fueron registradas con las opciones de venta de las acciones de los grupos de seguros involucrados: Munich Re, Swiss Re y Axa.
La Comisión de Control de Operaciones Bursátiles de Chicago fue la primera en dar la alarma. Comprobó que en la Bolsa de Chicago los "iniciados" habían logrado 5 millones de dólares de ganancias con United Airlines, 4 millones con American Airlines, 1.2 millones con Morgan Stanley Dean Witter & Co. y 5.5 millones de ólares con Merrill Lynch & Co.
Las autoridades que controlan todos los grandes centros bursátiles registran las ganancias obtenidas por los "iniciados", y la Organización Internacional de Comisiones de Valores (IOSCO) coordina todas sus investigaciones. El 15 de octubre, la IOSCO organizó una videoconferencia en la que diversas autoridades nacionales presentaron sus informes de "etapa" (lo que habían descubierto hasta esa fecha). Resulta que las ganancias logradas alcanzarían varios centenares de millones de dólares, lo que constituye el "más importante delito por aprovechamiento ilícito de informaciones privilegiadas jamás cometido".
Fue posible establecer que la mayor parte de las transacciones pasaron por el Deutsche Bank y su sucursal estadunidense de inversiones, la empresa Alex Brown, mediante un procedimiento de portage (que asegura el anonimato de quienes realizan las transacciones).
Hasta 1998, la sociedad Alex Brown fue dirigida por A.B. Krongard, un personaje bastante singular. Capitán de los marines, apasionado por el tiro y las artes marciales, este banquero se convirtió en asesor del director de la CIA y desde el 26 de marzo último es el número tres de esa agencia de inteligencia estadunidense.
El 12 de septiembre se comprobó que seis días antes de los atentados perpetrados en la víspera en Nueva York y Washington, se habían llevado a cabo maniobras características del delito de "aprovechamiento ilícito de informaciones privilegiadas".
Las acciones de United Airlines (uno de sus aviones se estrelló en la torre sur del World Trade Center y otro se desplomó cerca de la ciudad de Pittsburg) sufrieron una caída artificial de 42%. Las de American Airlines (uno de sus aviones se estrelló en el Pentágono y otro en la torre norte) bajaron 39%. Ninguna otra compañía aérea del mundo fue objeto de semejantes maniobras, salvo la KLM Royal Dutch Airlines, lo que permite pensar que quizá se había planeado desviar también uno de sus aviones.
Se comprobaron operaciones similares con las opciones de venta de Morgan Stanley Dean Witter & Co., que se multiplicaron por 12 durante la semana que precedió a los atentados. Esa empresa ocupaba 22 pisos del World Trade Center. Ocurrió lo mismo con las opciones de venta de las acciones del primer corredor de bolsa del mundo, Merrill Lynch & Co. Sus opciones de venta fueron multiplicadas por 25. La sede de Merrill Lynch & Co. se encuentra en un edificio cercano del WTC que amenaza con derrumbarse. Maniobras del mismo tipo fueron registradas con las opciones de venta de las acciones de los grupos de seguros involucrados: Munich Re, Swiss Re y Axa.
La Comisión de Control de Operaciones Bursátiles de Chicago fue la primera en dar la alarma. Comprobó que en la Bolsa de Chicago los "iniciados" habían logrado 5 millones de dólares de ganancias con United Airlines, 4 millones con American Airlines, 1.2 millones con Morgan Stanley Dean Witter & Co. y 5.5 millones de ólares con Merrill Lynch & Co.
Las autoridades que controlan todos los grandes centros bursátiles registran las ganancias obtenidas por los "iniciados", y la Organización Internacional de Comisiones de Valores (IOSCO) coordina todas sus investigaciones. El 15 de octubre, la IOSCO organizó una videoconferencia en la que diversas autoridades nacionales presentaron sus informes de "etapa" (lo que habían descubierto hasta esa fecha). Resulta que las ganancias logradas alcanzarían varios centenares de millones de dólares, lo que constituye el "más importante delito por aprovechamiento ilícito de informaciones privilegiadas jamás cometido".
Fue posible establecer que la mayor parte de las transacciones pasaron por el Deutsche Bank y su sucursal estadunidense de inversiones, la empresa Alex Brown, mediante un procedimiento de portage (que asegura el anonimato de quienes realizan las transacciones).
Hasta 1998, la sociedad Alex Brown fue dirigida por A.B. Krongard, un personaje bastante singular. Capitán de los marines, apasionado por el tiro y las artes marciales, este banquero se convirtió en asesor del director de la CIA y desde el 26 de marzo último es el número tres de esa agencia de inteligencia estadunidense.
Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 21:15
Teniendo en cuenta la importancia de la investigación emprendida por la IOSCO y de la influencia ejercida por A.B. Krongard, era lógico imaginar que la sociedad Alex Brown se iba a mostrar dispuesta a cooperar sin problema alguno con las autoridades para facilitar la identificación de los "iniciados". No fue el caso. También era legítimo pensar que las revelaciones hechas hace algunos meses por Ernest Backes, en el sentido de que existe un registro de las principales transacciones interbancarias realizadas por dos organismos de clearing, iban a facilitar la labor de los investigadores (ver entrevista con Thierry Meyssan en recuadro). Tampoco fue el caso.
A pesar de las declaraciones belicistas de los dirigentes occidentales, todo parece indicar que se renunció a llevar a cabo las investigaciones hasta su término y que muy pronto se abandonó esa batalla. Aun cuando la paz en el mundo está en juego, resulta que la opacidad de los paraísos fiscales no permitiría rastrear las huellas dejadas por las transacciones y llegar hasta los criminales.
A pesar de las declaraciones belicistas de los dirigentes occidentales, todo parece indicar que se renunció a llevar a cabo las investigaciones hasta su término y que muy pronto se abandonó esa batalla. Aun cuando la paz en el mundo está en juego, resulta que la opacidad de los paraísos fiscales no permitiría rastrear las huellas dejadas por las transacciones y llegar hasta los criminales.
Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 21:15
A ver cuando pones un enlace en es que se cree una comisión para vigilar a la ultraizquierda.
Lo tuyo ya es obsesión,con Bush y con o contra los U.S.A.
Lo tuyo ya es obsesión,con Bush y con o contra los U.S.A.
Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 21:19
Lo mío es aportar datos sobre los que nadie habla.
Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 9 de Julio de 2005 a las 21:21
¿Que nadie habla contra U.S.A?.
Esto ya es inconcebible.
Esto ya es inconcebible.
Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 00:45
que matraca que está dando la tía
zzzzzzzzzzzzz
zzzzzzzzzzzzz
Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 00:47
y que esfuerzo ímprobo, se te va a quedar cara e copy and paste
Lo mejor, dada tu paranoia anti usa, queizá sea daarte la razón
uuuuuuuh son los malos, el coco, tienen la culpa de todo.
Lo mejor es lo del grupo ese que ha creado a los voltaires auo revoaires, nada menos que "la izquierda francesa"......toda un agarantía de objetividad y análisis imparcial.
tócate las pelot.as!!
Lo mejor, dada tu paranoia anti usa, queizá sea daarte la razón
uuuuuuuh son los malos, el coco, tienen la culpa de todo.
Lo mejor es lo del grupo ese que ha creado a los voltaires auo revoaires, nada menos que "la izquierda francesa"......toda un agarantía de objetividad y análisis imparcial.
tócate las pelot.as!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 00:53
Granmaster,no te reconozco, solo has escrito seis líneas.
Venga hombre no pierdas la costumbre de ser peñazo.
Venga hombre no pierdas la costumbre de ser peñazo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 03:35
A Celtíbera y a todos los del pensamiento único antiyanqui:
¿Conocéis la política y los ideales de la Secretaria de Estado (equivalente a un Ministro de Exteriores) de los EE.UU.?
El original, en inglés:
http://www.gees.org/documentos/Documen-458.pdf
Un extracto comentado, en español:
http://www.libertaddigital.com:83/php3/opi_desa.ph...
¿Conocéis la política y los ideales de la Secretaria de Estado (equivalente a un Ministro de Exteriores) de los EE.UU.?
El original, en inglés:
http://www.gees.org/documentos/Documen-458.pdf
Un extracto comentado, en español:
http://www.libertaddigital.com:83/php3/opi_desa.ph...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 10:39
Maravillosas palabras.
Es una pena que muchos hechos las desmientan.
Es una pena que muchos hechos las desmientan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:03
Ya veo que no lo has leído o , si lo has hecho, no has entendido.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:05
Claro, Cide,
Que otra cosa podría ser.
Que otra cosa podría ser.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:13
He aquí la realidad:
http://www.geocities.com/lospobresdelatierra/pales...
http://www.geocities.com/lospobresdelatierra/pales...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:25
MAHMUD DARWISH
Traducción del árabe por
María Luisa Prieto
LA TIERRA SE ESTRECHA PARA NOSOTROS
La tierra se estrecha para nosotros. Nos hacina en el último pasaje y nos despojamos de nuestos miembros para pasar.
La tierra nos exprime. ¡Ah, si fuéramos su trigo para morir y renacer! ¡Ah, si fuera nuestra madre
para apiadarse de nosotros! ¡Ah, si fuéramos imágenes de rocas que nuestro sueño portara
cual espejos! Hemos visto los rostros de los que matará el último de nosotros en la última defensa del alma.
Hemos llorado el cumpleaños de sus hijos. Y hemos visto los rostros de los que arrojarán a nuestros hijos
por las ventanas de este último espacio. Espejos que pulirá nuestra estrella.
¿Adónde iremos después de las últimas fronteras? ¿Dónde volarán los pájaros después del último
cielo? ¿Dónde dormirán las plantas después del último aire? Escribiremos nuestros nombres con vapor
teñido de carmesí, cortaremos la mano al canto para que lo complete nuestra carne.
Aquí moriremos. Aquí, en el último pasaje. Aquí o ahí... nuestra sangre plantará sus olivos.
Traducción del árabe por
María Luisa Prieto
LA TIERRA SE ESTRECHA PARA NOSOTROS
La tierra se estrecha para nosotros. Nos hacina en el último pasaje y nos despojamos de nuestos miembros para pasar.
La tierra nos exprime. ¡Ah, si fuéramos su trigo para morir y renacer! ¡Ah, si fuera nuestra madre
para apiadarse de nosotros! ¡Ah, si fuéramos imágenes de rocas que nuestro sueño portara
cual espejos! Hemos visto los rostros de los que matará el último de nosotros en la última defensa del alma.
Hemos llorado el cumpleaños de sus hijos. Y hemos visto los rostros de los que arrojarán a nuestros hijos
por las ventanas de este último espacio. Espejos que pulirá nuestra estrella.
¿Adónde iremos después de las últimas fronteras? ¿Dónde volarán los pájaros después del último
cielo? ¿Dónde dormirán las plantas después del último aire? Escribiremos nuestros nombres con vapor
teñido de carmesí, cortaremos la mano al canto para que lo complete nuestra carne.
Aquí moriremos. Aquí, en el último pasaje. Aquí o ahí... nuestra sangre plantará sus olivos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:30
"Cuando mis palabras eran trigo / Yo era tierra. / Cuando mis palabras eran ira / Yo era tormenta. / Cuando mis palabras eran roca / Yo era río. / Cuando mis palabras se volvían miel / Mis labios se cubrieron de moscas",
Mahmud Darwix.
Mahmud Darwix.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:31
¿La realidad es lo que escribe Edward Said? Permíteme que lo dude viniendo de quien ayudó a dinamitar el proceso de paz en Palestina. Un antisemita cuyos alegatos rayan en el fascismo.
No.
No.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:34
El proceso de paz en Palestina?
No debieramos quizás hablar de "LA CREACIÓN DE ISRAEL" y sus consecuencias para Palestina?
No debieramos quizás hablar de "LA CREACIÓN DE ISRAEL" y sus consecuencias para Palestina?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:38
La exigencia de la tierra prometida de Israel, y la consecuente generosidad de Occidente. Toma, esta es tu tierra. Ve y conquista, pues toda la tierra es tuya.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:46
Por curiosidad. ¿Sabrías distinguir, por ejemplo, entre ultranacionalistas y Sharon, entre Sharon y Barak?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bus
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:49
Para un palestino no existe tal diferencia: Los dos son asesinos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:51
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la fam
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:55
Casi un tercio son niños, casi la mitad no habían tenido participación en los enfrentamientos y cerca del 90% eran civiles.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 16:06
LORETTA NAPOLEOI, ECONOMISTA Y PERIODISTA
«La economía occidental se nutre de la economía del terror»
MARINA GÓMEZ SANZ/Mi cartera de INVERSIÓN
Organizaciones benéficas, bancos islámicos, paraísos fiscales, blanqueo de dinero, tráfico de droga... La economista y periodista Loretta Napoleoni desvela en su libro «Yihad» las claves de la financiación del terrorismo islámico actual, un fenómeno que ha bautizado como la Nueva Economía del Terror. Se trata de un sistema económico internacional que genera un billón y medio de dólares, una cifra dos veces mayor que el PIB del Reino Unido.
- ¿Cómo funciona este sistema, cómo se financian estos grupos?
- El sistema se financia con actividades legítimas y actividades ilegales. Hay muchas fuentes legales dentro del sistema capitalista, como las participaciones en sociedades multinacionales: Osama Bin Laden, por ejemplo, fue el dueño de la compañía Goma Arábica en Sudán, y negociaba con los americanos. También invierten en los mercados financieros, y se reciben muchos fondos que llegan de algunas organizaciones caritativas. La gente que dona su dinero a este tipo de organizaciones no suele saber cuál es el destino final de su donación. Luego están los financiadores privados que son los que juegan el rol más importante, como los banqueros, comerciantes... gente que quiere manipular el terrorismo islámico para su interés.
- ¿Hasta qué punto son los Gobiernos occidentales responsables por haber permitido el desarrollo de la Nueva Economía del Terror?
- Son muy responsables porque la economía del terror comienza con el terrorismo patrocinado en la Guerra Fría por Estados Unidos y la Unión Soviética. Además, el origen de Al Qaeda está en EE.UU. Ese ejército musulmán fue creado y financiado por la CIA y Arabia Saudí. Es un monstruo que nosotros hemos creado.
- ¿Podrían prescindir los países occidentales de esa inyección de un billón y medio de dólares procedente del terrorismo?
- La interdependencia entre los dos sistemas ha progresado tanto que es difícil cortar los puentes. Las consecuencias de la desaparición de este dinero serían muy negativas, ya que es un elemento muy importante para la liquidez de la economía occidental.
- Se ha hablado mucho de que los terroristas de Al Qaeda sacaron provecho del 11-S en los mercados financieros, gracias al uso de la información privilegiada. ¿Cree usted que pudo pasar lo mismo en los atentados del 11-M?
«La economía occidental se nutre de la economía del terror»
MARINA GÓMEZ SANZ/Mi cartera de INVERSIÓN
Organizaciones benéficas, bancos islámicos, paraísos fiscales, blanqueo de dinero, tráfico de droga... La economista y periodista Loretta Napoleoni desvela en su libro «Yihad» las claves de la financiación del terrorismo islámico actual, un fenómeno que ha bautizado como la Nueva Economía del Terror. Se trata de un sistema económico internacional que genera un billón y medio de dólares, una cifra dos veces mayor que el PIB del Reino Unido.
- ¿Cómo funciona este sistema, cómo se financian estos grupos?
- El sistema se financia con actividades legítimas y actividades ilegales. Hay muchas fuentes legales dentro del sistema capitalista, como las participaciones en sociedades multinacionales: Osama Bin Laden, por ejemplo, fue el dueño de la compañía Goma Arábica en Sudán, y negociaba con los americanos. También invierten en los mercados financieros, y se reciben muchos fondos que llegan de algunas organizaciones caritativas. La gente que dona su dinero a este tipo de organizaciones no suele saber cuál es el destino final de su donación. Luego están los financiadores privados que son los que juegan el rol más importante, como los banqueros, comerciantes... gente que quiere manipular el terrorismo islámico para su interés.
- ¿Hasta qué punto son los Gobiernos occidentales responsables por haber permitido el desarrollo de la Nueva Economía del Terror?
- Son muy responsables porque la economía del terror comienza con el terrorismo patrocinado en la Guerra Fría por Estados Unidos y la Unión Soviética. Además, el origen de Al Qaeda está en EE.UU. Ese ejército musulmán fue creado y financiado por la CIA y Arabia Saudí. Es un monstruo que nosotros hemos creado.
- ¿Podrían prescindir los países occidentales de esa inyección de un billón y medio de dólares procedente del terrorismo?
- La interdependencia entre los dos sistemas ha progresado tanto que es difícil cortar los puentes. Las consecuencias de la desaparición de este dinero serían muy negativas, ya que es un elemento muy importante para la liquidez de la economía occidental.
- Se ha hablado mucho de que los terroristas de Al Qaeda sacaron provecho del 11-S en los mercados financieros, gracias al uso de la información privilegiada. ¿Cree usted que pudo pasar lo mismo en los atentados del 11-M?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 16:07
- Sí, pasó lo mismo pero no en el mercado de Madrid, sino en el de Nueva York. Tengo constancia de que algunos operadores de Wall Street han alertado a las autoridades sobre esto, en particular, por los movimientos que hubo en el mercado de futuros, que es donde los terroristas toman posiciones.
- Antes de los atentados de Madrid, los objetivos de Al Qaeda en el mundo occidental eran los símbolos del poder económico, como las Torres Gemelas, bancos, hoteles de lujo. ¿Por qué en Madrid no atentaron contra nada de eso?
- El simbolismo es muy importante, pero no lo es todo. Al Qaeda hoy es un fenómeno social y económico, no es una organización como era antes del 11-S. Este atentado fue un ataque organizado, financiado y perpetrado por Al Qaeda. El 11-M no fue así, sino organizado y financiado por un grupo independiente, lo han hecho porque querían emular a Al Qaeda. Puede ser que si hubiera sido realizado por Bin Laden, el objetivo habría sido otro, porque para él el simbolismo es muy importante. Aún así, no hay que olvidar en las Torres Gemelas murió mucha gente.
- Después de los atentados, el Banco de España comenzó a investigar a sucursales bancarias extranjeras establecidas en España en busca de pistas de dinero de los terroristas, y desde el Ministerio del Interior se habló de controlar a los imanes. ¿Valen para algo estas medidas?
- Yo creo que el peligro es criminalizar una religión que es como la nuestra. La verdad es que hay algunas mezquitas que forman parte de la red terrorista, pero la mayoría de ellas son como las iglesias. Es muy difícil hacer una política contra las mezquitas porque sería una discriminación. El error de los americanos es que buscan las fuentes de financiación que no son importantes, y no quieren investigar la cúpula. Ese es el problema. Al final esto produce una radicalización tremenda, porque los musulmanes se sienten perseguidos.
- ¿Si el problema, entonces, es económico, la solución sería también económica?
- Sí, la solución tiene que ser económica, no puede ser una solución política de discriminación religiosa. Nos enfrentamos a un choque entre dos sistemas económicos, uno dominante, el capitalismo occidental, y otro insurgente, que es el de Oriente. Y en este sistema de Oriente hay grupos que controlan la mayoría de la riqueza. Hablamos de una elite corrupta y oligárquica, como es la familia real de Arabia Saudí, que no se puede considerar que pertenezca al sistema oriental. Hacen negocios todos los días con los americanos, tienen contactos económicos con la familia Bush. Por eso, no se puede hablar de un choque de civilizaciones.
- Antes de los atentados de Madrid, los objetivos de Al Qaeda en el mundo occidental eran los símbolos del poder económico, como las Torres Gemelas, bancos, hoteles de lujo. ¿Por qué en Madrid no atentaron contra nada de eso?
- El simbolismo es muy importante, pero no lo es todo. Al Qaeda hoy es un fenómeno social y económico, no es una organización como era antes del 11-S. Este atentado fue un ataque organizado, financiado y perpetrado por Al Qaeda. El 11-M no fue así, sino organizado y financiado por un grupo independiente, lo han hecho porque querían emular a Al Qaeda. Puede ser que si hubiera sido realizado por Bin Laden, el objetivo habría sido otro, porque para él el simbolismo es muy importante. Aún así, no hay que olvidar en las Torres Gemelas murió mucha gente.
- Después de los atentados, el Banco de España comenzó a investigar a sucursales bancarias extranjeras establecidas en España en busca de pistas de dinero de los terroristas, y desde el Ministerio del Interior se habló de controlar a los imanes. ¿Valen para algo estas medidas?
- Yo creo que el peligro es criminalizar una religión que es como la nuestra. La verdad es que hay algunas mezquitas que forman parte de la red terrorista, pero la mayoría de ellas son como las iglesias. Es muy difícil hacer una política contra las mezquitas porque sería una discriminación. El error de los americanos es que buscan las fuentes de financiación que no son importantes, y no quieren investigar la cúpula. Ese es el problema. Al final esto produce una radicalización tremenda, porque los musulmanes se sienten perseguidos.
- ¿Si el problema, entonces, es económico, la solución sería también económica?
- Sí, la solución tiene que ser económica, no puede ser una solución política de discriminación religiosa. Nos enfrentamos a un choque entre dos sistemas económicos, uno dominante, el capitalismo occidental, y otro insurgente, que es el de Oriente. Y en este sistema de Oriente hay grupos que controlan la mayoría de la riqueza. Hablamos de una elite corrupta y oligárquica, como es la familia real de Arabia Saudí, que no se puede considerar que pertenezca al sistema oriental. Hacen negocios todos los días con los americanos, tienen contactos económicos con la familia Bush. Por eso, no se puede hablar de un choque de civilizaciones.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin La
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 16:09
- ¿Qué pasos se tendrían que dar para acabar con esta economía del terror?
- Como primer paso se debería buscar de dónde proviene el dinero que financia el terrorismo. Y el segundo paso sería comprender por qué lo hacen, por qué hay en el mundo musulmán unas fuerzas que financian esta insurrección. En realidad lo hacen porque quieren una independencia, un régimen nuevo que cambie el sistema impopular, corrupto y oligárquico en el que viven.
- Como primer paso se debería buscar de dónde proviene el dinero que financia el terrorismo. Y el segundo paso sería comprender por qué lo hacen, por qué hay en el mundo musulmán unas fuerzas que financian esta insurrección. En realidad lo hacen porque quieren una independencia, un régimen nuevo que cambie el sistema impopular, corrupto y oligárquico en el que viven.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bi
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 16:11
Osama Bin Laden, por ejemplo, fue el dueño de la compañía Goma Arábica en Sudán, y negociaba con los americanos. También invierten en los mercados financieros, y se reciben muchos fondos que llegan de algunas organizaciones caritativas. La gente que dona su dinero a este tipo de organizaciones no suele saber cuál es el destino final de su donación. Luego están los financiadores privados que son los que juegan el rol más importante, como los banqueros, comerciantes... gente que quiere manipular el terrorismo islámico para su interés.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 18:49
La ignorancia es la madre de todos los males. Puede que EEUU no sea el causante de todos los males del planeta. Pero te puedo asegurar que estos paladines de la democracia fuera de su país -ya que dentro su sistema democratico, de derechos humanos y de poblacion economicamente polarizada- han sido los responsables de todas las dictaduras que hubo en latinoamerica, entre otras.
La izquierda francesa puede que no sea imparcial, pero tampoco lo es la extrema derecha estadounidense, aunque tu como un primo te lo creas. No hay nada más que ver las historia un poco para ver quienes eran estos señores, que vosostros decíis que salvó a europa. ¿Salvar?? jajjajajjajajajjaj. Dios todavía hay gente que se lo cree. Sobre todo estos nuevos liberlaes encabezados por Aznar y sus secuaces, que a lo único que se dedican es a meter el miedo en el cuerpo, con que viene el coco malo (comunismo).
Si EEUU entró en la 2ª Guerra fue principalmente por 2 razones:
Primero : Hitler tenía el plan de comnquistar el mundo, así se demuestra en sus contactos con Franco cuyo principal fín no era que Franco entrase en Guerra -poco podía aportar- sino que contribuyese con la lenguas española y la cultura fomentar el fascismo en Iberoamérica.
Segundo: EEUU sin Europa no es nada es un cero a la izquierda. Así se demuestra en que si EEUU llegó a ser algo fue por los europeos - qiue ademas que fundaron un paraíso protestante en el que el único fin era ganar dinero- a quienes estuvo vendiendo por mas de 2 o 3 decadas, dedicandose tambien a exterminar por cualquier medio posible cualquier tipo de movimiento de izquierdas que surgiese en Europa occidental, por otra parte cómo es lógico en plena Guerra Fría.
Puede que los comunistas no sean altruistas, pero nadie me puede afirmar que un país cuyo principal motor desde que se fundó fue la búsqueda de beneficio, hace cosas altruistas. POr que solo puede echarme a reír, y a llorar por los que se lo creen
La izquierda francesa puede que no sea imparcial, pero tampoco lo es la extrema derecha estadounidense, aunque tu como un primo te lo creas. No hay nada más que ver las historia un poco para ver quienes eran estos señores, que vosostros decíis que salvó a europa. ¿Salvar?? jajjajajjajajajjaj. Dios todavía hay gente que se lo cree. Sobre todo estos nuevos liberlaes encabezados por Aznar y sus secuaces, que a lo único que se dedican es a meter el miedo en el cuerpo, con que viene el coco malo (comunismo).
Si EEUU entró en la 2ª Guerra fue principalmente por 2 razones:
Primero : Hitler tenía el plan de comnquistar el mundo, así se demuestra en sus contactos con Franco cuyo principal fín no era que Franco entrase en Guerra -poco podía aportar- sino que contribuyese con la lenguas española y la cultura fomentar el fascismo en Iberoamérica.
Segundo: EEUU sin Europa no es nada es un cero a la izquierda. Así se demuestra en que si EEUU llegó a ser algo fue por los europeos - qiue ademas que fundaron un paraíso protestante en el que el único fin era ganar dinero- a quienes estuvo vendiendo por mas de 2 o 3 decadas, dedicandose tambien a exterminar por cualquier medio posible cualquier tipo de movimiento de izquierdas que surgiese en Europa occidental, por otra parte cómo es lógico en plena Guerra Fría.
Puede que los comunistas no sean altruistas, pero nadie me puede afirmar que un país cuyo principal motor desde que se fundó fue la búsqueda de beneficio, hace cosas altruistas. POr que solo puede echarme a reír, y a llorar por los que se lo creen
Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 15:32
legio,
La ultraizquierda no preocupa. Ha caido ya. Te acuerdas?
es una lucha desfasada vigilar la ultraizquierda que apenas existe...
La ultraizquierda no preocupa. Ha caido ya. Te acuerdas?
es una lucha desfasada vigilar la ultraizquierda que apenas existe...
Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 16:25
Celtíbera, tienes toda la razón. No te preocupes por las opiniones aquí vertidas, la rancia derecha está herida. La mayoría de la gente se opone al hambre, a la desigualdad brutal y a la guerra. Sabemos de las implicaciones del petróleo y los recursos en general, de las relaciones entre la élite imperialista y la élite terrorista, empeñadas en buscar perros falderos que diseñen amenazas y bendigan guerras. Cada día somos más los que no nos dejamos cazar por estos sinvergüenzas.
El mundo será cada día más ingobernable.
Saludos cordiales.
El mundo será cada día más ingobernable.
Saludos cordiales.
Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 10 de Julio de 2005 a las 17:17
saludos Karlo
Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 11 de Julio de 2005 a las 10:06
pobres eurotontos....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 11 de Julio de 2005 a las 10:24
yo creo que no, que todos los que discrepamos y no tragamos a la fuerza con vuestras ideas somos unos proamericanos sin solución, y disfrutamos viendo como el mundo se llena de guerras, de hambre, de desigualdad y de muertes de personas inocentes.
Nosotros síq ue somos unos hijos de put.a y noel bin laden p ejemplo.
De no existir bush, bin laden sería un santo varón dedicado a rezar y a buscar l apaz interior en las cuevas de afganistán.
En fin, imposible, como siempre, debatir e intercambiar opiniones con quienes como ruzo, celtibera o karlo se creen poseedores de la verdad absoluta. Y el resto solo dice soplapolle.ces, dejándose atrapar por el imperialismo. Porque vosotros si que veis al imperialismo como el coco.....uuuuhhhh que viene el imperialismooooo
Hasta otra iluminados, vocotros si que os dejais adoctrinar
Nosotros síq ue somos unos hijos de put.a y noel bin laden p ejemplo.
De no existir bush, bin laden sería un santo varón dedicado a rezar y a buscar l apaz interior en las cuevas de afganistán.
En fin, imposible, como siempre, debatir e intercambiar opiniones con quienes como ruzo, celtibera o karlo se creen poseedores de la verdad absoluta. Y el resto solo dice soplapolle.ces, dejándose atrapar por el imperialismo. Porque vosotros si que veis al imperialismo como el coco.....uuuuhhhh que viene el imperialismooooo
Hasta otra iluminados, vocotros si que os dejais adoctrinar
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 11 de Julio de 2005 a las 10:32
Por supuesto, el mundo musulmán en general( como tampoco la izquierda, la del muro y sus sucesores) no debe hacer la menor autocrítica. Esto queda solo para Occidente y USA en particular.
Vuesto discurso conduce, una vez más, a afirmar que los paises musulmanes y sus líderes son muy buena gente que no tiene más remedio que reaccionar ante las agresiones. Como si no hubiera habido agresiones terribles antes de irak y afganistán. Eso nunca lo querreis ver, porque invalida muchos de vuestros planteamientos.
Los lideres islámicos y musulmanes en general no deben mirar hacia su ombligo ni ser autocríticos, para preguntarse el por qué sus sociedades están entre las más pobres y carentes de libertad del planeta. Ellos seguro que no comen el tarro a la gente, eso solo lo hace USA. Ellos no tienen ninguna culpa del atraso tremendo de sus paises; apesar de estar entre los principales productores de petróleo. y de que la mujer sea un mero objeto.
Tb de eso la culpa es de occidente. Vuestra dinámica maniquea de siempre es la misma que cuando la guerra fría. El malo siempre es occidente y USA. Los buenos , ahora, en vez de ondear la hoz y el martillo, ondean la media luna.
Y lo mas gracioso es que esos a los que tanto defendeis y justificais no dudarían ni un segundo tampoco en rebanaros el gaznate.
Vuesto discurso conduce, una vez más, a afirmar que los paises musulmanes y sus líderes son muy buena gente que no tiene más remedio que reaccionar ante las agresiones. Como si no hubiera habido agresiones terribles antes de irak y afganistán. Eso nunca lo querreis ver, porque invalida muchos de vuestros planteamientos.
Los lideres islámicos y musulmanes en general no deben mirar hacia su ombligo ni ser autocríticos, para preguntarse el por qué sus sociedades están entre las más pobres y carentes de libertad del planeta. Ellos seguro que no comen el tarro a la gente, eso solo lo hace USA. Ellos no tienen ninguna culpa del atraso tremendo de sus paises; apesar de estar entre los principales productores de petróleo. y de que la mujer sea un mero objeto.
Tb de eso la culpa es de occidente. Vuestra dinámica maniquea de siempre es la misma que cuando la guerra fría. El malo siempre es occidente y USA. Los buenos , ahora, en vez de ondear la hoz y el martillo, ondean la media luna.
Y lo mas gracioso es que esos a los que tanto defendeis y justificais no dudarían ni un segundo tampoco en rebanaros el gaznate.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 11 de Julio de 2005 a las 18:52
Grandmaster,
Creo que he lanzado bastantes hilos en el éter, que por suspuesto nadie ha considerado leer, sobre la cuestión de esos mafiosos del mundo, Bin Laden y la familia Bush, que se cagan en la democracia internacional, en la Onu, en el Tribunal internacional y no tienen en nada en cuenta a la comunidad internacional ni los deseos ni las inclinaciones de otros pueblos.
Creo que ya dije que Clinton, por ejemplo estaba más comprometido en su política exterior con las opiniones y los deseos de la comunidad internacional, que se había comprometido con el Tribunal Internacional y con el protocolo de Kyoto. Y si esto no le ha privado de cometer errores, al ménos tenía una ética más conconder con los tiempos en que vivimos.
Sigo pensando que los que tienen el poder deben adquirir un grave sentido de la responsabilidad en el "ser democrático universal" y de predicar con el ejemplo en lugar de ir tan sólo en la procura de beneficios personales de poder y económicos.
Es evidente que el "occidente" ha prosperado mucho en base a sus imperialismos, a sus colonizaciones y al esclavismo. Y a subyugación de muchas razas. De hecho todas estas cosas siguen existiendo hoy en día.
Al que tan sólo procura enriquecerse y en ninguna manera defiende los valores democráticos sino tan sólo los de su propio beneficio, no le interesa educar a los pueblos ni hacer que los pueblos se desarrollen. Para mayor beneficio de sí mismo el inteligente y el poderoso no procurará la igualdad, ni la educación ni el desarrollo, sino precisamente todo lo contrario.
Los líderes islámicos no se están luciendo tampoco precisamente en la adquisición de valores democráticos. Debes pensar, sin embargo, que en estos países hay mucha gente en la oposición, mucha gente que defiende los valores de la democracia y de las libertades.
Pero parece que hay mucha gente poderosa interesada en acallar las voces de los que luchan por la educación, por la democracia y por la libertad en defensa de sus intereses simple y llanamente económicos.
La culpa es de quien le hace el juego a los poderosos del planeta sin plantearse más ética que la del enriquecimiento propio.
Creo que he lanzado bastantes hilos en el éter, que por suspuesto nadie ha considerado leer, sobre la cuestión de esos mafiosos del mundo, Bin Laden y la familia Bush, que se cagan en la democracia internacional, en la Onu, en el Tribunal internacional y no tienen en nada en cuenta a la comunidad internacional ni los deseos ni las inclinaciones de otros pueblos.
Creo que ya dije que Clinton, por ejemplo estaba más comprometido en su política exterior con las opiniones y los deseos de la comunidad internacional, que se había comprometido con el Tribunal Internacional y con el protocolo de Kyoto. Y si esto no le ha privado de cometer errores, al ménos tenía una ética más conconder con los tiempos en que vivimos.
Sigo pensando que los que tienen el poder deben adquirir un grave sentido de la responsabilidad en el "ser democrático universal" y de predicar con el ejemplo en lugar de ir tan sólo en la procura de beneficios personales de poder y económicos.
Es evidente que el "occidente" ha prosperado mucho en base a sus imperialismos, a sus colonizaciones y al esclavismo. Y a subyugación de muchas razas. De hecho todas estas cosas siguen existiendo hoy en día.
Al que tan sólo procura enriquecerse y en ninguna manera defiende los valores democráticos sino tan sólo los de su propio beneficio, no le interesa educar a los pueblos ni hacer que los pueblos se desarrollen. Para mayor beneficio de sí mismo el inteligente y el poderoso no procurará la igualdad, ni la educación ni el desarrollo, sino precisamente todo lo contrario.
Los líderes islámicos no se están luciendo tampoco precisamente en la adquisición de valores democráticos. Debes pensar, sin embargo, que en estos países hay mucha gente en la oposición, mucha gente que defiende los valores de la democracia y de las libertades.
Pero parece que hay mucha gente poderosa interesada en acallar las voces de los que luchan por la educación, por la democracia y por la libertad en defensa de sus intereses simple y llanamente económicos.
La culpa es de quien le hace el juego a los poderosos del planeta sin plantearse más ética que la del enriquecimiento propio.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 12 de Julio de 2005 a las 08:41
Bueno, en parte estoy de acuerdo. Pero no pretendas vender tus opiniones como verdad absoluta o dogmas infalibles.
Es evidente que la explotación colonial ha proporcionado grandes beneficios a Occidente. Inglaterra, Francia, pueden dar fe de ello. Por supuesto que USA ha explotado mucho en Sudamérica....pero eso, celtibera, es solo una parte delproblema. Y culpar UNICA Y EXCLUSIVAMENTE al malvado imperio occidental, yanki en particular, de todos los males habidos y por haber, pues resulta no solo falaz sino tb, y perdona, bastante ridículo.
En la pobreza de Africa, Sudamérica, ¿es que no tienen nada de responsabilidad los dictadores bananeros que inviertn todo en armas? Y te recuerdo que la URSS armó a muchos de esos países.Y Europa tb ha consentido muchísimo. Pero ahí, los principales responsables de lamiseria son los tiranos locales. Y en sudamérica la corrupción de tantos gobernantes.tb es imputable a los USA?
Por no hablar del mundo islámico. De la corrupción y nepotismo de ARafat, de la miseria que asola a paises como IRán, de la nula libertad en esos regímenes teocráticos del Golfo. La culpa de esa miseria, celtibera, es en exclusiva de los gobernantes tipo AHmadiyan( el nombrecito del nuevo satrapa iraní), o la monarquia wahhabí en Arabia....entre otros, y todos quieren tener a su pueblo al margen de la democracia e impermeables a todo avance económico, de libertad y de igualdad, para mantener su poder absoluto.
Veo que al menos hablas bien de Clinton, es un alivio. Es evidente que BUsh ha metido mucho la zarpa, y muchísima gente( entre ellos muchos que nada tienen que ver con la izquierda) tiene una opinión muy negativa de él. A mi tb Clinton me parecía más inteligente que Bush, aunque dudo mucho de que no se hubiera embarcado en la guerra de IRAk. Por mucho que él decía que antes había que resolver la situación en Afganistán.
Irak ha desatado una justa y lógica polémica. pero tachar a TODOS los que han apoyado( porque realmente piensan que la liberación delpueblo irakí es positiva para la zona y su democratización)esa guerra de asesinos y belicistas, como ha hecho de forma infame y miserabl.e el señor Karlo, pues es un disparate.
Y te sigo diciendo, los que matan en IRAk civiles intencionadamente son los mismos que ponen las bombas en londres y madrid. Desde hace un año es el terrorismo islámico de al zarqawi el que está causando todo el drama. Esos "resistentes" y "libertadores" contra la ocupación, que ejercen su "noble tarea" matando a mujeres,, niños y demás inocentes en mercados, academias de policía etc...
Es evidente que la explotación colonial ha proporcionado grandes beneficios a Occidente. Inglaterra, Francia, pueden dar fe de ello. Por supuesto que USA ha explotado mucho en Sudamérica....pero eso, celtibera, es solo una parte delproblema. Y culpar UNICA Y EXCLUSIVAMENTE al malvado imperio occidental, yanki en particular, de todos los males habidos y por haber, pues resulta no solo falaz sino tb, y perdona, bastante ridículo.
En la pobreza de Africa, Sudamérica, ¿es que no tienen nada de responsabilidad los dictadores bananeros que inviertn todo en armas? Y te recuerdo que la URSS armó a muchos de esos países.Y Europa tb ha consentido muchísimo. Pero ahí, los principales responsables de lamiseria son los tiranos locales. Y en sudamérica la corrupción de tantos gobernantes.tb es imputable a los USA?
Por no hablar del mundo islámico. De la corrupción y nepotismo de ARafat, de la miseria que asola a paises como IRán, de la nula libertad en esos regímenes teocráticos del Golfo. La culpa de esa miseria, celtibera, es en exclusiva de los gobernantes tipo AHmadiyan( el nombrecito del nuevo satrapa iraní), o la monarquia wahhabí en Arabia....entre otros, y todos quieren tener a su pueblo al margen de la democracia e impermeables a todo avance económico, de libertad y de igualdad, para mantener su poder absoluto.
Veo que al menos hablas bien de Clinton, es un alivio. Es evidente que BUsh ha metido mucho la zarpa, y muchísima gente( entre ellos muchos que nada tienen que ver con la izquierda) tiene una opinión muy negativa de él. A mi tb Clinton me parecía más inteligente que Bush, aunque dudo mucho de que no se hubiera embarcado en la guerra de IRAk. Por mucho que él decía que antes había que resolver la situación en Afganistán.
Irak ha desatado una justa y lógica polémica. pero tachar a TODOS los que han apoyado( porque realmente piensan que la liberación delpueblo irakí es positiva para la zona y su democratización)esa guerra de asesinos y belicistas, como ha hecho de forma infame y miserabl.e el señor Karlo, pues es un disparate.
Y te sigo diciendo, los que matan en IRAk civiles intencionadamente son los mismos que ponen las bombas en londres y madrid. Desde hace un año es el terrorismo islámico de al zarqawi el que está causando todo el drama. Esos "resistentes" y "libertadores" contra la ocupación, que ejercen su "noble tarea" matando a mujeres,, niños y demás inocentes en mercados, academias de policía etc...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Bin Laden y la familia Bush
Enviado por el día 12 de Julio de 2005 a las 08:46
Y los antiamericanos más sectarios y rancios tb hcriticaron la guerra de afganistán, pese al apoyo unánime de la comunidad internacional.
Así que aunque se realice una acción militar conforme a la legalidad internacional, la izquierda radical protestará siempre contra el imperio. De modo que no sé a que co.ño viene hablar y llenarse tanto la bocaza( como muchos hacen por aquí) con la legalité "internacionel", cuando los hechos demuestran que cualquier actuación de los USA, por mucho apoyo unánime que tenga, será siempre deleznada por los "retroprogresistas"
Así que aunque se realice una acción militar conforme a la legalidad internacional, la izquierda radical protestará siempre contra el imperio. De modo que no sé a que co.ño viene hablar y llenarse tanto la bocaza( como muchos hacen por aquí) con la legalité "internacionel", cuando los hechos demuestran que cualquier actuación de los USA, por mucho apoyo unánime que tenga, será siempre deleznada por los "retroprogresistas"