España

Yo creo que se puede ser independentista o nacionalista o españolista sin insultar a los demás. Al menos yo lo intento, y por lo que veo los demás también, aunque algunas veces...

Además pedir así la independencia...
Creo que es más justo, democrático y libre el derecho de autodeterminación. Con lo que consigues, si cada una de las personas con derecho a voto lo estima conveniente, al alcanzar la mayoría, la ansiada independencia.

Ante todo ciñámonos a la legalidad existente. Y tendrá que ser el resto de España, quien mediante referendum de el visto bueno al derecho de autodeterminación, en la reforma constitucional, que se promoviera para tal efecto. No seamos salvajes y hagamos las cosas por su cauce normal.

Un saludo.

Phozas es un homenaje a la racionalidad.

Phozas, ´tu eres de los pocos nacionalistas o independentistas con los que por lo menos se puede debatir tranquilamente. Ojalá cundiara tu ejemplo.

Un cordial saludo

Podemos extraer pues la conclusión de que no son los nacionalismos lo que os exaspera más, sino los malos modos que tienen algunos foreros cuando hablan del tema. Porque el contenido de fondo de todo nacionalismo es el mismo, independientemente que se hable de Cataluña o de Galicia, o independientemente de los modales que uno utilice.

Se puede estar muy en contra de los llamados nacionalismos periféricos serendip. pero con independencia de las profundas disensiones entre nacionalistas y no nacionalistas, creo que las formas en los foros importan, y mucho.

A mí, personalmente, si alguien se me dirige con respeto, por mucho que noesté de acuerdo con él, jamás le descalificaré ni insultaré. otra cosa es que venga tocando los cojon.es, en cuyo caso no esperarás que nos dejemos insultar. Aunque es cierto que ante determinados figuras tipo vengadorblutundherdelaspelotas lo mejro sería ignorarle y no entrar al trapo. Porque encima le hacemos le juego, pero es que somos así de gilipoll.as

Bueno, pero a parte de estas profundas disensiones que dices, lo que siempre tendría que imperar es el respeto hacia todas las ideologías (siempre y cuando se muestren a favor de los derechos fundamentales del ser humano, claro), un respeto que tiene que ser bidireccional, y con independencia del hecho que haya representantes de esas ideologías a los que les guste provocar.

Creo que algunos os tomáis las proclamas de ese individuo en un sentido demasiado personal. No, "personal" no es la palabra. En un sentido demasiado "nacional" o "patriótico", como si sus palabras tuvieran el poder, por sí solas, de hacer peligrar la unidad del país. Y no es así, claro.

El mito de la unidad!

Verás serendip cielo, no sé otros, pero yo , personalmente, me considero bastante tolerante. Los hay más tolerantes que yo, pues ser realmente tolerante es difícil.

Yo no creo( viendo la mala lech.e que destilan contra todos los que no estamos de acuerdo con ellos) que muchos de los nacionalistas de este foro sean capaces de tener buena relación personal con gente que no comulgue con sus ideas.

Yo en cambio he tenido buena relación con un par independentistas incluso de erc, pero que son respetuosos y no les gusta la linea insultante del carod( supongo que serán minoría entretodos sus votantes). Y en mis estancias hace años en cantabria, hasta me he tomado un par de copas y debatido civilizadamente con abertzales contrarios a eta, que habrá muy pocos, pero algunos los hay.

Repito, puedo estar muy en contra de todos esos nacionalismos. Lo de menos es que sean independentistas. Lo que me jod.e realmente es que defiendan sus ideas insultando al resto de los españoles. Que las defiendan además desde una especie de "superioridad moral e histórica", o incluso "racial", considerando inferiores a los españoles. Y tb me jod.e que se arroguen ellos, con toda su jetaza infame, la representación en exclusiva de TODOS los catalanes, vascos o gallegos.

Tachando de enemigos de cataluña, pais vasco o galicia a todo el que no se somete por cojon.es a sus delirios.

Me parece que As muy claro y dA ley lo que dicC. Otra cosa es Aue tú quieras pAnsar otra cosa A interpretar laK cosas según tucriterio, sin a@ender a otras razones

Fuera de los temas de la discusión, me parece deleznable abrir un thread para someter a escarnio a un usuario del foro. Sea quien sea.