España

"aquellos que el libertinaje son sus formas de vida".

En cambio aquellos cuya forma de vida es estar uncidos al yugo cual bueyes, o bien al contrario llevar el látigo en ristre, lo adoran.

Sertress, aunque siento pocas simpatías por ti, debo reconocer que el otro día tenía razón al calificar a este individuo como de verdad es. Mis más sinceras disculpas

Lo que me encanta es cómo se califica de genio a Franco, que ascendió al poder por la muerte en accidente de sus dos superiores, que sólo ganaba batallas gracias a superioridad numérica aplastante o al apoyo material de potencias extranjeras, que intentó ser masón y NO LO ACEPTARON (a su hermano el aviador de ERC sí :D), etc etc.

Para ser masón se necesita cierta esatura intelectual. Y eso que los odio...xD

Lo que está claro es que para algunos existen dos Españas: la de los verdaderos españoles y los rojos separatistas, liberales y masones. No hacía falta que Castelar se quitara la careta: ya sabíamos como era.

La grandeza de Franco. Como militar, discutible, acertado en ÝFrica, frente a torpas con peores pertrechos, mediocre en la Guerra Civil, dada la superioridad de los nacionales a nivel logístico. Una contrafáctico: Si las neutrales potencias europeas hubieran actuado de otro modo y si Stalin hubiera mandado material de primera ya veo yo a Franco exiliado en una República Bananera.

Desde un punto vista liberal, en el sentido amplio de la palabra yo:
rechazo a Franco, el franquismo y el alzamiento fascista y conservador del 36.

No creo que sea necesario volver sobre el perfil como gobernante de Fanco,pero bueno...

El Caudillo era de una mediocridad sonrojante,tanto en el aspecto militar como en el económico.Se dedicó durante años a alentar esa inmundicia de Dios,patria y familia,hasta conseguir un pais de hipócritas y un gobierno de corruptos,todo ello sazonado con toques de represión y/o asesinatos.

En fin,cada uno elige su modelo,afortunadamente la mayoría escogimos otro distinto al de este émulo de Napoleon y Torquemada....

me duele que sea gallego. en fin , en paz esté. Estoy de acuerdo contigo Xurxo

Franco ese patriota, el enano dictador rastrero, que obtuvo en la graduacion en la academia de toledo el nº de promocion 216 de 312.
Ese asesino sin piedad al sevicio del capiltal contrabandista de los March, que gano una guerra incivil, mediante el uso indiscriminado del terror, ayudado material y economicamente por los dos fascistas hitler y mussolini.
Que regalo el suelo de españa a los americanos y jamas tuvo valor de recuperar Gibraltar, porque entonces seguramente hubiera tenido que demostrar ante un ejercito ingles bien pertrechado su valia.

Napoleón, siendo un tirano, al menos dotó de su país de las primeras leyes liberales y modernas.

Franco, en cambio, sólo en la legislación puramente administrativa dio algo destacable. Sus "Leyes fundamentales" eran una basura infumable digna de la República de Banania.

No,arasou.El aspiraba a ser como napoleon y torquemada,solo eso..

¿Leyes? ¿qué leyes? El Fuero del Trabajo de !1942, las leyes de 1958, donde ,casi,mete su apestosa mano Arrese y nos covierten, casi, en 1960 en una especie de Imperio Fascista y las de 1969. ¡¡Vaya armazón legal!

Napoleón era Modernidad, estado de derecho y laicismo,y otras cosas:autoritarismo, mesianismo; con esto último se quedó Franco

O el Código Penal del 47 (luego reformado en el 73), inspirado (casi copiado) en el de

1848!!!!!

En cambio, hoy día la pureza de ideas, el entendimiento entre las personas, los ideales, y las metas son ......, subliminales.

Los políticos actuales son de una entereza, de una honradez y fidelidad a sus programas que el mundo entero los admirará por los siglos de los siglos. Amén.

En cualquier lugar de nuestra galaxia se recordarán siempre con especial fervor los nombres de Z-ETA-P, Foca Díez, Puigcerdó, Mr. Wodka y Mr. Spock y Osamazares entre otros. No quiero alargarme en la lista.

Sofos nadie defiende a esos majaderos. En cambio yo en tu mensaje sí veo una velada defensa de Franco

Más bien argumento sería este: "ucho meterse con Franco pero los de ahora son finos". La diferencia es que los de ahora son elegidos democráticamente...

Me hubiera gustado saber, el patrimonio de la familia franco despues de 40 años de expolio, seguramente seria parejo al de su discipulo Pinochet, solo aportarte un dato de la integridad de la familia, cuando franco visitaba cualquier ciudad española, los anticuarios cerraban ante la rapacidad de la mujer del dictador.

No eran los anticuarios, Zohar, eran las tiendas de joyas. Ese dato lo tienes en la boografía de Preston..:)

este hilo debería llamarse "castelar y sofos se quitan la careta de una vez por todas".

saludos

Castelar y Patriota, diría yo.

Patriota siempre se ha confesado franquista, sinceridad ante todo.

Como dice Fedro, chocolatero, como dice Fedro.

¡Vamos a ver señores si es posible que aparquen sus fobias por un segundo y se enteran bien de las cosas!

1º Al que ha leido que he escrito que Franco fue elegido por el pueblo, que vuelva a leer y que se entere bien de lo que digo.

2º El Franquismo murió hace 30 años, pero son los rojos, los que de una forma pertinaz y machacona intentan revivir aquel pasado porque sus ansias de venganza siguen vivas todavía y necesitan aplacar sus iras escupìendo mierda, ya que nunca podrán resarcirse de lo que por tuercebotas perdieron.

3º Alguien ha dicho en este foro que Franco ganó la guerra porque contaba con más efectivos que las tropas nacionales, MENTIRA Y GORDA.

4º Que Franco pudiera atravesar el estrecho de Gibraltar fue la vergüenza más terrible que puede tener una armada. Después de cepillarse a todos los mandos de la armada leales a los nacionales, los tuerceboras de los marinos republicanos no tenían ni repajolera idea de manejar ni tan siquiera un bote de vela,

5º Casares Quiroga, a al sazón presidente de la República, al comunicarle en un consejo de ministros que Franco se había levantado, dijo: ¡Muy bien! pues yo ahora me voy a acostar.

6º Las tropas nacionales al incio de la contienda, ocuparon las siguientes provincias: Galicia, Navarra, León Aragón y una pequeña parte de Cáceres. O sea: La tercera parte de España y la más pobre. La república ocupó el resto inculidas las islas.

7º Si a Franco le apoyó Alemania a las República otras fuerzas internacionales.

RESUMIENDO: Franco ganó la guerra por lo que todos sabemos: Por la incompetencia de unos brutos que la mayoría no sabía hacer la O con un canuto.

Esto es lo que os duele y no lo podéis superar igual que no lo superaron vuestros padres y abuelos, por que sois tan bestias como ellos.

El hecho de que apoyes una reliquia del pasado no merece mayor discusión. El que dicha reliquia fuera una dictadura, primero fascista, y luego autoritaria, sí es más preocupante.

Sobre el cruce del estrecho: sin la aviación alemana e italiana y el apoyo de estos países no habría sido posible. Como bien sabía Franco, que mandó sendas delegaciones a ambos Estados fascistas para suplicar ayuda.

A cambio de esa ayuda, Franco empeñó los recursos de la nación, que fueron a esos países durante la II Guerra Mundial. Mientras en España se pasaba hambre, cargamentos de comida partían de aquí para alimentar los ejércitos de Hitler y Mussolini. Brillante contribución de Franco a la Historia de la Humanidad.

Por cierto, Castelar, bestia lo serás tú. Te iba a insultar, pero me quiero demasiado para rebajarme hasta a eso. Nadie como tú mismo para dejarte en ridículo a diario.

Por otro lado, el franquismo era tan bueno que sólo tardó tres años en venirse abajo tras la muerte de su fundador.

¡Hombre araosu! que te hayas dado por aludido en lo de bestia me preocupa, ya que no te considero a ti precisamente eso. ¡Tú sabrás!

Mira araosu: Ser facha, es tan bueno o malo como se pueda ser rojeras. (Vamos a igualar términos para que estemos todos en paz)

La calidad va en la persona y en sus virtudes, no en sus ideas. Sólo el odio, el resentimiento y las fobias hace que el ser humano sea buena o mala persona.

Lo triste (a mi me da pena, de verdad) que una parte de la izquierda sea tan ignorante que no sepa, o no quiera entender que existe una sociedad que sus conductas son muy diferentes a las suyas; hasta el paroxismo que de ver como algo nocivo ser de derechas. El ser facha, para esas personas debe ser como algo terriblemente malo y horrible a lo que hay que extirpar de la sociedad. A mi un comunista o socialista español no me produce fobias, me produce risa o indiferencia, porque son de pacotilla: Les gusta el jamón igual que a mi y buscan la forma de vivir mejor que los de derechas.

¡Coño, y es normal! ¡Qué vivan bien! de put*a madre, ¡Leches! pero que no nos confundan. Que se engañen ellos si quieren, pero que no nos vengas con redentores ni con gaitas.

Ser de derechas es tan digno como ser de izquierdas si ello conlleva tener buenos sentimientos. Si se odia o se desea venganza por algo muy caduco y prescrito, estamos hablando de muy malas personas, sean de derechas o sean de izquierdas.

Franco, queráis o no, fue un hombre que supo por las circunsacias que sean crean un estado salido de la ruina a los primeros puestos del mundo industrial. Creó estructuras que aun perduran y se potencian, creó una clase media muy acomodada y muchos millones de españoles vivían en paz y concordia. Esto es irrebatible, y sé que jode a los enemigos de un homnbre, que para másput*ada murió de viejo y en la cama.

¿No sería porque de verdad fue Dios el que le puso ahí?

Dios no se dedica a poner a nadie en puestecillos. En el caso de que exista, claro.

Pero a lo que iba: no son precisamente izquierdistas unos cuantos que estamos poniendo a caldo a Franco.

Franco no era tan solo "de derechas". Franco era un dictador, autoritario, nacional-católico, es decir, un tipo específico de derecha ultraconservadora, fascistoide y clerical, que es justo la que menos me gusta. Y es antiliberal, claro.

Si Franco quería de verdad mejorar su país, terminada la guerra no se habría aferrado al poder. Realmente lo que quería era una finca grande, y esa era su visión de España, la de la oligarquía más rancia y las sotanas más apolilladas. Mientras en el resto de Europa se gozaba de libertades, ese timorato mandaba a los grises a la mínima.

A ver agüelo, todos sabemos que la clase política de la II República era de un descomunal analfabetismo, pero no por eso LOAMOS y ADORAMOS al caudillo ¿todavía no se entiende?

que sólo ganaba batallas gracias a superioridad numérica aplastante o al apoyo material de potencias extranjeras...

Que yo sepa, ni ami, ni a ningun familiar mio.
Ni ha nadie que estubiera en sus cosas llegaba Franco a fusilarlo.

Claro, nadie que no le disgutara a Franco tenía problemas, no te fastidia.

Con Hitler o Stalin pasaba lo mismo, ¿no?

Pues nada majo,que viva Franco y su glorioso Alzamiento Nacional.

¡Eso ha estado muy,pero que muy bien,Fidel Castro,decente!

Vaya, otra que tal baila, pero en la barrera de enfrente. Vaya forito...

No olvidemos este detalle: con Franco se vivía mejor porque con él sabías a qué atenerte, la delincuencia era mucho más baja y no nos invadía la chusma del Tercer Mundo, como está sucediendo ahora.

Vida, libertad, (...) son tonterías...

Bueno, Patriota, vivías mejor...

...salvo si eras, ya sabes, de todos esos colectivos que eran perseguidos por la Dictadura.

Había mucha menos criminalidad y las ciudades eran mucho más seguras hace 40 años que en la actualidad.

Claro.

Y te hostiaba la policía si te pillaba llevando algunos de los libros que me compro yo. Qué mal rollito, eh...

Evidenemente,
Había algunos, la fuerza de la minoría sobre la que ahora uds nostalgizan, que vivían mejor.
Seguramente, me apetece decir, que quizás Franco también tenía algo que ver con "el liberalismo económico" de unos pocos a la redonda.

Tanto como las churras y las merinas

... muy claro lo que es. Y un porcentaje muy grande de la sociedad española, está convencida que una democracia es hacer lo que a uno le sale de las pelotas. Y eso señoras y señores no es una democracia.

Una democracia exige mucha más responsabilidad al ciudadano que una dictadura, pero los términos se invierten; y el responsable es el perjudicado en beneficio del pillo y el sinvergüenza que sabe como navegar por los mares y oceános de los recovecos de las instituciones, dando lugar a lo que vemos todos los días en España. Delinquir y enriquecerte matando y robado sale muy barato.

Resumiendo: La Dictadura protegia a sus hijos, la democracia no protege a nadie, el ciudadano se las tiene que buscar el solito; eso si, sin prejuicios y aunque seas muy gilipoll*as con un par de alijos de coca si te sale bien te puedes montar.

Resumiendo: Para los que no tenga escrúpulos, ¡desde luego! que prefieren una democracia bananera tipo la española, pero la persona muy responsable y honrada, se las tiene que ingeniar mucho para no ser el delincuente.

Asi lo veo, y así os lo cuento.

¿Me consideras un delincuente?

Lo digo porque a lo largo de mi vida hago cosas que a Franco no le gustaban nada, Castelar. Pero nada, nada...

Y yo veo y te cuento que lo tuyo es demagogia barata y populista de la peor especie. Debajo de su pedante y encorsetada prosa no hay nada...

Lo normal de quien así habla,es que en su familia hayan vivido bajo el paraguas protector del consabido cacique o amigo gobernador.

Ay, Castelar,
en busca del Dios perdido?
Efectivamente la democracia significa responsabilidad individual. Y educación. Educación para todos. Deberes sí, pero derechos también.
Y formación. Para poder discernir entre una república bananera y una sociedad de derecho y libertades.

Estimado arasou:

Te considero una de las personas de ideas contrarias a la mias junto a celtibera, más equilibradas y sensatas de este foro, y a pesar de vuesta cordura, preferís pagar un precio aunque sea muy alto por tener esta pseudo democracia que tenemos.

Una democracia se debe consolidar desde mi punto de vista en lo siguiente:

a) Espíritu de solidaridad (evito la palabra patria)
b) Proyectos comunes sobre realidades tangibles.
c) Unidad de símbolos nacionales.

Una sociedad que carezca de estos proyectos comunes como la nuestra, está condenada a ser impuestos o a despedazarse ¡Desgraciamente!

La libertad tiene su precio Castelar.

Estoy de acuerdo en el espíritu de solidaridad ante todos los pueblos del mundo.

Los proyectos comunes son muchos en todos los pueblos. Y las realidades tristemente tangibles.

En cuanto a la cuestión de los símbolos.....es cuestión de repetar que no todos tenemos los mismos. Pero que a lo mejor se parecen.

Ya pero esque la libertad del individuo acaba donde empieza la de el progimo.
Pero os creeis que la libertad es absoluta e infinita!
Y eso es un gran error.
Por España esta como esta pòr esa falsa libertad.
Nunca he odiado a la gente que piensa diferente a mi, pero tampoco me gustan los que van por ahi pregonando a los cuatro vientos sus ideas.
Franco nomataba a nadie por ser rojo, mato a todos los que tenian delito de sangre antes de la guerra y a los caciques rojos.
Si hubiera matado a todos los que lucharon contra el hubiera matado mas de 3 millones de personas.
Ah por cierto en Rusia y china se mataron mas personas que hayan podido matar mussolini, Pinochet, Hitler (que es socialista),Franco etc.
Y sin embargo ahora son el baluarte de muchos.
Y luego me dice la celtibera que Castro es un buen dictador.!!
Jajajajaja.
San Fidel.
Pero como saltas con esas celtiberas, de alguien que desde que nacio lleba matando.
Y no vamos hablar del glorioso Che Guebara, que ahora lo van a beatificar!!!

"Franco nomataba a nadie por ser rojo, mato a todos los que tenian delito de sangre antes de la guerra y a los caciques rojos."

no, no mataba a nadie por ser rojo. que se lo pregunten a julián grimau, por ejemplo. y no, no los mataba, se limitaba a encerrarlos en la cárcel, prohibir sus ideas y la manifestación de sus ideas en público, la creación de partidos que reflejaran ideas de izquierda, la detención de los participantes en manifestaciones que no tuvieran como único fin hacer la pelota a franco...
no, si en el fondo no se debía de vivir tan mal. con no abrir la boca, ir de casa al trabajo y del trabajo a casa y obedecer las órdenes de tus superiores, bastaba para tener una vida tranquila y feliz. ah, y por supuesto, nada de foros en internet.

saludos

Además tengamos en cuenta una cosa: Franco era enemigo de las democracias liberales, que eran cnsideradas por él una antesala del comunismo. En esto Castelar cocincide con el caudillo: democracia igual a libertinaje. Aquí está el apocalíptico, el antidemócrata.

Lo cierto es que gente como Castelar y Patriota dieron hace unos 3 años el 30% de los votos en Francia a Le Pen. ¿En España estos votos son del PP?

Y en la republica si se podia manifestar las ideas de derechas ?
O solo imaginaro que le hubieran echo a los de derechas si hubieran perdido la guerra...
Si antes de la guerra ya los mataban como a chinches, despues...
Si eso es una democracia... Viva Franco!

¡Viva Honduras, Galguero! Y cuádrese o le meto un puro que se cagga por la patita pa bajo. ¡¡No sabe usted quién es el sragento Arensibia!

En la república,la derecha ganó elecciones.En el Franquismo difícilmente la izquierda hubiera hecho lo mismo...

No pretendo justificar una Repíblica que era tremendamente imperfecta,pero al lado de la dictadura que la sucedió,era la panacea.

La República una panacea? No me hagas reír. Si era tremendamente imperfecta, que es cierto, el remedio no podía ser que una mano dura. Es impepinable! El precio fué altísimo, está claro, pero que podía esperarse?


Cuál era la solución? UN ZAPATERO ??????

La solución era la elegida por los militares rebeldes: golpe de estado con cirugía mínima pero profunda. El golpe salió mal pero la guerra la ganaron los menos malos. La prueba de esta última afirmación es que el franquismo se autodisolvió y en ese momento quedaban muchos vencidos para volver a intentar conquistar el poder de forma democrática. Si la guerra la hubiesen ganado los frentepopulistas, en los años 70 del siglo pasado no hubiesen quedado derechistas en España para intentar la conquista del poder.

Eso es historia-ficción basada en contrafácticos del tipo:

Si hubieran ganado los frentepopulistas España ahora sería como Bulgaria

Agente-t: cómo se notan las lecturas de Moha o de sus mamporreros

¡Hombre Pedro!

Precisamente acabo de regresar de Bulgaría, donde he estado en Sofia, Plovdiv y en el Monasterio de Rila.

Si conoces Bulgaria, ¿que opinas?

A mi han parecido los búlgaros gentes maravillosas. Lo demás... ¡Uffffff!

"la libertad del individuo termina, efectivamente, donde termina la libertad del otro".
En eso estamos de acuerdo.

Por otra, ningún dictador es bueno, pero es cierto que los hay mejores y peores. Lo cual, ciertamente no justifica la dictadura, cualquiera que sea.

La libertad económica debería terminar también donde termina la libertad económica de otros.

Estás de un brillante hoy que ...¡te voy a proponer matrimonio!ESo sí: dónde la libertad de cada uno empieza donde comienza la del otro. Eso te diré cuando frecuente a lindas mozas. "No violentes mi sacrosanta libertad y menos de la de bella moza que está en el lecho"

Ay Fedro, meu Rey,
Para decidir donde empieza la libertad del uno y donde termina la libertad del otro, o viceversa, todo es cuestión de sentarse alrrededor del fuego para discutir pausadamente y llegar a un acuerdo pacífico de que es lo que conviene a ambas partes, cual es la mejor manera de conseguirlo y cuales son las concesiones inevitables de una y otra parte.

Pío Moa se basa en documentos, no hace teoremas, no tergiversa la realidad, la analiza, la desvela, no censura a quienes como él no piensan, ofrece datos, recibe insultos personales como los tuyos.
Progres: aprended a perder, aprended a reconocer los hechos.

"La libertad económica debería terminar también donde termina la libertad económica de otros"

Tras un profundísimo análisis doy mi opinión:

No veo brillo por ninguna parte. Y no llevo gafas de sol.


PS: me adelanto, sí, ya sé que mi opinión os la pasáis por vuestro "Allerwerteste"

En realidad, Sofos, no es que me pase tu opiníon por cualquier lugar corpóreo o incorpóreo.
Pasa que, dadas las razones irrazonables que aportas, me encuentro emocionalmente incapacitada para responderte.

Yo no cuestiono la labor de Moha. Sólo creo que la historia cotrafáctica no habla de hechos sino de posibilidades en el pasado que es imposible de contrastar con la realidad. Ýa decía Popper que las profecías que hacían las ciencias humanas eran imposibles testarlas experimentalmente,,,Pues imagínese los contrafácticos históricos. ¡¡¡Sin máquina del tiempo es imposible demostrarlos!!!

Mi crítica es una cuestión de la metodología cinetífica y del grado de verdad que pueden alcanzar las construcciones historicistas, Si tu te mueves en elivel de "progres" y "fachas", me parece que no voy hablar contigo por bajo el bajo nivel de tus escritos. Saludos cordiales, majete

Nótese que el bordón de este escrito está a la altura de la chulería y mal rollo que caracteriza el foro últimamente. Disculpen mis fieles que volveremos a la fina ironía y el sarcasmo pata negra. ;)

Nótese mi error mayúsculo: "de posibilidades que es imposible de contrastar con la realidad".Sustituyan "es" por "son".

Nótese otro: "..volveremos a la fina ironía....y el sarcasmo pata negra"·Cambien "el" por "al". Gracias

Ay, esa división de clases!

La crema de la sociedad no debería mezclarse con el pueblo llano.

Tu reino no es de este mundo Fedro! Esposa a Celtíbera y sed felices. Las perdices se han quemado en Guadalajara. Seguro que encontraréis alguna esquinita de Universo que es bastante grande según he oído decir y yo algunas cosas me las creo.

PS: No entiendo como puedes errar si sólo erran los humanos.

A ver si es verdad que los foros vuelven por sus fueros:con recochineo intelectual,con pullas,bajonazos con ironía,con la salsa pícara del lenguaje...y no continuar con el insulto,la amenaza,y el tú más.

Saludos a la parroquia.

¡¡Mirad qué versillo más chulos en homenaje a Celtíbera y Sofos!!! . EStán en otr hilo :)

Por otra, ningún dictador es bueno, pero es cierto que los hay mejores y peores. Lo cual, ciertamente no justifica la dictadura, cualquiera que sea.

Vale. Vale.

Hay que diferenciar varios aspectos muy importantes del franquismo.

1º Los que nacieron después de acabada la guerra y en su familia no hubo traumas motivados por la misma.
2ª Los que sobrevivieron a la guerra con la suficiente edad y razón para discernir los acontecimientos recién pasados
a) Los vencedores
b) Los vencidos sin responsabilidades de guerra.
3º Etapa de purgas y represiones. Hambre.
4º Etapa de despegue económico.
5º Etapa de abundancia.

Los que tuvieron la suerte de no tener traumas aunque sus padres lucharon en el bando republicano y fueron purgados sin encontrar delitos de sangre, se incorporaron a la nueva sociedad y a sus puestos de trabajo en donde pasaron a ser ciudadanos como los demás.

El niño que nació con su cerebro totalmente limpio de resentimientos y sin heridas psicológicas graves, creció, se desarrolló y llegó a escalar puestos muy altos en la sociedad. ¿Hace falta dar nombres? Otros quizás no pudieron superar las heridas psíquicas y perecieron en sus desgracias o emigraron.

A finales de los años 50, yo un niño, vi a Francisco Rabal a dos metros de mi en una cervecería junto a la plaza de toros de las Ventas, con una jarra de cerveza y una ración de gambas a la plancha que se me iban los ojos detrás. Y un traje que con su costo seguro que hubiera alimentado a medio Madrid. Muy comunista él, pero triunfador y millonario durante el Franquismo.

A don José Luis Berlanga y a don Juan Antonio Barden, también muy comunistas ellos, el franquismo no les impidió hacer obras de arte cinematográficas tales como: Atraco a las tres, bienvenido Mr. Marsall, la muerte de un ciclista y calle Mayor entre otras.

Durante la primera fase de Franquismo se follaba en casas controladas por la policía y sanidad por diez pesetas el saltito. Había sala de fiestas, bares, puti clubs, bailes, lugares de ocio, y sobre todo teatros en donde las vedettes enseñaban lo que la férrea censura les permitía.

A partir de los años 60 España para una inmensa mayoría de españoles era jauja. Trabajo fijo, seguridad social, medicinas gratis... y eso si... la verdad. ¡Muchas pajas! Aunque nos decían los curas que te entraba la tuberculosis nos la meneábamos como los monos.

Una inmensa masa social de clase media predominaba en el País. Había vida por todas las partes, la gente disfrutaba y era alegre. Te casabas, comprabas un piso en Moratalaz, un apartamento en Benidorm y un 600.

Pero ¡claro! El que no podía decir ¡viva el comunismo o la república! No era feliz. Como el pobre Julián Grimau, que le mandó Carrillo para que le fusilaran. O el pobre Marcelino Camacho, luchando por la libertad de todos los españoles desde la cárcel y hoy olvidado por los que se enriquecieron con su lucha. ¡Ah! y con su jersey de cuello vuelto. ¡Esos si que fueron hombres coherentes con sus ideas!

El Franquismo no fue el horror que algunos lo quieren pintar. Por eso escribo lo que escribo, para que también se conozca la cara del placer.

Outra vaca no millo.

Así fué y así pasó.

Saludos, Castelar

Anda Sofososo no te reprimas, sé que lo estás deseando, grita fuerte, con el pecho henchido de emoción

¡¡¡FRANCISCO FRANCO!!! ¡¡¡PRESENTE!!!

Anda hazlo, no seas timorato amor mío, con un par de güevos.

El que faltaba pal duro, mira tú cállate que podrían decirse cosas peores sobre los gritos que deseas hacer tú

Todos a la greña!!!

(Arasou imagina una gran melee).

Ya, pero que se la va a hacer... yo nunca empiezo, siempre contesto las chorradas, bestialidades e iniquidades que leo por aquí

Si estamos todos igual, chocolatero.

Ya está el desertresso de los cojones preparado para tocarme los idem.

El amor tuyo será tu padre, el cornuudo que consta en el acta matrimonial de tu madre.

Cómo lo hacéis, el arriba y tu abajo o al revés?

Montáis orgías toda la familia los fines de semana sólo o tambien en las fiestas de guardar?

Viva España!

No, no, noooo... muy mal Sofososo, muy mal. No era Vivaspaña. Anda repite conmigo

¡¡¡FRANCISCO FRANCO!!! ¡¡¡PRESENTE!!!

Sertress, no:

Lo de presente era a José Antonio.

Lo otro era "¡Viva Franco!". Pero esperemos que sofos se abstenga del franquismo, que ya hemos tenido bastante el otro dia.

Antológico el hilo, pero deja que Sofosín se suelte, yo sé que quiere gritarlo. Es timidín, que le vamos a hacer.

Anda Sofos, machote, que te va a hacer mucho bien.

Tio, vete a cenar. De verdad, déjalo, eres patético

pues yo creía que tú eras brillante y cultísimo.

Seguramente estemos ambos equivocados.

Relájate Chocolatero, nadie nos ha presentado. Ni te conozco ni tengo ganas de ello.

Ya he cenado, gracias.

Sí soy brillante, especialmente en cargar contra tiparracos como tú, que eres una mala copia en versión "moderada" de blutundheimat.

No te reprimas tú tampoco y grita, siéntete libre: "GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA", "FUERA MAKETOS", "ETA MATALOS". Ahora se cabreará, y con razón pero recuerda quien empezó...

Bueno, chocolatero, las cosas como son: hay bastante diferencia entre Sertress y blutund. El primero no te considera escoria subhumana por el mero hecho de ser español no vasco, ni se dedica todo el día a poner threads estúpidos con copypasteados.

Lo sé arasou, no son lo mismo pero sus modales de chulopiscinas me soberpasan

bueno, el foro no es a día de hoy la corte de los Médici, ciertamente...

Y ojo, reconozco que yo tampoco me comporto como el forero ejemplar, eso faltaba ...

A decir verdad, no creo que Blutun considere escoria a nadie, simplemente hace la guerra de una manera equivocada. se suma a cierta irracionalidad que encuentra en esa españa montaraz y troglodita que gente como sofos castelar y otros muchos, se ponen por montera.

Ahora es cuando viene blutund y nos llama raza inferior o algo asi :P

Txokolatístico, yo me he metido con Sofos... es que me gusta, es una perversión inexplicable.

No creo haberte insultado, Sofosín sabe defenderse sólo.

Me cago en la puuta madre de todas las brujas que parió a tu Sabino Marrana.

Sabino Marrana, púdrete!

Sabino Marrana, púdrete!

Sabino Marrana, púdrete!

He improvisado el texto, pero me he quedado divinamente.

Ufffff !!!

Gracias, Marrana!

El terceto tiene una excelente rima consonante. Un poco monótono, eso sí.

Sigue intentándolo poeta del Imperio.

Cuánta mieeerda tenía la ría de Bilbao cuando yo estuve allí. Y el aire casi irrespirable. Unos humos negros que te destrozaban la garganta. Y todo el santo día lloviendo. Y por la noche, hostias, por la noche que peligro, todo el mundo con el miedo en los huesos. Que vida más triste y amarga la vuestra. Pero no por culpa de nadie, sólo vuestra. El resto de España, vivía en paz y prosperaba, se divertía y valoraba todo. Vosotros, cagados todo el día y almacenando odio.

Infelices frustrados.

¿Ves? Esto está mucho mejor. Asín, asín, amor mío... me gusta. Pero sigues sin gritar Viva franco.

¿Que tal un RIBASPAÑA? Mucho más moderado, dónde va vd. a parar.

Arriba España! Faltaría más !!!!!

Euskalerría no existe!

Catalonia is not Spain, it is only a little part of Spain!

Qué? Te has corrido ya en el culo de tu padre?

Pos nostá mal del todo, pero sabes hacerlo mucho mejor.

Lo que tú esperas que diga no lo he dicho ni una sola vez en mi vida, no sé porque te empeñas. Ni de niño, ni en mi juventud, ni siquiera en la mili. No era ya actual.

Así que te morirás, pero no lo catarás!

Lástima, es una pena que te niegues empecinadamente en salir del armario filonazi en que estás metido.

Recuerda que sólo he pretendido ayudarte. No me des las gracias.

No te jode, insiste el tio

Otra hebra para los "anales" de la Historia.

No te las doy, no te preocupes. Y tú a mí no me des por culo. Si necesitas variación, coge a otro miembro de tu familia, no cojas siempre al mismo.

Arana era un nazi, tus protegidos terroristas son nazis. Si no hay en ninguna parte de España con una densidad de población nazi como en tu tierra, a qué santo sales a buscar nazis fuera de tus valles? Seguro que en tu bloque los hay, en el bar de tu esquina, compañeros de colegio, compañeros de excursiones, los curas de tu parroquia. Será por falta de putos nazis en tu tierra?

En fin, si sois un país de nazis, del terror en las calles, del tiro en la nuca, de extorsión, de amenaza, de xenofobia, de secuestro, de exterminio, de métodos inquisitorios, de símbolos totalitarios. Para que quieres buscar otros fuera de los valles que habitan vuestras brujas? Para echarles la culpa de vuestro fracaso como pueblo? De vuestra frustración? La culpa es vuestra y de vuestros nazis.

Allá vosotros.

Lo tuyo no es la síntesis. Se puede decir con menos palabras, observa:

SOFOS ES UN FASCISTA.

A qué tanta verborrea.

Puedo ser todavía más escueto, presta atención:

TÚ MÝS.

Tienes razón. Para que tanta verborrea?

FASCISTA SEREIS TU Y TU ENTERA FAMILIA!

La corte de los Médici dice Arasou, jajaja!

Dónde estará Faras? Hace falta él por lo menos llevar al foro a la puerta del palacio de los mecenas. Aunque no sea suficiente para tener acceso a la corte.

Ya enpiezan a resurgir el odio y las ganas de venganza!!

Que va Galguero, como ha dicho usted, quizás sacado de un curso de democracia a distancia:

Nunca he odiado a la gente que piensa diferente a mi, pero tampoco me gustan los que van por ahi pregonando a los cuatro vientos sus ideas.

Todo un resumen, simple y claro. le felicito.