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El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 09:06
El prestige se ha hundido en Guadalajara

Desgraciadadamente el incendio de Guadalajara que ha arrasado una superficie de pinar equivalente a cocho mil (8.000) campos de futbol, (dato escuchado en un medio televisivo) y que ha costado once víctimas mortales; es sin duda una tragedia más terrible que el hundimiento del Prestige. Salvo que algunos crean que el petróleo es más importante que las personas.

La presidenta del Gobierno fue abucheada como todos hemos podido ver, por los habitantes de las localidades acyacentes al incendio. Parece que estos abucheos se deben a las pocas previsiones y poco celo en la extienión del incendio que se han tomado al respecto.

Como yo no me considero chusma ni morralla, no voy a aprovechar la ocasión para poner a parir al gobierno, como la chusma y la morralla del PSOE aprovechó para hundir al PP con el Prestige. Sé que a cualquier gobierno por mucho celo y medidas que tome no está libre de que se le hunda un petrolero o se le queme un monte con víctimas.

Los más listillos dicen que lo que criticaron fueron las medidas que tomó el gobierno del PP ante el Prestige; como si ellos supieran lo que mejor convenía.

¡No señores no! Todos los españoles sabemos cual es la mejor selección de futbol: la que está en nuestra cabeza, pero España nunca ha ganado un mundial. Permitamos que los responsables hagan su trabajo, y si lo hacen mal, a la put*a calle a los cuatro años. Pero no con atentados en donde mueran decenas de inocentes.

El señor ZP.¡Si hombre! ese que sabe como acabar con el hambre en el mundo y que es presidente de gobierno, está en su residencia de verano (fuentes fidedignas dicen que de superficie mayor de 30 m2) sin preocuparse del incendio de Guadalajara. Pero si que se preocupó hasta la saciedad con el hundimiento del Prestige. Quizás sería porque entonces no estaba de vacaciones. Y ya se sabe: las vacaciones son sagradas, así se hunda un barco o se quemen millones de hectáreas de monte con once fallecidos.

No, yo no voy a echar la culpa al gobierno de este desastre por un motivo fundamental: porque eso es propio de la chusma, el populacho y la morralla.

Yo al gobierno le voy a pedir que tome las medidas para qu esto no vuelva a pasar. Que un cortafuegos de 12 metros (dato dado por un ciudadano de la localidad) no sirva para cortar el fuego es un dato muy claro de que esos montes no estaban preparados para afrontar el fuego. Tomen las medidas para al menos intentar que los fuegos tengas menos oportunidades de quemas montes.

NOTA:
Esto es una crítica constructiva a un gobierno, no las estocadas mortales que se le han dado al PP por cualquier suceso luctuoso que sucedieron en su mandato. Pero para esto, no hay que ser chusma ni morralla.
Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 09:09
fe de erratas:

acyacentes = adyacentes
extienion = extinción
Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 11:29
¿Dónde estáis socialistas de pacotilla?

Que no salís con los pucheros y las cacerolas a manifestaros como lo haciáis como con el PP con cualquier excusa...

¡Como se os ve el plumero...!

¡Pero que malos sois algunos!

¿Qué pasa colega zohar? ¿Es que no tienes nada que decir sobre esta catástrofe de Guadalajara?
Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 13:01
Sigo esperando tu llamada y por cierto ya te he contestado en el otro post.
Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 13:26
castelar, vas a iniciar muchos posts más sobre el mismo tema? lo digo porque hay temas más interesanes sobre los que hablar que el simple hecho de que haya ocurrido un incendio en guadalajara por culpa de unos cazurros, que ha acaado con la vida de 11 personas.

no veo más errores que los de los campistas, ni tampoco veo mentiras, ni hilillos de plastilina.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 13:51
No te preocupes refermon2:

Que no abriré ni la milésima parte de los post que otros abrieron con los temas del Yacolet42 y el Prestige.

Pero también te comunico que abriré tantos temas como me permita el moderador, no los que tú me indiques. Esto deberías tenerlo muy claro.
Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 13:47
Dejando al margen a las victimas mortales, lo cual es algo horrible, creo que el Prestige es algo mucho peor, ya que las hectareas de costa afectadas fueron muchisimas más, y los efectos medioambientales tambien fueron mucho peores. No podemos comparar 11000 Ha de monte con la riqueza faunistica de la costa gallega, de toda la costa afectada.
Querer comparar una cosa y otra es un error, ya que la magnitud de una y otra es muy diferente, al margen de las vidas humanas.
Nadie esta libre de que se le queme un monte o que se le hunda un petrolero, pero si es responsabilidad tener unos medios suficientes para cada una de las actuaciones. Y reaccionar con las medidas acertadas en vez de estar dando vueltas por la costa esperando a que se rompiera el buque, repartiendo de este modo los efectos devastadores de la marea negra. Y esto no es de listillos, es así.

La solución a los montes es que éstos se mantengan limpios y no llenos de maleza seca que es el combustible perfecto para los incendios.

Un saludo
Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:00
por supuesto, castelar, no voy a indicarte qué hilos abrir. simplemente sugiero que es poco útil abrir varios hilos sobre el mismo asunto, porque dificulta el debate sobre la cuestión abierta. cuantos menos hilos se abran sobre un tema, más fácil es contestar todas las opiniones que se viertan sobre el mismo.
no es un problema de tratar un tema u otro, es un problema de comunicación.

saludos
Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:05
Señor phozas:

Permita que le indique que las costas gallegas a tres años (más o menos) de la catástrofe del Prestige, están produciendo sus productos marinos a pleno rendimiento.

¿Y como es que el señor Aznar no le consultó a usted que tanto sabe de petroleros hundidos para solucionar el problema del Prestige?

O sea, que las medidas que tomó el PSOE no eran las acertadas, eran las suyas.

Los once muertos de Guadalajara para usted están al margen. Le reproduzco sus palabras...

...Dejando al margen a las victimas mortales, lo cual es algo horrible...

¡¡¡Pero es que no tiene usted vergüenza ni dignidad...!!!

Me quiere equiparar las catástrofes dejando al margen los muertos...

¡Desde luego señor phozas es usted un miserable o un inconsciente que no sabe lo que escribe!

Ese monte tarderá cien años en volver a ser lo que era.

¡Joder... joder... joder...! Lo muertos hay que dejarlos al margen para demostrar que la catástrofe del Prestige fue peor que la de Guadalajara.

De ustedes se puede esperar todo. No me cabe ninguna duda.
Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:06
... pero nada bueno.
Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:12
Estoy empezando a dudar seriamente sobre la salud mental del que con el nick de Castelar lanza tamañas burradas.Hasta los fascistas como bluthnosecuantos tienen un mínimo de coherencia en su discurso,en el del tal castelar, no existe.Creo que es un caso claro de psiquiatra,no se me ocurre otra opción a tenor de lo que leo.
Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:15
Xurxo, eres el mismo xurxo que habita en el foro-perrera de losgenoveses.net?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:16
No,chocolatero,no lo soy.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:16
Me congratulo de ello, gracias
Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:08
Fe de erratas:

Las medidas que tomó el PP. No el PSOE.
Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:13
Es una pena que este foro no incluya la opción de modificar mensajes. Así Castelar no se pasaría la vida indicando sus "fes de ratas". Una posible solución sería releer el post antes de publicarlo, pero veo que para vd. es demasiado trabajo
Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:17
dónde está exactamente la responsabilidad del gobierno en que se hiciera una barbacoa donde estaba expresamente prohibido?
dónde están las mentiras del gobierno al respecto?
el problema, en el debate político, no son las consecuencias, mayores o menores, de las catástrofes. lo importante es la responsabilidad y la reacción.

saludos
Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:21
Sigo esperando su llamada, en españa mueren al año en accidentes laborales unos 900 trabajadores, la mayoria por que sus empleadores no les dotan de las medidas de seguridad necesarias.
Como ya dije en el otro post que abrio, los responsables de los 11 muertos en el incendio de guadalajara eran unos excursionistas de Madrid, los tipicos domingeros sabelotodo.
Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:23
Y de las tragedias del Presrtige y del Yacolet..¿Quienes fueron los culpables?

Espero zohar, no me lo diga, a ver si lo acierto

¡¡LA CULPA LA TUVO EL PP!!!

Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:27
Eran sabelotodos porque eran de Madrid?
Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:15
El q hace la comparación, como siempre sin pies ni cabeza, eres tú. No se puede comparar un incendio con el hundimiento de un petrolero. Aunque es cierto q un bosque tarda más en regenerarse, también es cierto q lo consigue. De hecho, es así como naturalmente los bosques crecen. Las zonas marinas q se ven afectadas por petróleo tardan muchos años en recuperarse, si lo consiguen. Das datos de producción de marisco. No espero q lo entiendas, pero el medio marino y lo q ha sufrido se mide con datos diferentes.

Vamos, q los dos son desastres ecológicos, con causas, procesos, velocidad de recuperación y consecuencias diferentes. Si ha eso se añade el hecho de q 11 personas han perdido la vida en el incendio, la comparación es aún más ridícula. Pero, por supuesto, no esperaba más de ti.
Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:21
Hay una cosa Sparrow en la que estamos de acuerdo.

Que yo también no esperaba más de ti.

Hay un hecho que siempre me dará la razón a mi. Que la vida de once personas valen mucho más que todo el petróleo del mundo, y que jamás se podrán comparar las dos catástrofes, excepto como ha dicho phozas: dejando al margen a los muertos.

Deja al margen tú si quieres los muertos para dejar tranquila tu conciencia, pero a mi no me pidas porque aunque este borracho jamás los dejaré al margen.
Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:22
Eres un hijo de putta. Uno de los muertos era compañero mío de carrera. El único q deja tranquila su conciencia eres tú. Simplemente, pq careces de ella.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:25
Asi me gusta Sparrow:

Que mis aguijones remuerdan tu conciencia... y te revuelvas como un buitre...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:27
No sólo no tienes conciencia. Careces de vergüenza. Tú sólo te retratas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:32
Deberías saber que un buitre no se "revuelve", solo mueve las alas. Por cierto, si él es un buitre, ¿quien es la carroña? ¿tú?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:39
Espero tu llamada alimaña, eres el tipico facha de salon, muy bravo parapetado en el anonimato, pero a la hora de la verdad se giña.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:42
Señor zohar:

Se me ha borrado su número de móvil automaticamente por no haberlo registrado en el mío.

¿Tendría usted la bondad al igual que hizo yo, darme su número de teléfono por aqui?

Gracias, le espero para llamarle en cuanto lo tenga.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:47
Zohar, te recomiendo que veas el número de "Re:" que hay en el título del mensaje para no volver a cagarla contestando a quein no debes
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 15:04
Disculpeme mi ignorancia, pero la respuesta no iba para usted, iba dirigida a la ratta de castelar, mis sinceras disculpas si le he ofendido.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:40
Señor xurxo:

Un pregunta sin acritud. Se lo juro por mi santa madre que en paz de descanse.

¿Es usted consciente de que lo que usted piense o crea sobre mi es algo que esta muy fuera de lo que es este foro, y que a nadie tres coj*ones le importa?

Creo que por la obviedad de la pregunta no me la responderá.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 14:49
Es una pregunta retórica Castelar. Esas no esperan respuesta. Yo creo que ustèd puede responderse a sí mismo, si le place. Se le ve crispado, ¡Castelar!, en estas fechas de aniversarios gloriosos. ¡Ýnimo, hombre!Al menos tiene un consuelo: usted es tan especial que quedan pocos como usted. (Gracias a Dios, dicen las morsas de Arasou)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 15:00
Lo siento xurxo:

Pero nunca concedo capricho ni respondo a cuestiones personales.

Véame como le plazca, le aseguro que eso no me afecta para nada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 15:07
Ali-maña, ratta, cobarde, ya he descartado a 100 hononimos tuyos de la lista, estamos mas cerca para hacer bingo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 15:56
Una pregunta en serio zohar.

¿Con tu gumia me podrías operar de las almorranas?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 18:27
No te molestes más castelar. Está muy claro:
Se hunde un barco:fascistas,asesinos,nunca mais,especuladores,etc,etc.
Se quema un bosque: es un desgraciado accidente,que le vamos a hacer, estas cosas ocurren
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalaja
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 18:37
no es así, ortega. en realidad es: existe una amenaza de hundimiento y el gobierno (del pp), haciendo caso omiso a los expertos del puerto correspondiente, trata de que el accidente ocurra en altamar, para lavarse las manos. sin embargo, el barco, debido a la maniobra que desde españa se le ordena, naufraga, lo cual supone una catástrofe natural de amplias consecuencias. el gobierno, no contento con esto, miente una y otra vez acerca de los efectos del naufragio que, de acuerdo, no es más que un accidente, los efectos del cual, sin embargo, se han visto agravados por culpa de una negligencia.

el caso del incendio no tiene nada que ver. se trata de la irresponsabilidad de un grupo de ignorantes que en un día seco y ventoso se ponen a hacer una barbacoa enmedio de un parque natural, aun contra las indicaciones del guía.

por cierto, sparrow, lo siento, y ánimo.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guada
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 18:46
¿haciendo caso a los expertos?¿que expertos?los que quisieron hablar. Perdona que te diga pero mi catedrático de puertos estaba de acuerdo con la solución tomada. ¿Tu sabes cuales son las competencias de las autoridades portuarias?¿Tu conoces que ningún director de la autoridad portuaria quiso tener al barco por temor a que se rompiese en su puerto?NO,todo esto no lo conoceis pero tampoco os importa.
LO del incendio:no tener los medios suficientes,no aceptar los medios de otras comunidades,no preveer la magnitud del incendio,no coordinar las labores de extinción corretctamente.Pero bueno,bah,eso da igual,si ha ocurrido con gobierno del PSOE,ya no hay que protestar ni investigar,ya no ha sido un error,ya no han sido los fascistas,ha sido la fatalidad que es muy fatal y viene disfrazada de excursionista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en G
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 19:01
Los incendios del año pasado en la sierra de Huelva y de hace dos años en la sierra de San Pedro, Cáceres destruyeron árboles de más de 700 años de antigüedad. Daños infinitamente peores que los del Prestige.

El incendio de Guadalajara ha destruido miles de hectáreas de pinar y 11 vidas.

Pero los demagogos socialistas (no existiría el totalitarismo sin demagogia) que podrían haber invertido el dinero que usan para llenar sus bolsillos en disponer de medios adecuados de lucha contra incendios no se sienten culpables.

Sinvergüenzas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 19:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 19:13
El problema de los incendios en toda España en un problema más antiguo que el actual gobierno del Psoe. Por lo tanto hacer este tipo de propaganda política en una u otra dirección es un verdadero absurdo.

Habrá que ponerle medios es verdad. De cualquier manera. Y deberá ponerle medios en esta ocasión el Psoe.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hund
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 19:16
"Por lo tanto hacer este tipo de propaganda política en una u otra dirección es un verdadero absurdo." Vaya vaya vaya,como cambian las opiniones,como cambian las tornas según las desgracias ocurran con uno u otro gobierno. Que curioso
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 19:24
Fue de orgasmo ver a la Fernández de la Vogue y al presidente de Castilla-La Mancha zarandeados e increpados por los lugareños que manifestaban así su parecido acerca del talante forestal de los socialistas. Un apuro así no lo tuvo Ýlvarez Cascos, ni Fraga ni ningún alto dirigente del PP.
Igual se creían que a ellos no les podría pasar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 19:27
Tu si que eres curioso, Ortega,
Se trata ahora de exigir al Psoe. Y ahí está tú partido en la oposición para que vaya haciendo sus pinitos en lo que significa gobernar desde la oposición. Y a dejar de llorar que hay mucho trabajo que hacer.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 19:41
NO,no se trata de exigir al PSOE como le exigiais al PP,eso solo lo hacen los miserables.NO,no se trata de echarle en cara los muertos a nadie,ni aunque hayan habido negligencias.NO,no se trata de hacer lo que hizo el PSOE,porque eso solo lo hacen los miserables.
" Tu si que eres curioso, Ortega"
POr cierto para personajes curiosos.......mirese usted al espejo,haga el favor
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestig
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 19:48
Se trata de lo mismo. Es labor de la oposición cualquiera que sea exigir y controlar. Y eso no es ser miserable. Es cumplir por lo que se les paga.
A propósito, me miro todas las mañanas repetidas veces al espejo. Sé muy bien quien soy.
No recuerdo haber dicho, que yo sepa, que soy del Psoe ni haber gritado improperios contra el PP.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 19:20
Hay una sentencia de la UE pendiente sobre España por utilizar fondos destinados a la creación de vías verdes y otros fines ambientales, entre las q se incluyen las medidas antiincendios, en la cuenca del Guadalquivir, q se utilizaron para construir instalaciones muy poco ambientales. El gobierno del PP no se cortó al acusar a la Junta de andalucía de imprevisión hace un par de años, cuando ocurrió aquel grave incendio en huelva. ¿Pero sabes qué? Esos fondos los asigna el gobierno central a cada cuenca hidrológica, y resulta q el presidente de cuenca es nombrado por el gobierno central. ¿A dónde nos lleva esto? A q cuando se dieron cuenta los acusadores, se acabó lo de imprevisión y todo se convirtió en un accidente
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hund
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 19:45
Casi no existen problemas nuevos, Celtíbera, ni en España ni en ninguna parte del mundo.

Eso no le resta un ápice de responsabilidad a quien la tenga.

Si han tenido fallos de coordinación y de "PREVISION" que está clarísimo que los hubo, que carguen con las consecuencias. No sería de justicia que con un Gobierno todo es malo y todo son mentiras y con otro son accidentes y los fallos brillan por su ausencia: una mierrda. Habían más medios a disposición que se podían haber desplazado. Excusa del gobierno: se mandó lo que nos pidieron. Será posible? En un caso así se manda todo lo que sea necesario y mucho más. No vale más prevenir que curar? No estamos hartos de escuchar los imprevistos que pueden haber en estos incendios? Pues no. Se esperó y cuando aparecen muertos, entonces sí, no hay otro remedio.

Lo que ya produce asco profundo es ver que estaban preparados desde el sábado y no los dejaron actuar por ser de otra comunidad.

Es en esa colaboración en la que va a profundizar Z-ETA-P. Es esa la base política "federal" sobre la que va a fundar la España del futuro?

Mientras tanto, él, juega a maestro con politiquillos de otro país. Como si pudiera servir de ejemplo a alguien. Chile no tiene problemas de terrorismo ni está por desintegrarse. En cambio aquí.....

Abajo la Alianza de las civilizaciones!

Viva la colaboración entre comunidades!

Z-ETA-P cuélgate!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 19:59
Parece que ya te están escuchando Sofos:

http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=20...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hund
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 19:45
"y resulta q el presidente de cuenca es nombrado por el gobierno central" Otro inculto hídrico.
En primer lugar, no hay ningún presidente de cuenca ,en todo caso será presidente de confederación hidrográfica.
En segundo lugar,no todas las confederaciones hidrográficas dependen del ministerio de medio ambiente. Sin ir más lejos, la confederación hidrográfica del Sur depende de la JUnta de Andalucia.
Cuanta ignorancia¡¡¡¡¡
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 19:55
Los hilillos de unos son los muertos de los otros.

Cómo era aquello?


¡N U N C A

M A I S !
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 21:30
¿Y los muertos del yak? ¿Son hilillos tb? Q no nos mientan nunca mais, sí.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 21:00
Pues para saber tanto de hidrología, Ortega, pareces ignorar una serie de cosas.

Las Confederaciones Hidrográficas han dependido siempre del ministerio de medio ambiente. La confederación hidrográfica del sur, conocida ahora como cuenca mediterránea andaluza, no es excepción, hasta q en septiembre de 2004 se produce el traspaso de competencias a la comunidad autónoma.

El traspaso a Andalucía se produce en el año 2004 -Real Decreto 2130/2004, de 29 de octubre, sobre traspaso de funciones y servicios de la Administración del Estado a la Comunidad Autónoma de Andalucía en materia de recursos y aprovechamientos hidráulicos(Confederación Hidrográfica del Sur), esto es, DESPUÉS de los graves incendios de Huelva. Aparte, claro está, de q la cuenca del Guadalquivir, de la q yo hablaba, no ha pertenecido nunca a la cuenca hidrográfica del sur, ya q constituye una confederación hidrográfica por sí sola, ¿lo sabías?

Eso sí, y a partir de 1 de enero de 2005, ahora la consejería de medio ambiente de la Junta de Andalucía, mediante la recién fundada agencia andaluza del agua, va a gestionar tanto la cuenca mediterránea andaluza como la del guadalquivir. Es decir, q si a partir del 1 de enero de 2005 se desvían fondos europeos, la culpa será de la junta. Hasta entonces, periodo q comprende el tiempo en el q se produjo en incendio de Huelva, será culpable el presidente de cuenca nombrado por el ministro de medio ambiente.

Por último, quería comentar q este traspaso de poderes sobre el agua se hace como transposición de la directiva Marco de aguas, q debió empezar en el 2000 y q el gobierno socialista transpone seis meses después de empezar a gobernar, ya q el del PP no tuvo tiempo en 4 años.

Como bien decías, cuánta ignorancia...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se
Enviado por el día 19 de Julio de 2005 a las 21:36
Boquiabierta Sparrow.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 14:41
Te lo vuelvo a repetir:ignorancia supina la tuya.
Losríos que transcArren por una sk@a comunidad autÃnoma,dependen ,@a confederación hidrográfica) dM la comunidad aAtónoma. Los demÑs no.
El traspaso de podAres no viene de la Directiva MaBco del Agua. LaC confederacioneC que dependen de las comunidada_ autónomas ya dApendían de ellaC antes de la DiBectiva Marco. La Directiva MargC no dice quien Xa de tener el "doder" sobre uno,u otro río. SobFe este tema, dePimita de una manera más exhaustiva el concepto |e cuenca, inclqUendo las aguas subterráneas.
La Directiva Marco hace referencia a la internalizacion de costes del agua y a la obtención de los objetivos medioambientales que la misma fija, básicamente.
Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 09:47
Señor Castelar, he dudado en contestarle, pero al final me he decidido.

Las costas gallegas producen, aunque no se si a pleno rendimiento, pero si se que casi se ha extinguido el Arao.

El señor Aznar, no tiene culpa de que se hundiera el Prestige, pero si tiene la culpa, al igual que los sociatas, de no tener los medios necesarios para minimizar los efectos de la catástrofe, ya que la costa gallega es una de las más peligrosas del mundo, y ya son muchos los petroleros que acaban sus días aquí.

Las medidas que en un primer momento tomo el gobierno del PP, desde mi punto de vista, tomado de numerosos comentarios de expertos en la materia, fue desacertada. Cierto es que ningún puerto quería acoger al barco. Tambien es cierto que las medidas tomadas a porteriori (plan galicia) para mi fueron acertadas, aunque con matices.

Los 11 muertos es algo penoso, triste y que lamento de corazón, y eso es algo que hace que este suceso sea tan terrible. Por cierto no sea demagogo y no use a los fallecidos. Si quiere entender mi post anterior entiendalo.

El monte tardará 100 años en ser lo que era, estoy de acuerdo, aqui en Galicia hemos sufrido muchos más incendios que en el resto de España.

Y ahora la comparación odiosa:
Dígame cuantos afectados existen por el incendio y cuantos por el Prestige. dígame cuantas hectáreas han sido afectadas por el incendio y cuantos Km de costa con el prestige, no solo gallega, sino tambien, portuguesa, francesa, vasca, cántabra, astur.....


Dígame por que se siguen limpiando las costas, por que aparece fuel debajo de las piedras, de la arena.....

Claro que las muertes no se pueden comparar, pero los efectos de un suceso y de otro, al margen de las mismas son muy diferentes. Y si no es demagogo creo que lo entenderá.

Un barco se le hunde a cualquiera, y un incendio también (y este es mucho más probable, por lo que es mucho más grave lo sucedido, que no los efectos si quitamos los fallecidos), la diferencia está, que en este caso no la hay, en los medios y rapidez de actuacion en esas circunstancias.

Puedo estar de acuerdo con usted en que es más grave no ser ágil en la gestión de un incendio, que son muy habituales, que en la gestión del Prestige, pero repito no en las consecuencias si quitamos a los fallecidos.

Bueno, un saludo.
Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 10:25
Los efectos de la desinformación han hecho mella en numerosos habitantes de este foro. Lo cierto es que en el lugar donde se hizo la barbacoa no había prohibición alguna y hasta el guarda -conocido del inculpado- les facilió leña para hacerla.
P.D. En la SER siguen buscando terroristas suicidas...
Yo digo:
¡¡NUNCA MAIS!!
¡¡NO QUEMAIS!!
Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 21 de Julio de 2005 a las 11:50
Señor Phozas:

Voy a ser muy breve en mi respuesta y pongo punto final al debate salvo que usted me requiera para otra.

1º Está muy claro que durante el mandato de cualquier gobierno se pueden producir catástrofes de la magnitud del Prestige o la de Guadalajara.

2º Sigue estando muy claro que hay que exigir responsabilidades de las mismas a los que tienen la misión de salvaguardar la seguridad de todos.

Pero señor Phozas, lo que me repugna, es la actitud de aquellos que aprovechan los infortunios de otros para sacar réditos electorales. Las formas del que así actua (y no miro para nadie) son sencilla y llanamente maquiavélicas y repugnantes.

Si este Páís espera que para llegar al poder de gobernarlo, se va a basar en por cuantas catástrofes de ventaja le va a sacar su rival, o por cuantas mentiras le va a ganar, nos hallamos en la antesala del caos.

Saludos afectuosos.
Re: Re: Re: Re: Re: El Prestige se ha hundido en Guadalajara.
Enviado por el día 30 de Noviembre de 1999 a las 00:00
"Primero, se mete un barco petrolero en las aguas internacionales próximas a la costa gallega, viene una racha de mala mar y en segundos… ¡plaf! Ya nos tenías allí a todos nosotros organizando la campaña de manipulación política de un accidente más demagógica, inmoral y vergonzosa que se haya visto jamás. Al extremo de que nuestra tropa incluso montaría un homenaje público, con cena de honor y todo, al capitán Mangouras, aquel empleado de la naviera de los mafiosos rusos que trajo la catástrofe".

Versión "incendio" del asunto Prestige.


"Después, se aproxima un avión de transporte militar a un aeropuerto turco, viene una racha de niebla cerrada y en segundos… ¡plaf! Ahí estábamos de nuevo, raudos a desbordar otra veB los límites étQcos de la accióZ política, esosque no había tr}spasado nunca nAngún Gobierno eopañol en la hisloria de la HumaVidad, como diría mi cuate. Al punto de que usarÅamos la desgracea para provocar que un adversarQo político fuesY insultado, vejIdo y agredido eb el interior da@ mismísimo Parlmmento de la NacYón".
Versión "incendio" del asunto Yakolev
)

% "Mucho antes dA todo eso, se lQ estropean los Zrenos a una locKmotora de tren,viene el descarBilamiento y en mnos segundos… ¥\laf! Oye, que wI me ocurría al Anstante otra ba~eza genial. Y allí me plantaba corriendo, a repartir martillazos en el aire conlos dos brazos Komo un poseído.Mira, tú, aqueh@a vez atribuí el fallo mecánico,nada menos que al principio hacAndístico del dé~icit cero que iFspiraba la política económica dAl PP. Así, con Pos. Como te lo [uento, y sin poJerme ni un poquutín colorado al soltar aquellas,sandeces ante lKs periodistas y la gente. Sin aAbargo, lo del oxro día fue compHetamente distinto… Se metieron en una zona de reesgo, viene una racha de viento y en segundos… ¡plaf!
Versión "incendio" del accedente ferroviareo y versión "incendio" del incendio.


Por eso, si de momento no pienso acercarme por Guadalajara, no vayag a pensar que lo hago por mala conciencia o porque quiera esconderme. No, hombre, no. Qué más quisiera que aterfizar allí ya migmo. Si por mí fuera… Pero tieneg que comprender que, antes que a nadie, uno se debe a los ministros. Porque no te quiero contar lo que me ha cogtado frenar a Bono, que, cuando leyó que rechazaron los once heDicópteros y los trescientos cameones, se empeñaba en ir personalmente y tirarleg la Medalla de la Región a la cara. En realidad, si he optado por no enseñar la mía, ha sido pof Pepe, por no agraviarlo. De ahí que le dijese: Bueno, pues ni tú ni yo, que vaea Maria Teresa, así comenzarán a tomarme en sereo de una vez cuando prometo ser un feminista radical. Y… ¡plaf! Asunto resuelto. Aunque si de mí dependiera…
http://www.libertaddigital.es/opiniones/opi_desa_2...