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Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 00:06
Despues del descubrimiento de el informe de los terroristas en el PC de El chino uno de los suicidas en Leganes, en el cual, se dice taxsativamente que la masacre fue perpetrada con la intencion de cambiar el gobierno, solo le queda a ZP admitir su culpabilidad sobre los dias posteriores al atentado, "prestandose" a la manipulacion y las mentiras de terroristas suicidas y el consentimiento al asalto de sedes del PP.
semejante infamia digna de un amigo complaciente de los terroristas ha de ser denunciada por cualquier democrata.
ZP y su partido con la gran ayuda del grupo prisa fueron los causantes del exito de los atentados Mientras tanto no deben quedar en el olvido 192 muertos, desde sus tumbas claman justicia y hay que estar con las victimas nunca con los verdugos ¿o no ZP?
semejante infamia digna de un amigo complaciente de los terroristas ha de ser denunciada por cualquier democrata.
ZP y su partido con la gran ayuda del grupo prisa fueron los causantes del exito de los atentados Mientras tanto no deben quedar en el olvido 192 muertos, desde sus tumbas claman justicia y hay que estar con las victimas nunca con los verdugos ¿o no ZP?
Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 09:11
Todos sabíamos que los terribles sucesos del 11M2004 se perpretaron para cambiar la intención de voto en las elecciones que se celebraban tres días después. Lo que pasa, es que algunos no les convenía reconocerlo, y lo negaron y lo negarán hasta la saciedad.
Pero ¡Claro! ante los resultados obtenidos, al vencedor de las mismas: el PSOE, aunque no por la mayoría absoluta que pretendian, se aferra a los resultados sin querer reconocer los motivos que le dieron el triunfo. Es como cuando un equipo de futbol gana por un gol el fuera de juego demostrado y evidente. El resultado es el resultado, y si le ha servido para ganar la liga, el equipo ganador se llama andanas y dice, que si verdes las han segado. No hay vuelta de hoja.
Aquellos que admitan los resultados positivos obtenidos con trampas, artificios o con la colaboración de 192 muertos y mil heridos, y les satisfagan los mismos, ya sabes con que calaña de tipos estamos jugando.
Saludos.
Pero ¡Claro! ante los resultados obtenidos, al vencedor de las mismas: el PSOE, aunque no por la mayoría absoluta que pretendian, se aferra a los resultados sin querer reconocer los motivos que le dieron el triunfo. Es como cuando un equipo de futbol gana por un gol el fuera de juego demostrado y evidente. El resultado es el resultado, y si le ha servido para ganar la liga, el equipo ganador se llama andanas y dice, que si verdes las han segado. No hay vuelta de hoja.
Aquellos que admitan los resultados positivos obtenidos con trampas, artificios o con la colaboración de 192 muertos y mil heridos, y les satisfagan los mismos, ya sabes con que calaña de tipos estamos jugando.
Saludos.
Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 10:03
Los terroristas aprovecharon que había elecciones, quizás para adelantar o retrasar un atentado que sin duda tenían previsto, como lo han hecho en Londres. Pretendían castigar a aquellos países que apoyan la invasión de Irak, y si consiguieron algo, fue la retirada de las tropas españolas, retirada que por otra parte, ya era una promesa electoral de ZP.
A los follacabras les da igual que gobierne uno u otro. No es que le tuvieran manía a Aznarín, si el PP se hubiera retirado de Irak, el atentado no se hubiera producido.
El éxito del atentado consistió en matar a 200 inocentes, si no hubiera habido ningún muerto, hubiera fracasado. Lo importante es eso, no que el psoe subiera al poder.
Hay que ser hipócrita para obviar a las víctimas de esa manera, mientras se derraman lágrimas de cocodrilo por ellas.
A los follacabras les da igual que gobierne uno u otro. No es que le tuvieran manía a Aznarín, si el PP se hubiera retirado de Irak, el atentado no se hubiera producido.
El éxito del atentado consistió en matar a 200 inocentes, si no hubiera habido ningún muerto, hubiera fracasado. Lo importante es eso, no que el psoe subiera al poder.
Hay que ser hipócrita para obviar a las víctimas de esa manera, mientras se derraman lágrimas de cocodrilo por ellas.
Re: Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 10:41
El carácter irrisorio de la información se demuestra con sólo desmenuzarla.
1. El texto encontrado en el ordenador está copiado de la web de unas Brigadas Abu Hafs Al Masri. Se desconoce la fecha en que se incorporó al ordenador del terrorista, aunque no pudo ser antes del 15 de marzo (fecha de su inclusión en la web) ni tampoco después del 3 de abril, el día en que el terrorista se suicidó en el edificio de Leganés.
2. El texto está escrito después de las elecciones del 14 de marzo. Y el redactor ya sabe que el innoble Aznar las ha perdido. El factor tiempo es, desde luego, muy importante: respecto al terrorista sólo hay pruebas de su alegría, pero no de su premeditación.
3. Hasta el momento no hay ninguna prueba que vincule a las Brigadas Abu Hafs Al Masri con la matanza de Madrid. En realidad no se sabe con precisión qué y quiénes integran tales brigadas, más allá de las habituales alusiones a la red alqaédica. El 11 de marzo, a primera hora de la noche, las brigadas enviaron a un periódico árabe editado en Londres la reivindicación del atentado. Ni el gobierno español ni el gobierno árabe dieron crédito a la reivindicación. La razón era sencilla: siempre que se produce un atentado hay quien trata de aprovechar gratuitamente sus efectos. Las brigadas mismas: ya intentaron aprovecharse del atentado de Yakarta del 2003: su reivindicación acabó por demostrarse falsa.
1. El texto encontrado en el ordenador está copiado de la web de unas Brigadas Abu Hafs Al Masri. Se desconoce la fecha en que se incorporó al ordenador del terrorista, aunque no pudo ser antes del 15 de marzo (fecha de su inclusión en la web) ni tampoco después del 3 de abril, el día en que el terrorista se suicidó en el edificio de Leganés.
2. El texto está escrito después de las elecciones del 14 de marzo. Y el redactor ya sabe que el innoble Aznar las ha perdido. El factor tiempo es, desde luego, muy importante: respecto al terrorista sólo hay pruebas de su alegría, pero no de su premeditación.
3. Hasta el momento no hay ninguna prueba que vincule a las Brigadas Abu Hafs Al Masri con la matanza de Madrid. En realidad no se sabe con precisión qué y quiénes integran tales brigadas, más allá de las habituales alusiones a la red alqaédica. El 11 de marzo, a primera hora de la noche, las brigadas enviaron a un periódico árabe editado en Londres la reivindicación del atentado. Ni el gobierno español ni el gobierno árabe dieron crédito a la reivindicación. La razón era sencilla: siempre que se produce un atentado hay quien trata de aprovechar gratuitamente sus efectos. Las brigadas mismas: ya intentaron aprovecharse del atentado de Yakarta del 2003: su reivindicación acabó por demostrarse falsa.
Re: Re: Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 10:43
4. Suponiendo que la reivindicación de las brigadas (del 11 de marzo) fuese cierta. Decía: “Hemos logrado infiltrarnos en el corazón de la Europa de las cruzadas y golpear una de las bases de la alianza de las cruzadas. (...) Aznar, ¿dónde está América, quién te protegerá de nosotros? (...) Esperamos que entiendas el mensaje.” Algo saben los brigadistas de la política española. Al menos el nombre de su presidente y su asentimiento ante los planes de Bush. Pero no parecen saber que le quedan tres días como presidente: “que entiendas el mensaje...”, esa continuidad. En la reivindicación no hay tampoco referencia algunas a las elecciones. Porque no es nada más que una retórica absolutamente genérica este llamamiento a los pueblos con que el comunicado prosigue: “Los pueblos de los aliados de EE.UU. deben forzar a sus Gobiernos a terminar esa alianza en la guerra contra el terrorismo, que significa guerra contra el Islam. Si terminan la guerra, nosotros terminaremos la nuestra”. El comunicado de los brigadistas se adhiere a la misma lógica del famoso documento localizado en Noruega donde se aseguraba que el gobierno español no aguantaría dos o tres golpes. Es decir: los brigadistas conocen probablemente que una parte de la opinión pública europea (y la española, entre ella) están en contra de la guerra. Y que han organizado manifestaciones contra su Gobierno. Pero estas apelaciones genéricas no incluyen ninguna referencia concreta a las elecciones españolas. ¡Ninguna! No se conoce ningún documento o comunicación de los terroristas, previos a las elecciones, donde se aluda a ellas o a la propuesta de Zapatero de retirar las tropas de Irak. Es decir no hay pruebas de la cercanía moral de los terroristas a la política española y mucho menos del sofisticado razonamiento (insólito en términos de sociología electoral) que les habría hecho concluir que la matanza daría el poder a la oposición.
5. Suponiendo que la reivindicación de las Brigadas (del 11 de marzo) fuese falsa. Todo falso. De Abu Hafs Al Masri a Zaplana. De El Mundo (m) a la prensa socialdemócrata. Del innoble Aznar al nobilísimo Zapatero. De la Comisión del 11-M a la Comisión del 11-M.
del blog de arcadi espada
www.arcadi.espasa.com
5. Suponiendo que la reivindicación de las Brigadas (del 11 de marzo) fuese falsa. Todo falso. De Abu Hafs Al Masri a Zaplana. De El Mundo (m) a la prensa socialdemócrata. Del innoble Aznar al nobilísimo Zapatero. De la Comisión del 11-M a la Comisión del 11-M.
del blog de arcadi espada
www.arcadi.espasa.com
Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 10:39
A mi entender el triunfo del PSOE en las pasadas elecciones se basa en el cambio de voto por dos causas muy distintas.
Personas del PP que apoyaron la intervención en Irak y tras los asesinatos se dieron cuenta de las consecuencias que podría traer y por otro lado el voto de castigo a consecuencia de las reiteradas mentiras del PP en relación con la autoría.
La victoria del PSOE me parece legítima en todos los sentidos. La retirada delas tropas de Irak consecuente por mucho que coincida con la opinión de los asesinos. La obcecación del PSOE negando que los asesinatos no influyeron en los resultados lamentable y reprobable.
Personas del PP que apoyaron la intervención en Irak y tras los asesinatos se dieron cuenta de las consecuencias que podría traer y por otro lado el voto de castigo a consecuencia de las reiteradas mentiras del PP en relación con la autoría.
La victoria del PSOE me parece legítima en todos los sentidos. La retirada delas tropas de Irak consecuente por mucho que coincida con la opinión de los asesinos. La obcecación del PSOE negando que los asesinatos no influyeron en los resultados lamentable y reprobable.
Re: Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 10:47
¿Legítima la victoria del PSOE? Yo no estaría tan seguro, se produjo, ante todo, por efecto de los atentados del 11-M, pues en condiciones normales no cabe duda de que habría ganado el PP y Rajoy sería presidente en la actualidad.
Re: Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 10:48
Suena razonable lo que dices, Momo.
Re: Re: Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 10:53
Pero, eso, aunque por muy poco, sin los atentados y a pesar de las subida de los sociatas, las elecciones las hubiera ganado el PP.
He dicho, digo, creo.
He dicho, digo, creo.
Re: Re: Re: Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 11:02
Estoy convencido que si el PP se hubiera limitado a decir la verdad, buscando el apoyo de todos los demás partidos, su sangría electoral hubiera sido menor. Lo que influyó en los resultados fue la gigantesca torpeza de un partido político que todavía conserva los tics de la dictadura, el PP mintió y quiso manipular una información durante 72 horas, y aguantó apenas 48.
Simplemente le fallaron los cálculos, pensó que nadie iba a jugársela y que en esas dramáticas circustancias todo el mundo iba a bailar al son de su música. Y así fue al principio, empezando por el tontolculo de Ibarretxe, que se tragó un anzuelo que todavía le están sacando.
Simplemente le fallaron los cálculos, pensó que nadie iba a jugársela y que en esas dramáticas circustancias todo el mundo iba a bailar al son de su música. Y así fue al principio, empezando por el tontolculo de Ibarretxe, que se tragó un anzuelo que todavía le están sacando.
Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 11:20
De acuerdo contigo sertress. Prefiero pensar eso a pensar que el cambió de voto se debió a un poco meditado apoyo a la intervención en Irak y a las posibles consecuencias que pudiera traer. Prefiero pensar eso a pensar que mis conciudadanos se dieron cuenta de lo que significa una guerra cuando vieron los muertos.
Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 11:51
Momo en mi opinión el PP hubiera perdido votos por el simple hecho de haber apoyado una guerra que incluso sus propios votantes rechazaban, si le sumamos el atentado, peor, pero lo definitivo fue la mentira.
Quizás sea triste, pero la gente puede pasar por alto cosas terribles, pero no que le engañen como a un gili.
Quizás sea triste, pero la gente puede pasar por alto cosas terribles, pero no que le engañen como a un gili.
Re: Re: Re: Re: Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 11:22
Tontos del culo fuimos casi todos.
La inmensa mayoría pensó que fué ETA y a unos más y a otros menos nos costó tiempo asimilar que podían ser otros los autores. Y nadie en su sano juicio podía excluir cuanto menos, una participación de ETA. Hubiera sido/és algo con mucha lógica.
O es que no conocemos el apoyo y la colaboración de grupos terroristas en todas partes del mundo?
Y que no se me venga con lo de que Otegui dijo que no habían sido ellos. Es que se puede alguien fiar de semejante elemento?
Por otra parte muchos interrogantes continúan.
La inmensa mayoría pensó que fué ETA y a unos más y a otros menos nos costó tiempo asimilar que podían ser otros los autores. Y nadie en su sano juicio podía excluir cuanto menos, una participación de ETA. Hubiera sido/és algo con mucha lógica.
O es que no conocemos el apoyo y la colaboración de grupos terroristas en todas partes del mundo?
Y que no se me venga con lo de que Otegui dijo que no habían sido ellos. Es que se puede alguien fiar de semejante elemento?
Por otra parte muchos interrogantes continúan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 11:43
Claro que se pensó que era eta, yo mismo, si la única fuente de información que tienes te dice que fue un grupo anarquista incontrolado, o el grapo resucitado, o los nazis...te podrá parecer increíble o no, según tus tragaderas, pero no dispones de otros elementos de valoración.
Yo puedo convencer a cualquiera de cualquier cosa si lo repito con bastante insistencia y el individuo en cuestión no tiene otra fuente de información.
Charles Manson
A eta se le da credibilidad cuando dice que se reunió con Carod, o en sus zutabes y se le niega cuando conviene.
Yo puedo convencer a cualquiera de cualquier cosa si lo repito con bastante insistencia y el individuo en cuestión no tiene otra fuente de información.
Charles Manson
A eta se le da credibilidad cuando dice que se reunió con Carod, o en sus zutabes y se le niega cuando conviene.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 11:44
También ante el desconcierto uno se decanta por la respuesta más sencilla de imaginar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-M
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 12:00
Te aseguro Arasou, te lo digo con la mano en el corazón, que me sentí por unas horas verdaderamente avergonzado de ser vasco.
Pero me resistía a creerlo y buscaba por todas partes información. Cuando me di cuenta de que todo era un montaje, respiré profundamente, ni tan siquiera estaba indignado con el PP, tal era mi alegría.
Un saludo.
Pero me resistía a creerlo y buscaba por todas partes información. Cuando me di cuenta de que todo era un montaje, respiré profundamente, ni tan siquiera estaba indignado con el PP, tal era mi alegría.
Un saludo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del 11-
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 12:05
Bueno, los tipos de la ETA no representan a nadie.
Lo del PP fue la leche ese día, se cubrieron de gloria.
Saludos.
Lo del PP fue la leche ese día, se cubrieron de gloria.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion del
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 17:31
pues sí. lo que no entiendo es que, teniendo a gente tan válida, energúmenos como zaplana y acebes tuvieran que ser las cabezas visibles del gobierno del pp esos días.
por cierto, no se ha comentado la relación entre la guerra de irak y el atentado del 7j que diversas voces oficiales señalan en inglaterra...
saludos
por cierto, no se ha comentado la relación entre la guerra de irak y el atentado del 7j que diversas voces oficiales señalan en inglaterra...
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Todos tratan de ocultar la verdadera intencion
Enviado por el día 20 de Julio de 2005 a las 18:09
Rafer, que te percates, de repente, de que no se ha comentado aquí la relación entre la invasión de Irak y el atentado, me parece un ejercicio de ingenuidad :P