España
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Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 13:43
A la hora de pedir explicaciones por lo que pasó en el pasado en España no podemos olvidar un hecho básico. El franquismo no ha acabado. El sistema que tenemos ahora es una continuación democrática del legacdo de Franco, no una ruptura con ese legado. No tenemos un sistema que viene de la II Republica, sino del franquismo, por lo que todo lo que hizo Franco según la leyes que el mismo dictó era perfectamente legal en aquel tiempo.
Comprendo que eso no le guste a mucha gente, pero así es. Lo que no se puede reconocer son las leyes de la República, ya que al venir nuestro sistemo del franquismo las leyes y normativas oficiales más antiguas serían del 18/07/36.
Que esto os parezca a algunos mal puede ser, pero cierto es. La diferencia entre la República y el franquismo en este aspecto es que con la República se rompió al ser derrotada en una guerra. El franquismo no fue derrotado en la Transición, sino reformado.
No se puede pedir explicaciones a alguien por hacer algo que era legal cuando se realizó, por injusta que fuera esa ley.
Comprendo que eso no le guste a mucha gente, pero así es. Lo que no se puede reconocer son las leyes de la República, ya que al venir nuestro sistemo del franquismo las leyes y normativas oficiales más antiguas serían del 18/07/36.
Que esto os parezca a algunos mal puede ser, pero cierto es. La diferencia entre la República y el franquismo en este aspecto es que con la República se rompió al ser derrotada en una guerra. El franquismo no fue derrotado en la Transición, sino reformado.
No se puede pedir explicaciones a alguien por hacer algo que era legal cuando se realizó, por injusta que fuera esa ley.
Re: Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 13:45
"ya que al venir nuestro sistemo del franquismo las leyes y normativas oficiales más antiguas serían del 18/07/36."
Esto no es cierto :)
Esto no es cierto :)
Re: Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 13:48
El franquismo no fue derrotado en la Transición, sino reformado.
Carga de profundidad, el submariano rajoy está gravemente dañado.
Carga de profundidad, el submariano rajoy está gravemente dañado.
Re: Re: Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 13:52
Es cierto,realmente lo que vivimos fue una reforma,bien llevada y cortando cabos con el pasado,pero una reforma al fin y al cabo.Creo que podemos y debemos estar muy orgullosos del proceso en lineas generales.
Re: Re: Re: Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 15:38
Que cabo se corto? El militar golpista desde luego que no. Basta recordar a Tejero y a ese coronel que hace un par de dias tocaba a rebato por internet para salvar a la patria. El social? Pues tenemos a un ministro de Franco de presi de Galicia, ademas de padre espiritual del segundo partido español. El presidente de la patronal española es un ex funcionario de los sindicatos verticales que en su vida ha visto una empresa,... El primer gobierno del PP, en plenos aos 90, tenia tantos nombres de ministros de Franco qeu helaba el corazon. Hablar de desenterrar a los asesinados por el regimen parece ser un crimen 60 y tantos años de acabada la guerra. Al rey lo nombro Franco. Que se ha roto? Aparte de la verguenza, nada.
Re: Re: Re: Re: Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 15:40
Y no se olvide de Jesús de Polanco que le veo muy selectivo
Re: Re: Re: Re: Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 15:41
Hombre, jordis, si el hecho de que prácticamente todo el ordenamiento jurídico franquista haya sido derogado te parece poco (apenas quedan leyes franquistas en vigor, todas de escasa importancia, las últimas gordas en caer fueron las de montes y de patrimonio del Estado)...
Por decir algo.
Por decir algo.
Re: Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 13:52
El armazón legal existente era pobre: el fuero del trabajo de 1942, las leyes de 1958 y las de 1969, que especificaban los principios por los que se regía el Estado y designaban al futuro jefe de estado. Incluso aquellos que`apoyaron el fraquismo, como algunos monárquicos veían el régimen franquista como un "interegno" que debía conducir a una monarquía.
La transición fue una continuidad, cierto, pero el jefe de estado, por ejemplo, tiene en nuetsro régimen político una función meramente simbólica.
Por otra parte, estimado Quarry: vivimos en una democracia liberal que no tiene nada que ver con el franquismo.
La transición fue una continuidad, cierto, pero el jefe de estado, por ejemplo, tiene en nuetsro régimen político una función meramente simbólica.
Por otra parte, estimado Quarry: vivimos en una democracia liberal que no tiene nada que ver con el franquismo.
Re: Re: Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 13:54
Tampoco se parece en nada esta monarquía a la existente hasta 1930, afortunadamente.
Re: Re: Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 13:56
Es cierto, fedro, vivimos en una democracia liberal. Y uno de los principios básicos de la levgalidad democrática es la irretroactividad de las leyes. Por tanto, si Franco hizo una ley que condenaba a muerte a todos los comunistas, podemos ahora rechazar moralmente esa ley, pero no obligar a pedir perdón a aquellos que ejecutaron esa ley.
Re: Re: Re: Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 13:58
No está prohibida la irretroactividad de todas las leyes, solo las citadas en el 9.3 CE...
Tambien hay una cosa importante, los crímenes contra la humanidad, entre otros, no prescriben, y tampoco pueden ser excusados en obediencia debida.
Tambien hay una cosa importante, los crímenes contra la humanidad, entre otros, no prescriben, y tampoco pueden ser excusados en obediencia debida.
Re: Re: Re: Re: Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 13:59
Pues que los juzgue el tribunal de La Haya, no la fiascalía general que tiene cosas mejores que hacer, como encarcelar etarras.
Re: Re: Re: Re: Re: Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 13:59
La Audiencia Nacional tiene que perseguir de oficio esos delitos porque se lo exige la ley que la creó.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Venimos del franquismo, no de la República
Enviado por el día 27 de Julio de 2005 a las 19:25
Tampoco olvidemos a nuestro queridisimo Carod Rovira el camisa azul.
Pero ya puesto asi todos provenimos del regimen de Franco, asi que ahora nos tendran que venir a gobernar del extrangero.
Pero ya puesto asi todos provenimos del regimen de Franco, asi que ahora nos tendran que venir a gobernar del extrangero.