España
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Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:11
Nuestro lamentable sistema educativo se ha encargado a lo largo de los años de hacernos creer que España es un país de grandes escritores y poco más.
La lamentable formación científica que hemos recibido ,ha llevado a muchos a creer que no hemos inventado mas que la fregona.
La marginación de la técnica y la ciencia en favor de las letras ha sido tan flagrante que aún arrastramos lastre.
Isaac Peral y Caballero (nacido en Cartagena,1851-1895) inventor del SUBMARINO.
http://centros3.pntic.mec.es/cp.feliciano.sanchez/....
Juan De la Cierva (Murcia,1895-1936)inventor del AUTOGIRO, precursor del HELICÓPTERO.
http://www.cs.us.es/~perer/publicac/lacierva/lacie....
Leonardo Torres Quevedo (Santander,1852). Innumerables trabajos en el campo de la
aerostática, de los teleféricos, máquinas de calcular,etc. Un auténtico genio.
http://www.cs.us.es/~perer/publicac/ltq/leonardo.h....
Nuestro sistema educativo se ha encargado de que no conozcamos a todos estos genios,reconocidos en ámbitos internacionales.
Juan de la Cierva fue de los primeros hombres en entrar en el Hall of Fame de la aviación americano.
Desconocemos la cantidad de grandes genios e inventores que hemos tenido. Se han encargado de hacernos creer que hemos inventado la fregona y poco más
La lamentable formación científica que hemos recibido ,ha llevado a muchos a creer que no hemos inventado mas que la fregona.
La marginación de la técnica y la ciencia en favor de las letras ha sido tan flagrante que aún arrastramos lastre.
Isaac Peral y Caballero (nacido en Cartagena,1851-1895) inventor del SUBMARINO.
http://centros3.pntic.mec.es/cp.feliciano.sanchez/....
Juan De la Cierva (Murcia,1895-1936)inventor del AUTOGIRO, precursor del HELICÓPTERO.
http://www.cs.us.es/~perer/publicac/lacierva/lacie....
Leonardo Torres Quevedo (Santander,1852). Innumerables trabajos en el campo de la
aerostática, de los teleféricos, máquinas de calcular,etc. Un auténtico genio.
http://www.cs.us.es/~perer/publicac/ltq/leonardo.h....
Nuestro sistema educativo se ha encargado de que no conozcamos a todos estos genios,reconocidos en ámbitos internacionales.
Juan de la Cierva fue de los primeros hombres en entrar en el Hall of Fame de la aviación americano.
Desconocemos la cantidad de grandes genios e inventores que hemos tenido. Se han encargado de hacernos creer que hemos inventado la fregona y poco más
Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:12
Perdón por la repetición de frases. La segunda parte la escribí en otro post y la he pegado.
Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:19
Los enlaces van mal, pongo otros:
Juan de la Cierva:
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/c/cierva...
Isaac Peral:
http://www.geocities.com/micartagena/peral.htm
Torres Quevedo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Torres_Queve...
Juan de la Cierva:
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/c/cierva...
Isaac Peral:
http://www.geocities.com/micartagena/peral.htm
Torres Quevedo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Torres_Queve...
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:22
Donde estudiaste tu? Menos Torres Quevedo, que es menos conocido, los otros dos los enseñan en el colegio.
Claro que soy catagenero :P
Claro que soy catagenero :P
fox mulder revisited
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:26
La conspiración en la sombra:
"Se han encargado de hacernos creer..."
La misma cantinela marxista-leninista de la alienación de las masas.
"Se han encargado de hacernos creer..."
La misma cantinela marxista-leninista de la alienación de las masas.
Re: fox mulder revisited
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:28
No iba en ese sentido el título de mi mensaje. Me refería a que le han dado más importancia a otras cosas que a estas.
¿Podrías aportar algo más aparte de estupideces?
¿Podrías aportar algo más aparte de estupideces?
Re: Re: fox mulder revisited
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:33
Gracias por el piropo.
Es evidente que hay intereses ocultos en ocultar la figura de isaac peral. Nuestro lamentable sistema educativo sólo es el medio para extender la ignorancia, paradójicamente.
Es evidente que hay intereses ocultos en ocultar la figura de isaac peral. Nuestro lamentable sistema educativo sólo es el medio para extender la ignorancia, paradójicamente.
Re: Re: Re: fox mulder revisited
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:35
No voy a discutir contigo las tonterías que pones porque mi post solo quiere rendir tributo a estos grandes genios.
Me conformo con que leas la biografía de Torres Quevedo
Me conformo con que leas la biografía de Torres Quevedo
Re: Re: Re: Re: fox mulder revisited
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:40
Marat, creo se te ha ido la olla. Ortega lo que queria era resaltar el desconocimiento de las figuras científicas españolas entre el común de los mortales.
¿A cuantos dibujantes de comics españoles actuales conocéis? Aparte de F. Ibáñez casi nadie es conocido...Otro ejemplo de "selección" a la hora de dar a conocer las glorias patrias.
¿A cuantos dibujantes de comics españoles actuales conocéis? Aparte de F. Ibáñez casi nadie es conocido...Otro ejemplo de "selección" a la hora de dar a conocer las glorias patrias.
Re: Re: Re: Re: Re: fox mulder revisited
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:42
¿Dibujantes de comics? ¿Comparas la trascendencia de todo lo que estos hombres han inventado con el comic? Esta gente de letras.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: fox mulder revisited
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:46
Para mi es mas trascendente que un submarino o un autogiro, la verdad, jejeje.
Re: Re: Re: Re: Re: fox mulder revisited
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:52
Tienes razón, arasou, se me ha ido la pinza. Disculpas a los foreros, y a ortega en particular.
A lo que voy: desgraciadamente, el común de los mortales desconoce las figuras científicas en la misma medida que desconoce otras muchas cosas. Y cada hace uno hace la lista de importancia según sus preferencias personales.
A lo que voy: desgraciadamente, el común de los mortales desconoce las figuras científicas en la misma medida que desconoce otras muchas cosas. Y cada hace uno hace la lista de importancia según sus preferencias personales.
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:27
Arasou,no digo que no nos los enseñasen (aunque yo conozco infinidad de gente que no conocen ni a Peral,ni a De la Cierva,ni a Torres Quevedo).
Lo que digo es que estas 3 personas han realizado inventos que,hoy en día, son conocidos en toda la humanidad.
A estas personas no se les ha rendido el homenaje que se merecen.
¿No conoces a Torres Quevedo? Pues si hoy utilizas alguna calculadora (yo la utilizo todos los días) es gracias a Pascal y a Torres Quevedo.
Seguro que conoces infinidad de escritores de todas las épocas y estilos, pero no conoces al Ingeniero más importante que ha dado nuestro país. A cosas como esa me refiero.
Lo que digo es que estas 3 personas han realizado inventos que,hoy en día, son conocidos en toda la humanidad.
A estas personas no se les ha rendido el homenaje que se merecen.
¿No conoces a Torres Quevedo? Pues si hoy utilizas alguna calculadora (yo la utilizo todos los días) es gracias a Pascal y a Torres Quevedo.
Seguro que conoces infinidad de escritores de todas las épocas y estilos, pero no conoces al Ingeniero más importante que ha dado nuestro país. A cosas como esa me refiero.
Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:45
Y no olvidemos a Agustin de Betancourt.
Un saludo
Un saludo
Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:53
Por supuesto, además de ser el creador de la Escuela de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos de Madrid fue un gran inventor.
Su hazaña más conocida fue la de elevar el primer globo aerostático pero yo me quedo con su esclusa de émbolo.
Su hazaña más conocida fue la de elevar el primer globo aerostático pero yo me quedo con su esclusa de émbolo.
Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:56
Fuera de los ambientes académicos, max planck también está "injustamente" olvidado. De eso no hay duda; ahora bien ¿es eso intrínsecamente malo?
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:58
Marat, no sé quien es Max Planck. Es que soy una víctima del actual sistema educativo.
Cordialmente,
Cordialmente,
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:00
Claro, porque si no os lo enseñan en la escuela, no vais a buscarlo eh?
Bibliotecas públicas...gratuitas...
Bibliotecas públicas...gratuitas...
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:02
¿Como voy a buscar algo de lo que no he oido hablar en mi vida?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:05
No has leido nunca nada de fisica aunque sea divulgativa?
De todos modos, ahi tienes bibliotecas (en España es obligatoria una biblio publica como minimo en municipios de mas de 5000 hab)...
De todos modos, ahi tienes bibliotecas (en España es obligatoria una biblio publica como minimo en municipios de mas de 5000 hab)...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:07
Fuera del ámbito escolar no.
¿He de confesarme?
¿He de confesarme?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:09
jurjurjur...
Si la gente leyera más probablemente nos bajarian los precios de los libros a los que compramos...
Y se frenaría, quizá, la monopolizacion del mercado editorial español. Sniff.
Si la gente leyera más probablemente nos bajarian los precios de los libros a los que compramos...
Y se frenaría, quizá, la monopolizacion del mercado editorial español. Sniff.
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 13:59
Lo que pasa es que en este país, a escritores que lo han sido todo en el mundo de la literatura, todo el mundo los conoce,se les rinden homenajes, te hacen creer que sin lo has leído eres un inculto,etc,etc.
Pues bien,científicos españoles que, en el mundo de la ciencia y la tecnología, están al mismo nivel que esos escritores (es decir,tienen fama mundial) no los conoce ni el "tato".¿Por qué? Porque en este país se tiende a confundir cultura con letras.... y así nos va.
Pues bien,científicos españoles que, en el mundo de la ciencia y la tecnología, están al mismo nivel que esos escritores (es decir,tienen fama mundial) no los conoce ni el "tato".¿Por qué? Porque en este país se tiende a confundir cultura con letras.... y así nos va.
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:01
Estoy muy de acuerdo con Ortega. Aún siendo yo de letras, opino que la burricie de muchos que se meten a hacer C.Sociales en el bachillerato es acojonante y el complejo de superioridad de muchos "intelectuales" me asquea profundamente.
Un saludo
Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:08
Yo he conocido gente que va de intelectual, acudo a sus reuniones, se tiran hablando de filosofía,literatura,pintura,etc toda la noche.
Sin embargo, esta gente no podría enunciar ninguna de las tres leyes de Newton.
Yo les digo:
Un día se os va a caer el mundo encima y no váis a saber por qué
Ah,además,en estas reuniones suele faltar el alcohol y me aburro(esto último es broma,que nadie se lo tome a mal)
Sin embargo, esta gente no podría enunciar ninguna de las tres leyes de Newton.
Yo les digo:
Un día se os va a caer el mundo encima y no váis a saber por qué
Ah,además,en estas reuniones suele faltar el alcohol y me aburro(esto último es broma,que nadie se lo tome a mal)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:10
Eso es porque no te juntas con frikis, Ortega. Son los renacentistas del momento :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:12
jeje
a mí me basta con que se conozca las leyes de newton un ingeniero aeronáutico, y que las conozca a fondo, por otra parte :-)
Ahora, que un intelectualoide no las conozca, me da bastante igual.
a mí me basta con que se conozca las leyes de newton un ingeniero aeronáutico, y que las conozca a fondo, por otra parte :-)
Ahora, que un intelectualoide no las conozca, me da bastante igual.
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:07
Lo que yo digo es que a la ciencia no le ha ido tan mal fuera de los focos de la popularidad, no?
Si lo que se critica es que "el común de los mortales", en palabras de arasou, desconoce a los grandes científicos, yo afirmo que también desconoce otras muchas cosas (y no sólo a dibujantes de comics).
Si lo que se critica es que "el común de los mortales", en palabras de arasou, desconoce a los grandes científicos, yo afirmo que también desconoce otras muchas cosas (y no sólo a dibujantes de comics).
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:14
Todo el mundo conoce al que se supone es el escritor español más universal: Miguel de Cervantes. En el colegio te hacen leer El Quijote,se le rinden homenajes,etc,etc.
Su "homólogo" científico español,Torres Quevedo, no es conocido por infinidad de personas,nadie te habla de él en el colegio,nadie conoce sus inventos,etc.
Conocemos a Galdós,Valle-Inclán,Quevedo,Cervantes y un larguísimo etcétera, pero la mayoría de la gente no puede citar a más de tres científicos.
Si se supone que las letras hablan de los sentimientos,la belleza,etc,etc (esto queda un poco cursi,espero que lo entendáis), la ciencia y la técnica son las que nos hacen avanzar,vivir mejor,más comodamente,etc,etc.
Su "homólogo" científico español,Torres Quevedo, no es conocido por infinidad de personas,nadie te habla de él en el colegio,nadie conoce sus inventos,etc.
Conocemos a Galdós,Valle-Inclán,Quevedo,Cervantes y un larguísimo etcétera, pero la mayoría de la gente no puede citar a más de tres científicos.
Si se supone que las letras hablan de los sentimientos,la belleza,etc,etc (esto queda un poco cursi,espero que lo entendáis), la ciencia y la técnica son las que nos hacen avanzar,vivir mejor,más comodamente,etc,etc.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:24
La ciencia y la tecnica tambien crearon la cámara de gas, la guillotina, las tecnicas de tortura, las armas químicas...:P
Hay que "des-utopizar" las cosas, hombre.
Hay que "des-utopizar" las cosas, hombre.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:26
También infinidad de "intelectuales" han sido dictadores y no por ello dejan de enseñartela.
desutopizando
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:27
guillotina: "máquina filantrópica para matar", según leí una vez...
En todo caso creo que, poniendo lo bueno en un plato de la balanza y lo malo en la otra, la ciencia y la técnica salen bien paradas.
En todo caso creo que, poniendo lo bueno en un plato de la balanza y lo malo en la otra, la ciencia y la técnica salen bien paradas.
Re: desutopizando
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:28
En mi opinion, una persona culta debe procurar tener nociones de todo.
Pero vivimos en una sociedad en la que prima la especialización. Y casi nadie quiere aprender "por gusto" (o no tiene tiempo/dinero para ello).
Pero vivimos en una sociedad en la que prima la especialización. Y casi nadie quiere aprender "por gusto" (o no tiene tiempo/dinero para ello).
Re: Re: desutopizando
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:35
Arasou, las ramas de materias en el sistema educativo se inventaron para algo, porque no todos dominamos las mismas cosas, no todos tenemos predisposición a saber de todo.
Re: Re: Re: desutopizando
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:38
Los mayores científicos de la Historia solían tambien ser buenos literatos (Gregorio Marañón o Ramón y Cajal escribian muy bien, Einstein tambien...).
No se trata de dominar, sino de tener aprecio por saber más de todo.
No se trata de dominar, sino de tener aprecio por saber más de todo.
Re: desutopizando
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:29
comienza un debate interesante, pero me voy a comer, que es la hora
Saludos arasou, ortega y chocolatero, si todavía sigue por ahí.
Saludos arasou, ortega y chocolatero, si todavía sigue por ahí.
Re: Re: desutopizando
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 14:31
Chao Marat, que aproveche.
Re: Re: Re: desutopizando
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 15:19
Yo opino que no solo en el campo de la medicina y la ciencia tambien ahi muchos genios desconocidos por desgracia.
Re: Re: Re: Re: desutopizando
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 16:25
Efectivamente. ¿Qué tal estos?
Santiago Ramón y Cajal
http://www.nobel.se/medicine/laureates/1906/cajal-...
Francisco Javier Balmis
http://www.entornosocial.es/sociosanitaria/so58150...
http://www.fcs.es/fcs/eng/eidon/Introing/eidon7/pe...
Miguel Servet
http://www.servetus.org/es/michael-servetus/biogra...
http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Michael-S...
Juan Huarte de San Juan
http://www.indiana.edu/%7Eintell/huarte.shtml
http://www.cibernous.com/autores/biedma/teoria/fil...
http://www.juntadeandalucia.es/averroes/concurso20...
Pío del Río Hortega
http://www.uic.edu/depts/mcne/founders/page0079.ht...
http://www.historiadelamedicina.org/hortega.html
Benito Daza de Valdés
http://www.google.es/search?q=cache:9DMq9rm3flsJ:w...
http://www.antiquespectacles.com/newsworthy/books_...
Josep Trueta i Raspall (1897-1977)
http://www.historiadelamedicina.org/trueta.html
Aureliano Maestre de San Juan (1828-1890)
http://www.historiadelamedicina.org/maestre.html
Lluis Barraquer i Roviralta (1855-1928)
http://www.historiadelamedicina.org/barraquer.html
Ignasi Barraquer i Barraquer (1884-1965)
http://www.historiadelamedicina.org/i_barraquer.ht...
Santiago Ramón y Cajal
http://www.nobel.se/medicine/laureates/1906/cajal-...
Francisco Javier Balmis
http://www.entornosocial.es/sociosanitaria/so58150...
http://www.fcs.es/fcs/eng/eidon/Introing/eidon7/pe...
Miguel Servet
http://www.servetus.org/es/michael-servetus/biogra...
http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Michael-S...
Juan Huarte de San Juan
http://www.indiana.edu/%7Eintell/huarte.shtml
http://www.cibernous.com/autores/biedma/teoria/fil...
http://www.juntadeandalucia.es/averroes/concurso20...
Pío del Río Hortega
http://www.uic.edu/depts/mcne/founders/page0079.ht...
http://www.historiadelamedicina.org/hortega.html
Benito Daza de Valdés
http://www.google.es/search?q=cache:9DMq9rm3flsJ:w...
http://www.antiquespectacles.com/newsworthy/books_...
Josep Trueta i Raspall (1897-1977)
http://www.historiadelamedicina.org/trueta.html
Aureliano Maestre de San Juan (1828-1890)
http://www.historiadelamedicina.org/maestre.html
Lluis Barraquer i Roviralta (1855-1928)
http://www.historiadelamedicina.org/barraquer.html
Ignasi Barraquer i Barraquer (1884-1965)
http://www.historiadelamedicina.org/i_barraquer.ht...
Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 16:29
Hace unos meses salió el tema en el foro. No encuentro el hilo donde había una lista de científicos españoles importantes, pero yo la salvé en el disco duro jejeje
Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 21:25
Venga, como el saber no ocupa lugar la pongo aquí. Aunque no he verificado si todos los enlaces siguen funcionando.
General
http://www.madrimasd.org/cienciaysociedad/patrimon...
http://www.muyinteresante.es/canales/muy_esp/imper...
http://www.jpuelleslopez.com/Algociencia.htm
Matemáticas y física
General
http://galileo.imss.firenze.it/sci_teaching/abs_br...
Ramon Llull
http://www.smartcomputing.com/editorial/dictionary...
http://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~history/Mathem...
Domingo de Soto
http://www.booksmatter.com/b0860789640.htm
http://www.google.es/search?q=cache:Up0YGUfP7-UJ:w...
Esteban Terradas e Illa
http://thales.cica.es/rd/Recursos/rd99/ed99-0086-0...
Jorge Juan y Santacilia
http://www.fuenterrebollo.com/FernandoVII/jorge-ju...
http://www.famousamericans.net/jorgejuanysantacili...
Jerónimo Muñoz
http://www.google.es/search?q=cache:vMBNVRajtd4J:w...
Juan Caramuel Lobkowitz
http://www-gap.dcs.st-and.ac.uk/%7Ehistory/Mathema...
http://www.centrocisneros.uah.es/galpersons.asp?pa...
Blas Cabrera y Felipe
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/c/cabrer...
http://www.lanzarote.com/blascabrera/biografia.htm...
Julio Rey Pastor
http://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~history/Mathem...
http://www.jccm.es/edu/ies/jrp/julioreypastor.htm
Juan de Ortega
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/o/ortega...
General
http://www.madrimasd.org/cienciaysociedad/patrimon...
http://www.muyinteresante.es/canales/muy_esp/imper...
http://www.jpuelleslopez.com/Algociencia.htm
Matemáticas y física
General
http://galileo.imss.firenze.it/sci_teaching/abs_br...
Ramon Llull
http://www.smartcomputing.com/editorial/dictionary...
http://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~history/Mathem...
Domingo de Soto
http://www.booksmatter.com/b0860789640.htm
http://www.google.es/search?q=cache:Up0YGUfP7-UJ:w...
Esteban Terradas e Illa
http://thales.cica.es/rd/Recursos/rd99/ed99-0086-0...
Jorge Juan y Santacilia
http://www.fuenterrebollo.com/FernandoVII/jorge-ju...
http://www.famousamericans.net/jorgejuanysantacili...
Jerónimo Muñoz
http://www.google.es/search?q=cache:vMBNVRajtd4J:w...
Juan Caramuel Lobkowitz
http://www-gap.dcs.st-and.ac.uk/%7Ehistory/Mathema...
http://www.centrocisneros.uah.es/galpersons.asp?pa...
Blas Cabrera y Felipe
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/c/cabrer...
http://www.lanzarote.com/blascabrera/biografia.htm...
Julio Rey Pastor
http://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~history/Mathem...
http://www.jccm.es/edu/ies/jrp/julioreypastor.htm
Juan de Ortega
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/o/ortega...
Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 21:31
Astronomía
General
http://www.mat.uc.pt/~enaa13/resumos/VictorBrotons...
Azarquiel
http://www.ribernet.es/tecnoeduca/juanelo.htm#EL_A...
Abraham Zacut
http://www.google.es/search?q=cache:0t41bc1OpkMJ:w...
José Comas y Solá
http://www.plicht.de/chris/files/c/c.htm#ComasSola
José Joaquín Landerer
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/l/lander...
José Monserrat
http://www.uv.es/%7Eten/p830.html
Geografía
Cartografía
http://muweb.millersville.edu/%7Ecolumbus/data/art...
http://www.personal.us.es/alporu/historia/casa_con...
José Zaragoza i Vilanova
http://www.ub.es/geocrit/geo30.htm
Diego Gutiérrez
http://www.floridahistory.com/1562-spanish-north-a...
Juan López de Velasco
http://www.mlab.uiah.fi/simultaneous/Text/bio_cosm...
Juan de la Cosa
http://www.heritage.nf.ca/exploration/cosa_cart.ht...
http://webs.sinectis.com.ar/mcagliani/juan.htm
Alonso de Santa Cruz
http://www.google.es/search?q=cache:W-_FxiZXEVsJ:w...
Pedro Esquivel
http://www2.uah.es/imagines_cilii/Anticuarios/pedr...
José de Acosta
http://www.faculty.fairfield.edu/jmac/sj/scientist...
http://www.argiropolis.com.ar/ameghino/biografias/...
José de Mendoza y Ríos
http://www.uam.es/personal_pdi/ciencias/depaz/mend...
Carlos Ibáñez e Ibáñez de Ýbero
http://www.madrimasd.org/cienciaysociedad/patrimon...
(continúa)
General
http://www.mat.uc.pt/~enaa13/resumos/VictorBrotons...
Azarquiel
http://www.ribernet.es/tecnoeduca/juanelo.htm#EL_A...
Abraham Zacut
http://www.google.es/search?q=cache:0t41bc1OpkMJ:w...
José Comas y Solá
http://www.plicht.de/chris/files/c/c.htm#ComasSola
José Joaquín Landerer
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/l/lander...
José Monserrat
http://www.uv.es/%7Eten/p830.html
Geografía
Cartografía
http://muweb.millersville.edu/%7Ecolumbus/data/art...
http://www.personal.us.es/alporu/historia/casa_con...
José Zaragoza i Vilanova
http://www.ub.es/geocrit/geo30.htm
Diego Gutiérrez
http://www.floridahistory.com/1562-spanish-north-a...
Juan López de Velasco
http://www.mlab.uiah.fi/simultaneous/Text/bio_cosm...
Juan de la Cosa
http://www.heritage.nf.ca/exploration/cosa_cart.ht...
http://webs.sinectis.com.ar/mcagliani/juan.htm
Alonso de Santa Cruz
http://www.google.es/search?q=cache:W-_FxiZXEVsJ:w...
Pedro Esquivel
http://www2.uah.es/imagines_cilii/Anticuarios/pedr...
José de Acosta
http://www.faculty.fairfield.edu/jmac/sj/scientist...
http://www.argiropolis.com.ar/ameghino/biografias/...
José de Mendoza y Ríos
http://www.uam.es/personal_pdi/ciencias/depaz/mend...
Carlos Ibáñez e Ibáñez de Ýbero
http://www.madrimasd.org/cienciaysociedad/patrimon...
(continúa)
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 21:37
Ingeniería
Jerónimo de Ayanz
http://aptc.upc.es/revista/n005/arti00503.htm
Juanelo Turriano
http://www.ribernet.es/tecnoeduca/juanelo.htm#EL_A...
http://www.blackbird.vcu.edu/v1n1/nonfiction/king_...
Juan de Herrera
http://www.finns-books.com/herrera.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_de_Herrera
http://www.fuenterrebollo.com/faqs-numismatica/cec...
Arquitectura militar
http://www.cervantesvirtual.com/historia/CarlosV/7...
Narcís Monturiol
http://www.historicships.com/MiscItems/ictineo.htm
Isaac Peral
http://www.geocities.com/micartagena/peral.htm
Agustín de Betancourt
http://www.museoelder.org/betancourt/indexbiografi...
Leonardo Torres Quevedo
http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Leonardo...
http://www.cs.us.es/~perer/publicac/ltq/leonardo.h...
http://es.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Torres_Queve...
Juan de la Cierva
http://www.allstar.fiu.edu/aero/cierva.htm
Química
Manuel Andrés del Río
http://web1.caryacademy.org/chemistry/rushin/Stude...
Fausto de Elhuyar
http://www.directessays.com/viewpaper/84660.html
http://www.vanderkrogt.net/elements/elem/w.html
Nicolás Bautista Monardes
http://es.rice.edu/ES/humsoc/Galileo/Catalog/Files...
http://www.google.es/search?q=cache:TiQpWIEBQQcJ:w...
Enrique Moles Armella
Antonio Martí y Franqués
Mateo José Buenaventura Orfila
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/o/orfila...
http://www.um.es/tonosdigital/znum2/perfiles/Perfi...
Biología
Ignacio Bolívar y Urrutia
http://perso.wanadoo.fr/philippe.lelong/english/en...
Félix de Azara
http://www.bookrags.com/biography/felix-de-azara/
http://cultura.pueblos-espana.org/F%E9lix+de+Azara...
Francisco Hernández
http://cead2002.uabc.mx/dgaa/matdidac2/biologia/hi...
http://www.famousamericans.net/franciscohernandez/
José Celestino Mutis
Severo Ochoa
http://www.nobel.se/medicine/laureates/1959/ochoa-...
Vale, ya está. Los de medicina los puse antes. Perdón por el tocho-coñazo.
Jerónimo de Ayanz
http://aptc.upc.es/revista/n005/arti00503.htm
Juanelo Turriano
http://www.ribernet.es/tecnoeduca/juanelo.htm#EL_A...
http://www.blackbird.vcu.edu/v1n1/nonfiction/king_...
Juan de Herrera
http://www.finns-books.com/herrera.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_de_Herrera
http://www.fuenterrebollo.com/faqs-numismatica/cec...
Arquitectura militar
http://www.cervantesvirtual.com/historia/CarlosV/7...
Narcís Monturiol
http://www.historicships.com/MiscItems/ictineo.htm
Isaac Peral
http://www.geocities.com/micartagena/peral.htm
Agustín de Betancourt
http://www.museoelder.org/betancourt/indexbiografi...
Leonardo Torres Quevedo
http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Leonardo...
http://www.cs.us.es/~perer/publicac/ltq/leonardo.h...
http://es.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Torres_Queve...
Juan de la Cierva
http://www.allstar.fiu.edu/aero/cierva.htm
Química
Manuel Andrés del Río
http://web1.caryacademy.org/chemistry/rushin/Stude...
Fausto de Elhuyar
http://www.directessays.com/viewpaper/84660.html
http://www.vanderkrogt.net/elements/elem/w.html
Nicolás Bautista Monardes
http://es.rice.edu/ES/humsoc/Galileo/Catalog/Files...
http://www.google.es/search?q=cache:TiQpWIEBQQcJ:w...
Enrique Moles Armella
Antonio Martí y Franqués
Mateo José Buenaventura Orfila
http://www.biografiasyvidas.com/biografia/o/orfila...
http://www.um.es/tonosdigital/znum2/perfiles/Perfi...
Biología
Ignacio Bolívar y Urrutia
http://perso.wanadoo.fr/philippe.lelong/english/en...
Félix de Azara
http://www.bookrags.com/biography/felix-de-azara/
http://cultura.pueblos-espana.org/F%E9lix+de+Azara...
Francisco Hernández
http://cead2002.uabc.mx/dgaa/matdidac2/biologia/hi...
http://www.famousamericans.net/franciscohernandez/
José Celestino Mutis
Severo Ochoa
http://www.nobel.se/medicine/laureates/1959/ochoa-...
Vale, ya está. Los de medicina los puse antes. Perdón por el tocho-coñazo.
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 21:41
Me da gusto pinchar en el link de mi paisano Juan de la Cierva y encontrar estas cosas,entre otras:
1)Born in Murcia,Spain
2)Invested 1966 in the International Aerospace Hall of Fame
1)Born in Murcia,Spain
2)Invested 1966 in the International Aerospace Hall of Fame
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 22:09
jjuuuuuuaaaasss!!! España a la cabeza de la ciencia y tecnología.
Resultan enternecedores cuando se ponen a españolear. Un poco de vergüencita, conio!!
Resultan enternecedores cuando se ponen a españolear. Un poco de vergüencita, conio!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 22:10
Hala, vete a ladrar a la perrera y leete las biografías. Y de paso me dices donde reputas pone aquí que España sea puntera en ciencia y tecnología.
Cordialmente,
Cordialmente,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 22:13
El batasuno envidioso¡¡¡ Ponemos unos cuántos científicos y se poner rojo de la envidia. Hay que ver el complejito de estos rabiosos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 22:18
Se os olvidó poner a uno de los mejores navegantes españoles de todos los tiempos,connio.
http://www.artehistoria.com/historia/personajes/57...
http://www.artehistoria.com/historia/personajes/57...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 22:19
poco chula, la estatua que tié en San Sebastian.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 22:25
Pues sí, es verdad, Legio. Además de Elcano y muchos otros, pero bueno, no cabían todos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 22:22
No hay que ser tan duros con él. No olvidemos que la gran contribución científica de Euskadi al mundo ha sido el uso sistemático y generalizado del COCTEL MOLOTOV, aunque peligrosos voceros españolistas insisten en atribuir su invención a un ruso.
Cordialmente,
Cordialmente,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 22:21
Por lo que a mí respecta, Sertress, no se trata de "españolear". Cree el nacionalista que todos son de su condición. Sólo he seguido el argumento del principio del hilo y he puesto información que es de cualquier modo interesante, salvo para un necio.
¿Quieres decir que si hacemos una lista con científicos anglosajones o franceses sería mucho más larga? ¡¡Pues claro, ya lo sabemos, zoquete!! Sólo se trata de demostrar que no hemos sido unos parias en ciencia, como a veces se dice. Nada más.
¿Quieres decir que si hacemos una lista con científicos anglosajones o franceses sería mucho más larga? ¡¡Pues claro, ya lo sabemos, zoquete!! Sólo se trata de demostrar que no hemos sido unos parias en ciencia, como a veces se dice. Nada más.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 22:22
No te esfuerces Aspergón, en la ikastola ya le dijeron que los españoles somos toreros o cantaores de flamenco, además de unos garrulos.
Ya lo decía su nazi-ideólogo Sabino Arana
Ya lo decía su nazi-ideólogo Sabino Arana
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 22:27
bueno bueno Franceses no se jo ....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 22:53
Bueno, también es verdad Cinci, que los franceses se han aprovechado mucho de los nuestros.
Por ejemplo, Mateo José Buenaventura Orfila es el creador de la toxicología, pero trabajó en Francia y fue decano de la facultad de medicina de París.
Por ejemplo, Mateo José Buenaventura Orfila es el creador de la toxicología, pero trabajó en Francia y fue decano de la facultad de medicina de París.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 25 de Agosto de 2005 a las 22:39
El enlace de Jerónimo de Ayanz no ha salido. Como es Navarro y a lo mejor le interesa más a Sertress pongo otros dos enlaces:
http://www.nodulo.org/ec/2005/n039p24.htm
http://66.102.9.104/search?q=cache:Vg1iwv_XfKoJ:ww...
http://www.nodulo.org/ec/2005/n039p24.htm
http://66.102.9.104/search?q=cache:Vg1iwv_XfKoJ:ww...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 11:45
España ha ofrecido al mundo mundial DOS PREMIOS NOBEL en el campo de la ciencia Cajal y Otxoa (perdón quise decir Ochoa) y este último lo recibió como NORTEAMERICANO, nacionalidad que poseía. Así que ya lo pueden ir borrando de su lista.
No lloren pofavó.
No lloren pofavó.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 11:49
Y de literatura eran Echegaray (buf), Juan Ramón Jiménez, Cela, hum...
Y deberian darselo a Miguel Delibes, la verdad.
Y deberian darselo a Miguel Delibes, la verdad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 11:54
ay, y Benavente!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 11:58
Y Vicente Aleixandre, Arasou.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 11:49
Sí, hala vete a hacer el coctel molotov con los borrokas de tu pueblo que la fiesta mayor ya está al caer.
Ahora habla de Premio nobel, como si tuviera algo que ver.
Ahora habla de Premio nobel, como si tuviera algo que ver.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 11:51
Como les pica a los batasunos una simple lista de científicos, sin más razón que tributarles un pequeño homenaje.
Se te hace tarde para la manifestación,date prisa o los borrokas empezarán sin ti.
Se te hace tarde para la manifestación,date prisa o los borrokas empezarán sin ti.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 12:48
Mucho me temo que no soy yo el que está "picado", je, je...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 12:52
Es solo una lista de científicos españoles ¿qué problema hay? ¿tanto te ciega el odio?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:25
El hecho de que te moleste una simple lista ya denota tus sentimientos.
Ya te estoy viendo,leyendo el post y diciendo "¿pero un español inventó esto?"mientras tu cabeza borroka no lo puede admitir.
Es entonces cuando te nace ese sentimiento de odio ikastolar que te impulsa a escribir para expulsar un poco tu inmensa ira.
Si no,no se explica a que viene tu post de los premios nobeles y de que España nunca ha sido nada en la ciencia, cuando nadie ha dicho lo contrario.
Que te joda todo lo español debe ser difícil de digerir,se entiende lo de tus espumarajos en la boca. Yo ya me puse la antirrábica
Ya te estoy viendo,leyendo el post y diciendo "¿pero un español inventó esto?"mientras tu cabeza borroka no lo puede admitir.
Es entonces cuando te nace ese sentimiento de odio ikastolar que te impulsa a escribir para expulsar un poco tu inmensa ira.
Si no,no se explica a que viene tu post de los premios nobeles y de que España nunca ha sido nada en la ciencia, cuando nadie ha dicho lo contrario.
Que te joda todo lo español debe ser difícil de digerir,se entiende lo de tus espumarajos en la boca. Yo ya me puse la antirrábica
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:31
Joder, con Sertress siempre igual, que si borroka, batasuno, etc etc.
Si os pensais que los batasunos son asi...leeis poco el GARA.
Si os pensais que los batasunos son asi...leeis poco el GARA.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:39
No,el GARA no figura entre mis lecturas habituales.
Sin embargo,nuestro amigo Sertress parece que si lo hace,ya que hace unos días dio un link de este panfleto proetarra
Sin embargo,nuestro amigo Sertress parece que si lo hace,ya que hace unos días dio un link de este panfleto proetarra
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:39
No lo voy a negar, es lo más facil.
No obstante que explique él esa rabia que le da una simple lista de científicos españoles.
No obstante que explique él esa rabia que le da una simple lista de científicos españoles.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:39
Es lo fácil. La gente se apunta a lo fácil para no crearse grandes dolores de cabeza. Así, uno llama batasuno a Sertress y todos se apuntan. La masa contra Sertress. La gente lee poco el Gara, Arasou. Yo he puesto links con el "Gara"....de vez en cuando.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el col
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:41
Vaya, vaya. Parece que hay que leer sólo lo que refleja nuestros posicionamientos. Craso error. Eso es dogmatismo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:43
Vaya, vaya. Parece que hay que leer sólo lo que refleja nuestros posicionamientos. Craso error. Eso es dogmatismo
Como si el gara fuera la panacea de la imparcialidad.
Como si el gara fuera la panacea de la imparcialidad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el col
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:41
"la gente lee poco el Gara" Evidentemente. A la gente no le suele gustar financiar organizaciones terroristas, ni leer los mensajes de los desalmados del tiro en la nuca,ni artículos de opinión amenazando a funcionarios de prisiones,etc
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:43
Decía el proverbio japonés:
"si ignoras a tu enemigo eres menos inteligente q
"si ignoras a tu enemigo eres menos inteligente q
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:44
"Vaya, vaya. Parece que hay que leer sólo lo que refleja nuestros posicionamientos. Craso error. Eso es dogmatismo"
¿Lee usted los panfletos del partido nazi?¿Le interesan mucho los periódicos de la falange,democracia nacional y demás extrema derecha?
Pues a mi no,como tampoco el Gara,si no leer a delincuentes y terroristas es de dogmáticos, me declaro como tal.
¿Lee usted los panfletos del partido nazi?¿Le interesan mucho los periódicos de la falange,democracia nacional y demás extrema derecha?
Pues a mi no,como tampoco el Gara,si no leer a delincuentes y terroristas es de dogmáticos, me declaro como tal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:44
Decía el proverbio japonés:
\"si ignoras a tu enemigo eres menos inteligente que él\"
\"si escuchas sólo a tu amigos quizás no tengas muchos amigos\"
\"si ignoras a tu enemigo eres menos inteligente que él\"
\"si escuchas sólo a tu amigos quizás no tengas muchos amigos\"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron e
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:46
Amigo Ortega:
por supuesto que leo cosas de Democracia Nacional,la Falange o de lo que haga falta. "Soy humano y nada de lo humano me es ajeno"
por supuesto que leo cosas de Democracia Nacional,la Falange o de lo que haga falta. "Soy humano y nada de lo humano me es ajeno"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijer
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:48
Pues si que lee usted¡¡¡ Debe ser funcionario,cuánto tiempo ocioso¡¡¡
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron e
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:46
jejeje.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijer
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:50
Personalmente me interesa como un periódico puede crear o ayudar a crear una "corriente de opinión" o como puede ayudar a difundirla. Por otra parte, soy partidario de la "crítica directa". Prefiero leer el "Gara" que leer en otros sitios lo que se dice en él.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron e
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:46
Una cosa es no leer El Pais porque te parezca sectario y otra no leer El Gara.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijer
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:48
Estoy con fedro y con Terencio.
Saludos
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos d
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:49
Hombre,como no,no se puede esperar menos de un nacionalista como usted.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca n
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:53
Nadie se contamina por leer el Gara. Además todos los periódicos en sus líneas editoriales son bastnates previsibles. Es un gusto leer un editorial de "Gara" y haberte dicho 5 minutos amtes: "Uhmmm, sabía que lo iban a decir..." :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nun
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:56
Sí,es bueno hacer una lectura más o menos global,tratando de ver varios puntos de vista y de ahí,sacar un punto de vista propio.Todas las empresas de información tienen motivaciones que van más allá de la información pura y ninguna de sus noticias debe ser absorvida al pie de la letra.
Por cierto,yo no me considero nacionalista.
Por cierto,yo no me considero nacionalista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:59
El "perspectivismo" no se alcanza leyendo el "Gara" todos los días, escuchando a Gabilondo o la homilía de Fede
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 14:02
Yo sí leo el Gara con cierta frecuencia. No me han salido cuernos ni rabo...ni tampoco he acabado estando de acuerdo con el.
Saludos, Fedro, Ortega, Xurxo, Sertress, etc.
Saludos, Fedro, Ortega, Xurxo, Sertress, etc.
Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:49
Permitanme indicar que el autogiro no es el precursor de nada, y mucho menos del helicoptero, al que no se parece mas que en el uso (aterrizaje vertical). Solo tiene que mirar a su alrededor y vera que no hay un solo autogiro, mientras hay helicopteros a montones.
Para quienes no sean del ramo tecnico y a quienes la diferencia entre autogiro y helicoptero pueda parecerles dificil de captar, les dire que el autogiro es como un avion, que se mueve hacia adelante gracias al motor del morro y sube y baja gracias al gran rotor horizontal, mientras el autogiro se mueve en todas direcciones cambiando el plano de rotacion (o "torciendo" el eje) del rotor principal horizontal. La direccion del autogiro es por timones, mientras la del helicoptero se elige tambien inclinando el rotor principal. Nada que ver entre las dos maquinas mas alla de la pura apariencia superficial, que tampoco es tanta.
En cuanto al submarino, valga decir que cada pais tiene su propio inventor para ese artefacto, que de hecho ya fue usado en la guerra de Secesion americana bastante antes de que Peral empezara a trabajar en el tema.
Otro tanto puede decirse de las maquinas de calcular o hasta de jugar al ajedrez, cuyo origen se remonta a una maquina con trampa, una que tenia a un jugador encerrado en el chasis, hasta las maquinas de Touring y Von Neumann, que si que han pasado a la posteridad porque definieron un modelo que dio origen a los ordenadores actuales. La calculadora de Torres quevedo fue, con todos los respetos, un conjunto de ruedas y palancas que murio de muerte natural porque no podia evolucionar, aunque fuera un logro meritorio, que no unico, para su epoca.
Lo dicho, cada pais tiene su galeria de hombres ilustres, y cuando no la hay se la inventa. No es tan dificil porque segun un militar aleman la ventaja tecnica no es posible de conservar mas alla de dos o tras años, por lo que en cada pais hay siempre alguien que trabaja en el invento del futuro. En algun pais el "inventor" encuentra un ambiente tecnico e industrial que le permite pasar del prototipo al producto. Ese es el que sera reconocido como inventor a nivel mundial, los demas seran solo heroes locales. ¿Sabe usted que hasta hay un señor (un matematico aleman) que presento un trabajo identico a la teoria de la relatividad solo dos semanas despues que Einstein? Nadie recuerda su nombre hoy.
Para quienes no sean del ramo tecnico y a quienes la diferencia entre autogiro y helicoptero pueda parecerles dificil de captar, les dire que el autogiro es como un avion, que se mueve hacia adelante gracias al motor del morro y sube y baja gracias al gran rotor horizontal, mientras el autogiro se mueve en todas direcciones cambiando el plano de rotacion (o "torciendo" el eje) del rotor principal horizontal. La direccion del autogiro es por timones, mientras la del helicoptero se elige tambien inclinando el rotor principal. Nada que ver entre las dos maquinas mas alla de la pura apariencia superficial, que tampoco es tanta.
En cuanto al submarino, valga decir que cada pais tiene su propio inventor para ese artefacto, que de hecho ya fue usado en la guerra de Secesion americana bastante antes de que Peral empezara a trabajar en el tema.
Otro tanto puede decirse de las maquinas de calcular o hasta de jugar al ajedrez, cuyo origen se remonta a una maquina con trampa, una que tenia a un jugador encerrado en el chasis, hasta las maquinas de Touring y Von Neumann, que si que han pasado a la posteridad porque definieron un modelo que dio origen a los ordenadores actuales. La calculadora de Torres quevedo fue, con todos los respetos, un conjunto de ruedas y palancas que murio de muerte natural porque no podia evolucionar, aunque fuera un logro meritorio, que no unico, para su epoca.
Lo dicho, cada pais tiene su galeria de hombres ilustres, y cuando no la hay se la inventa. No es tan dificil porque segun un militar aleman la ventaja tecnica no es posible de conservar mas alla de dos o tras años, por lo que en cada pais hay siempre alguien que trabaja en el invento del futuro. En algun pais el "inventor" encuentra un ambiente tecnico e industrial que le permite pasar del prototipo al producto. Ese es el que sera reconocido como inventor a nivel mundial, los demas seran solo heroes locales. ¿Sabe usted que hasta hay un señor (un matematico aleman) que presento un trabajo identico a la teoria de la relatividad solo dos semanas despues que Einstein? Nadie recuerda su nombre hoy.
Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 13:56
Hay que dejarse de tonterías: la cotribución de España durante el desarrollo científico y técnico que acaece durante el XVIII-XIX fue mínimo. Lo demás son ganas de buscarle tres pies al gato. Os recomiendo leer el libro de José Ýlvarez Junco donde cuenta los mitos y falsedades que rodeaban la invención del "autogiro"
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 14:02
O simplemente leerse una historia de la ciencia. Como estoy de buenas os recomiendo la "Hisoria de la ciencia" de John Desmondo Bernal, publicada por Península. Sí, es un autor marxista, pero no tiene ni cuernos ni rabo :p
Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 14:03
Estoy con Jordi.
Es evidente que tener que recurrir a de la cierva o a peraal para señalar un inventor ilustre español no es más que un signo de la escasa relevancia que tiene o ha tenido la investigación en españa.
Luego vienen unos señores a españolear y sacar pecho de la ingente cantidad de científicos que ha dado la piel de toro, rebuscando miserablemente en la basura para encontrar UNO, y resulta que el pobre no inventó nada.
Luego dicen que me da rabia esto o aquello. Es como si los malteses nos ofrecieran una lista de sus futbolistas de talla mundial.
Simplemente me produce una nerviosa carcajada y algo de vergüenza ajena.
Es evidente que tener que recurrir a de la cierva o a peraal para señalar un inventor ilustre español no es más que un signo de la escasa relevancia que tiene o ha tenido la investigación en españa.
Luego vienen unos señores a españolear y sacar pecho de la ingente cantidad de científicos que ha dado la piel de toro, rebuscando miserablemente en la basura para encontrar UNO, y resulta que el pobre no inventó nada.
Luego dicen que me da rabia esto o aquello. Es como si los malteses nos ofrecieran una lista de sus futbolistas de talla mundial.
Simplemente me produce una nerviosa carcajada y algo de vergüenza ajena.
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 14:04
Estoy de acuerdo con Fedro pero mira, este mensaje podrías haberlo puesto a la primera en vez de limitarte a provocar.
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 14:08
Todos los páises necesitan glorias nacionales para autoafirmarse, para sentirse orgulloso de los colores de la bandera, para sentir un "temblor identitario". El problema de España es que nunca ha dado grandes científicos ni nunca ha ganado un mundial. Con lo cual como comentamos nuestros amigos la "pulsión nacional" es débil.
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 14:10
Su odio hacia todo lo que pueda ser bueno para España, le empuja a escribir cualquier tontería para desacreditarla.
Muchos foristas ya han dicho que no se trataba sacar pecho. Todos sabemos lo que ha sido España en la ciencia comparada con otros países:poca cosa o nada.
Pero a usted eso no le basta,viene a provocar,cita lo de los premios nobel cuando aquí nadie habló de ello,se le ve el plumero.
Ahora,junto a su amigo jordi el mentiroso,tiene por misión minimizar cualquier cosa que un español haya ideado,por el hecho de ser español.
Los espumarajos se le salen de la boca cada vez que piensa que algo pudo o pude ser bueno para España.
Muchos foristas ya han dicho que no se trataba sacar pecho. Todos sabemos lo que ha sido España en la ciencia comparada con otros países:poca cosa o nada.
Pero a usted eso no le basta,viene a provocar,cita lo de los premios nobel cuando aquí nadie habló de ello,se le ve el plumero.
Ahora,junto a su amigo jordi el mentiroso,tiene por misión minimizar cualquier cosa que un español haya ideado,por el hecho de ser español.
Los espumarajos se le salen de la boca cada vez que piensa que algo pudo o pude ser bueno para España.
Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 14:05
Evidentemente no se pude mentir más y peor que en este post.
1)Lo del Autogiro.
Debe usted saber más que los del hall of fame americano. Vaya usted al link que hay más arriba y podrá comprobar (si sabe inglés) que se cita textualmente la palabra "precursor".
Evidentemente que son dos máquinas distintas ya que el hélicoptero es una máquina más avanzada que el autogiro.
Sin embargo,y como muy bien dice el post del hall of fame y TODAS LAS BIOGRAFIAS QUE PUEDA USTED ENCONTRAR,el helicóptero utilizó las modificaciones del autogiro para realizar su primer vuelo con éxito.
No se puede ser más tendencioso y calumniador que usted.
2) Lo del submarino:
El primer submarino eléctrico que además podía transportar torpedos es obra de peral.
http://my.fit.edu/~swood/History_pg2.html
1)Lo del Autogiro.
Debe usted saber más que los del hall of fame americano. Vaya usted al link que hay más arriba y podrá comprobar (si sabe inglés) que se cita textualmente la palabra "precursor".
Evidentemente que son dos máquinas distintas ya que el hélicoptero es una máquina más avanzada que el autogiro.
Sin embargo,y como muy bien dice el post del hall of fame y TODAS LAS BIOGRAFIAS QUE PUEDA USTED ENCONTRAR,el helicóptero utilizó las modificaciones del autogiro para realizar su primer vuelo con éxito.
No se puede ser más tendencioso y calumniador que usted.
2) Lo del submarino:
El primer submarino eléctrico que además podía transportar torpedos es obra de peral.
http://my.fit.edu/~swood/History_pg2.html
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 14:09
El submarino Peral está expuesto en Cartagena en el puerto, como bien sabe mi paisano Ortega.
El autogiro sirvió para la investigación de la aerodinámica, y aunque el aparato en sí no se usa mucho, sus avances se incorporaron a aviones y helicópteros.
El autogiro sirvió para la investigación de la aerodinámica, y aunque el aparato en sí no se usa mucho, sus avances se incorporaron a aviones y helicópteros.
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 14:16
Y seguramente el hombre de atapuerca inventó la rueda, español él, como todo el mundo sabe. Nada que ver con los neumáticos michelin de la F1. Eso es inventar hoy en día.
Lo demás sólo sirve para levantar la bandera y soltar una lagrimita. !Son ustedes unos españoles! (y esto sí es provocar).
Lo demás sólo sirve para levantar la bandera y soltar una lagrimita. !Son ustedes unos españoles! (y esto sí es provocar).
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 14:22
Su odio le vuelve a traicionar y vuelve a decir otra serie de estupideces,es lo que tiene el odio,que te controla.
Como ya bien ha leido en mis post y en los de todos los foristas,todos sabemos el escaso papel de nuestro país en la ciencia.
Eso no significa, que los ignorantes como usted nos hagan creer que no hemos inventado mas que la fregona.
Muchos foristas y yo, ponemos links,damos explicaciones,hechos,datos. Usted se dedica a la demagogia barata del inventor de la rueda o de los neumáticos michelin.
En el pecado lleva usted la penitencia, úlcera segura y los ataques de espumarajos también.
Como ya bien ha leido en mis post y en los de todos los foristas,todos sabemos el escaso papel de nuestro país en la ciencia.
Eso no significa, que los ignorantes como usted nos hagan creer que no hemos inventado mas que la fregona.
Muchos foristas y yo, ponemos links,damos explicaciones,hechos,datos. Usted se dedica a la demagogia barata del inventor de la rueda o de los neumáticos michelin.
En el pecado lleva usted la penitencia, úlcera segura y los ataques de espumarajos también.
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 14:39
No se me ponga asin hombre, que no creo haberle faltado yo al respeto. Si le ha molestado lo de español, lo retiro.
¡Como se pone por una bobada!
Los únicos que han echado espumarrajos por la boca han sido algunos de vds. Los insultos que he tenido yo que oir/leer son absolutamente desproporcionados en comparación a lo poquito que provoco. Personalmente me divierte hacer saltar la trampa de ratones.
Siempre cae uno. Como decía la canción, estoy jugando y no me importa nada...
¡Como se pone por una bobada!
Los únicos que han echado espumarrajos por la boca han sido algunos de vds. Los insultos que he tenido yo que oir/leer son absolutamente desproporcionados en comparación a lo poquito que provoco. Personalmente me divierte hacer saltar la trampa de ratones.
Siempre cae uno. Como decía la canción, estoy jugando y no me importa nada...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 17:45
entiendo que la descarada omision de alusiones al futbolito(futbolin)forman parte de una conspiracion judeomasonica de marcada tendencia comunista.
quien inventó la television a colores?
quien inventó la television a colores?
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 17:58
coñño como tu madre la cateta con la Ikuriñña!!
la mujé ¿sabe ya , que es la izquierda y la dercha?
la mujé ¿sabe ya , que es la izquierda y la dercha?
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 23:10
2. La aportación de Peral (que era teniente de navío) es haber inventado un submarino militar, el primero con un tubo de disparo para torpedos (tres), con recubrimiento de planchas de acero, periscopio, y un regulador automático de la profundidad. Todos los submarinos militares posteriores parten del modelo de Peral.
El famoso Tortuga de la guerra de Independencia de Estados Unidos era para una sóla persona que movía una hélice manual.
El famoso Tortuga de la guerra de Independencia de Estados Unidos era para una sóla persona que movía una hélice manual.
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 22:51
Vamos a ver:
1. NADIE con conocimiento duda de que el autogiro es el precursor del helicóptero. En los años 20 y 30 fue muy conocido y se construyeron prototipos en el Reino Unido y Estados Unidos. En los años treinta se llegaron a construir 500, repito, 500 autogiros. El inventor del helicóptero, Sikorsky, otro genio como De la Cierva, era un ruso que emigró a Estados Unidos, y allá inventó el helicóptero basándose en el autogiro que todo el mundo ya conocía. La enciclopedia británica habla sobre el autogiro tanto en el artículo homónimo de la micropaedia como en el de la macropaedia sobre aeronáutica.
Una modificación del autogiro llamada autogyro (con y griega) se usa hoy en día con fines recreativos. Es esta:
http://www.answers.com/topic/autogyro-2?method=6
1. NADIE con conocimiento duda de que el autogiro es el precursor del helicóptero. En los años 20 y 30 fue muy conocido y se construyeron prototipos en el Reino Unido y Estados Unidos. En los años treinta se llegaron a construir 500, repito, 500 autogiros. El inventor del helicóptero, Sikorsky, otro genio como De la Cierva, era un ruso que emigró a Estados Unidos, y allá inventó el helicóptero basándose en el autogiro que todo el mundo ya conocía. La enciclopedia británica habla sobre el autogiro tanto en el artículo homónimo de la micropaedia como en el de la macropaedia sobre aeronáutica.
Una modificación del autogiro llamada autogyro (con y griega) se usa hoy en día con fines recreativos. Es esta:
http://www.answers.com/topic/autogyro-2?method=6
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 22:56
For all those interested in all forms of Autogyro, autogiros and gyroplanes:
http://www.gyropilot.co.uk/
http://www.gyropilot.co.uk/
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 14:56
Sykorsky no se baso en el autogiro para nada. Si alguie esta interesado en los detalles le remito a mi mensaje anterior en este hilo sobre el tema. quiza si tenga algo que ver con una variante recreativa, pero a quien el importa? Y pensar que gente como usted califica de nacionalistas a otros. Paisssss
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 15:18
"(...) The Autogiro did not survive the untimely death of Cierva at the age of 41 on 9 December 1936. Ironically the cause of his tragic demise was in the crash of a conventional airliner, a KLM DC-2, during take off, at Croydon Aerodrome, London. Although some development continued for a further five years in America and England with the 'direct take-off' C40 Autogiro, the driving force had been lost. The outbreak of the Second World War curtailed any further research in England but Cierva's work was embodied in the single-rotor Sikorsky helicopters, developed from 1940. (...)".
http://www.powerhousemuseum.com/opac/B2361.asp
http://www.powerhousemuseum.com/opac/B2361.asp
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 23:13
2. La aportación de Peral (que era teniente de navío) es haber inventado un submarino militar, el primero con un tubo de disparo para torpedos (tres), con recubrimiento de planchas de acero, periscopio, y un regulador automático de la profundidad. Todos los submarinos militares posteriores parten del modelo de Peral.
El famoso Tortuga de la guerra de Independencia de Estados Unidos era para una sóla persona que movía una hélice manualmente, y sólo se usó una vez.
El famoso Tortuga de la guerra de Independencia de Estados Unidos era para una sóla persona que movía una hélice manualmente, y sólo se usó una vez.
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 23:28
3. Como se dice en los tres enlaces generales del inicio de la lista, España fue durante el siglo XVI en una potencia científico-técnica de primer orden. Es después cuando vino la decadencia. Y luego un resurgir durante la Ilustración en ciertos campos (p.ej. en botánica), y también después a finales del XIX y principios del XX, aunque obviamente por detrás de otros países.
http://www.muyinteresante.es/canales/muy_esp/imper...
http://www.jpuelleslopez.com/Algociencia.htm
http://www.madrimasd.org/cienciaysociedad/patrimon...
http://www.muyinteresante.es/canales/muy_esp/imper...
http://www.jpuelleslopez.com/Algociencia.htm
http://www.madrimasd.org/cienciaysociedad/patrimon...
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 23:39
Este doctor español inventó un método de tratamiento de heridas de guerra que redujo las muertes en un 18% (guerra de Vietnam) con respecto a los métodos anteriores.
http://www.historiadelamedicina.org/trueta.html
[Como es catalán, Jordis no lo discutirá]
http://www.historiadelamedicina.org/trueta.html
[Como es catalán, Jordis no lo discutirá]
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 23:50
Pues nada si va de inventos,bienvenidos al club de los inventores....por cierto,¿alguien ha mencionado por un casual el Tren Articulado Goicoechea y Oriol?
http://www.inventoseinventores.com/index.php?grupo...
(Se vale reirse de alguno de ellos)
http://www.inventoseinventores.com/index.php?grupo...
(Se vale reirse de alguno de ellos)
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 14:59
Ese autor "español" que invento un tratamiento para las heridas de guerra era independentista catalan (suegro del politico nacionalista Trias Fargas por mas señas). Calificarlo de español en algo mas que el pasaporte es algo asi como un delito de apropiacion indebida.
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 15:23
Catalanista tal vez, pero no independentista. Como se dice al final del artículo, "por voluntad propia, había recuperado la nacionalidad española".
Una extraña voluntad esa de recuperar la nacionalidad del enemigo.
Una extraña voluntad esa de recuperar la nacionalidad del enemigo.
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 26 de Agosto de 2005 a las 23:58
Fausto de Elhuyar descubrió el tungsteno (o wolframio).
Este le va a gustar a Sertress:
http://www.zientzia.net/argazkia_ikusi.asp?Artik_k...
Creo que en el País Vasco hay un Instituto oficial de química que lleva su nombre. Y eso que era de Logroño.
Este le va a gustar a Sertress:
http://www.zientzia.net/argazkia_ikusi.asp?Artik_k...
Creo que en el País Vasco hay un Instituto oficial de química que lleva su nombre. Y eso que era de Logroño.
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 00:04
Hay una cosa muy importante que se debe aclarar de una vez por todas.
¡¡ANASAGASTI NO HA INVENTADO NADA!! ¡¡ES UN PLAGIADOR!!
http://totallyabsurd.com/extremecombover.htm
¡¡ANASAGASTI NO HA INVENTADO NADA!! ¡¡ES UN PLAGIADOR!!
http://totallyabsurd.com/extremecombover.htm
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 00:41
¡Peeero cooonyo!
En esta página dicen que José de Acosta fue pionero de las ciencias geofísicas:
http://www.faculty.fairfield.edu/jmac/sj/scientist...
Y en la página 13 de este pdf dicen que Domingo de Soto fue predecesor de Galileo en el estudio de la caída de los graves. Y encima dicen que Juan de Celaya fue el primero en expresar claramente el Primer Principio de la Mecánica, el principio de inercia:
http://www.ifcc.org/ria/div/numeros.pdf
¡No puede ser verdad!
[¡Sertress, Jordis, es que no miráis los enlaces, conyo!]
En esta página dicen que José de Acosta fue pionero de las ciencias geofísicas:
http://www.faculty.fairfield.edu/jmac/sj/scientist...
Y en la página 13 de este pdf dicen que Domingo de Soto fue predecesor de Galileo en el estudio de la caída de los graves. Y encima dicen que Juan de Celaya fue el primero en expresar claramente el Primer Principio de la Mecánica, el principio de inercia:
http://www.ifcc.org/ria/div/numeros.pdf
¡No puede ser verdad!
[¡Sertress, Jordis, es que no miráis los enlaces, conyo!]
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 01:00
Venga, extraigo el fragmento del pdf para los vagos:
" (...) Querría mencionar ahora, para ejemplificar esto que acabo de escribir, a un personaje interesantísimo, nuestro compatriota Domingo de Soto. Soto (1494-1560) es, con toda justicia y así se le reconoce universalmente, un claro predeceso de Galileo en el estudio de la caída de los graves. Nacido en Segovia, estudió después en la recientemente fundada Universidad de Alcalá y más tarde en la Universidad de París. Para dar una idea de la presencia española en esta última Universidad, en ese momento, señalaré que entre los maestros que tuvo Soto en ella figuraban Juan de Celaya, que enseñaba en el Colegio de Santa Bárbara, Luis y Antonio Coronel, que lo hacían en el Colegio de Montaigu, Francisco de Vitoria, que era lector en el priorato dominico de Saint-Jacques, etc. A su vuelta de París y tras ingresar en los dominicos, cambiando su nombre de Francisco a Domingo, Soto obtuvo la cátedra de Teología en Salamanca, conservando este puesto durante 16 años.
En sus Comentarios sobre la Física de Aristóteles, de 1545, Soto, en el libro VII, fue el primero en aplicar la expresión “uniformiter deformis” (es decir, de manera uniformemente irregular) al movimiento de caída de los cuerpos, indicando que éstos aceleran su velocidad uniformemente mientras caen, anticipando así la ley que más tarde descubriera Galileo. Soto, a la vuelta de Trento, en 1550, completó y reimprimió éste y otros textos, en 1551, en Salamanca. En total, se hicieron nueve ediciones de los mismos y la penúltima apareció en Venecia, en 1582, años antes de que Galileo empezara sus experimentos en Pisa y de que marchara a Padua. Por cierto que Galileo cita a Soto en sus Juvenilia. Pues bien, la idea de Domingo de Soto, claramente expuesta desde luego, adquiere sin embargo su máxima potencialidad, sencillez, precisión y verdad cuando es capaz de ser expresada matemáticamente, mediante las fórmulas elementales de la Mecánica (i.e., v=a*t, ó también, e=1/2*a*t2).
(sigue)
" (...) Querría mencionar ahora, para ejemplificar esto que acabo de escribir, a un personaje interesantísimo, nuestro compatriota Domingo de Soto. Soto (1494-1560) es, con toda justicia y así se le reconoce universalmente, un claro predeceso de Galileo en el estudio de la caída de los graves. Nacido en Segovia, estudió después en la recientemente fundada Universidad de Alcalá y más tarde en la Universidad de París. Para dar una idea de la presencia española en esta última Universidad, en ese momento, señalaré que entre los maestros que tuvo Soto en ella figuraban Juan de Celaya, que enseñaba en el Colegio de Santa Bárbara, Luis y Antonio Coronel, que lo hacían en el Colegio de Montaigu, Francisco de Vitoria, que era lector en el priorato dominico de Saint-Jacques, etc. A su vuelta de París y tras ingresar en los dominicos, cambiando su nombre de Francisco a Domingo, Soto obtuvo la cátedra de Teología en Salamanca, conservando este puesto durante 16 años.
En sus Comentarios sobre la Física de Aristóteles, de 1545, Soto, en el libro VII, fue el primero en aplicar la expresión “uniformiter deformis” (es decir, de manera uniformemente irregular) al movimiento de caída de los cuerpos, indicando que éstos aceleran su velocidad uniformemente mientras caen, anticipando así la ley que más tarde descubriera Galileo. Soto, a la vuelta de Trento, en 1550, completó y reimprimió éste y otros textos, en 1551, en Salamanca. En total, se hicieron nueve ediciones de los mismos y la penúltima apareció en Venecia, en 1582, años antes de que Galileo empezara sus experimentos en Pisa y de que marchara a Padua. Por cierto que Galileo cita a Soto en sus Juvenilia. Pues bien, la idea de Domingo de Soto, claramente expuesta desde luego, adquiere sin embargo su máxima potencialidad, sencillez, precisión y verdad cuando es capaz de ser expresada matemáticamente, mediante las fórmulas elementales de la Mecánica (i.e., v=a*t, ó también, e=1/2*a*t2).
(sigue)
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 01:02
Y fue Galileo quien avanzó la teoría de que la velocidad de un cuerpo en su caída es proporcional al tiempo transcurrido, mientras que la distancia recorrida lo era al cuadrado de dicho tiempo y la probó experimentalmente, rebatiendo a la vez la idea aristotélica de que los cuerpos pesados caían más rápidamente que los ligeros. También Galileo desarrolló la ecuación que explica la trayectoria de un proyectil, empleando las leyes de adición de vectores que habían sido propuestas por el matemático holandés Simón Stevin. Es decir, Galileo, en este caso, representa el salto, la dimensión nueva que adquiere la Mecánica, y el resto de las ciencias, mediante la experimentación y la utilización de las formulaciones matemáticas. Esto es sólo un ejemplo y no es, en manera alguna, una crítica de Soto, que escribe en el lenguaje propio de su época; recuérdese que el primero en utilizar letras como símbolos de incógnitas y constantes fue el francés Francisco Vieta (1540-1603), en 1591, en su libro Isagoge in artem analiticam. Soto fue en todos los aspectos un modelo de sabiduría y erudición y en la España del siglo XVI se decía: Qui scit Sotum, scit totum, “el que conoce a Soto, conoce todo”. (...) ".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 01:11
"(...) No querría dejar de decir algo más sobre el ya mencionado Juan de Celaya (1490-1558),
valenciano, que también escribió, bastante antes, unos comentarios a la Física de Aristóteles
(París, 1517) y había sido muy influido por un portugués, Alvaro Thomaz y por las técnicas
calculatorias que éste empleaba en el tratamiento de los problemas físicos. Fue Celaya, para
algunos, el primero que expresó claramente el Primer Principio de la Mecánica (el principio de
inercia). Por cierto que Menéndez y Pelayo escribió que Celaya era “un escolástico
degenerado, recalcitrante y bárbaro”. (...)".
valenciano, que también escribió, bastante antes, unos comentarios a la Física de Aristóteles
(París, 1517) y había sido muy influido por un portugués, Alvaro Thomaz y por las técnicas
calculatorias que éste empleaba en el tratamiento de los problemas físicos. Fue Celaya, para
algunos, el primero que expresó claramente el Primer Principio de la Mecánica (el principio de
inercia). Por cierto que Menéndez y Pelayo escribió que Celaya era “un escolástico
degenerado, recalcitrante y bárbaro”. (...)".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 15:01
Porque seria que ninguno de estos paso a la historia de la ciencia mas alla de la de su `pueblo? La leyenda negra quiza? No, sencillamente, ser español no es una buena tareta de presentacion en el mundo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 15:31
¿A no? ¿Y por qué François Viète (1540-1603) dijo "el que conoce a Soto, conoce todo"?
¿Y éste libro?
http://www.booksmatter.com/b0860789640.htm
¿Y éste libro?
http://www.booksmatter.com/b0860789640.htm
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 15:47
¿Y por qué hay 4860 páginas en Internet que mencionan a o tratan de José de Acosta?
http://www.google.es/search?q=Jos%C3%A9+Acosta+154...
http://www.google.es/search?q=Jos%C3%A9+Acosta+154...
Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 04:45
Hombre, por cada español destacado en ciencias naturales o en ingeniería podríamos citar a cinco franceses, ya no digo alemanes, rusos o británicos.
Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 05:42
Eso ya lo sabemos, Mamífero. Aunque no era así en el siglo XVI. Lo que no se se puede decir es una majadería como esta de Sertress:
"Luego vienen unos señores a españolear y sacar pecho de la ingente cantidad de científicos que ha dado la piel de toro, rebuscando miserablemente en la basura para encontrar UNO, y resulta que el pobre no inventó nada.".
Y luego estos nacionalistas se "apropian" de los hermanos Elhuyar, Trueta o Joan Oró y bien que sacan pecho.
Manda huevos...
"Luego vienen unos señores a españolear y sacar pecho de la ingente cantidad de científicos que ha dado la piel de toro, rebuscando miserablemente en la basura para encontrar UNO, y resulta que el pobre no inventó nada.".
Y luego estos nacionalistas se "apropian" de los hermanos Elhuyar, Trueta o Joan Oró y bien que sacan pecho.
Manda huevos...
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 06:07
El catalán Joan Oró, de la Universidad de Houston, que trabajó para la NASA:
http://www.uh.edu/ia/farfel/pages/jOro.html
El oftalmólogo catalán Ignasi Barraquer, que desarrolló en 1915 una técnica para operar las cataratas, conocida en todo el mundo como "operación de Barraquer":
http://www.historiadelamedicina.org/i_barraquer.ht...
Estos dos son unos "don nadie", ¿verdad, Jordis? Venga, machote, dílo ya. Sé lo que estás pensando: "vaya miseria de científicos hemos tenido".
http://www.uh.edu/ia/farfel/pages/jOro.html
El oftalmólogo catalán Ignasi Barraquer, que desarrolló en 1915 una técnica para operar las cataratas, conocida en todo el mundo como "operación de Barraquer":
http://www.historiadelamedicina.org/i_barraquer.ht...
Estos dos son unos "don nadie", ¿verdad, Jordis? Venga, machote, dílo ya. Sé lo que estás pensando: "vaya miseria de científicos hemos tenido".
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 06:15
El mallorquín (Països Catalans) Ramon Llull describó en Ars Magna una máquina lógica virtual que influyó en Leibniz e incluso hoy en día en los informáticos:
http://www.smartcomputing.com/editorial/dictionary...
Un pobre "desgraciao". Dí que sí, Jordis.
http://www.smartcomputing.com/editorial/dictionary...
Un pobre "desgraciao". Dí que sí, Jordis.
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 16:44
Bien, Aspergón, también podrías añadir a Andrés Manuel del Río que asiló el Vanadio o a Alonso Barba que inventó la amalgamación con mercurio, pero al carro de la cultura española le falta la rueda de la ciencia.
Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 11:11
Y casi nadie piensa en ese pais,apenas recordado,que pasa desapercibido entre la Europa del Este y la del Oeste,al que conocemos por sus "zingaros" y "gitanos",y que contan solo una poblacion de 10 millones de habitantes cuenta en su haber con "12 nobeles 12" ,es decir que,si hablamos en porcentajes,Espana ,altener cuatro veces mas de habitantes deberia tener 48 nobeles,y no te cuento EEUU o China cuantos deberian haber conseguido.
Es decir ,que si algun pais se lleva la palma en genios no es otro que Hungria.
Es decir ,que si algun pais se lleva la palma en genios no es otro que Hungria.
Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 13:51
He leído en la enciclopedia Larousse que el laboratorio de la Real Sociedad Bascongada de los Amigos del País, en Azkoitia, donde los hermanos Elhúyar descubrieron el wolframio o tungsteno, era uno de los mejores de Europa.
¡Esto no puede ser verdad, si debía ser una mie.rda de laboratorio! ¡Sertress, dínos que no es verdad, por Dios!
¡Y encima hay una Fundación Elhuyar que publica ciencia en vasco! ¡Con el nombre de esos mindundis!
Sertress, ¿se puede saber qué broma es esta? ¿Esto es real?
http://www.elhuyar.org/
http://www.zientzia.net/nor_gara.asp?hizk=3
http://www.basqueresearch.com/
¿Os dedicáis a estas tomaduras de pelo en Vasconia? ¿Os habéis vuelto locos?
¡Esto no puede ser verdad, si debía ser una mie.rda de laboratorio! ¡Sertress, dínos que no es verdad, por Dios!
¡Y encima hay una Fundación Elhuyar que publica ciencia en vasco! ¡Con el nombre de esos mindundis!
Sertress, ¿se puede saber qué broma es esta? ¿Esto es real?
http://www.elhuyar.org/
http://www.zientzia.net/nor_gara.asp?hizk=3
http://www.basqueresearch.com/
¿Os dedicáis a estas tomaduras de pelo en Vasconia? ¿Os habéis vuelto locos?
Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 14:05
De verdad Sertress que no lo entiendo. Por descubrir la mier.da esa de los filamentos de las puttas bombillas de la luz, a los dos tíos esos los encumbráis como si hubieran hecho algo importante. Yo alucino...
Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 15:05
Vayamos al mundo de las ciencias jurídicas. Por empezar:
- Codificaciones hispánicas como las VII Partidas (influyentes en Europa occidental), las Recopilaciones (base del derecho civil hispanoamericano), el Código Civil español (también influyente en América), etc.
- Derecho Internacional Público: Escuela de Salamanca (ss. XVI-XVII).
- Codificaciones hispánicas como las VII Partidas (influyentes en Europa occidental), las Recopilaciones (base del derecho civil hispanoamericano), el Código Civil español (también influyente en América), etc.
- Derecho Internacional Público: Escuela de Salamanca (ss. XVI-XVII).
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 15:09
Y asi encontramos al padre Suárez:
http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Su%C3%A1rez
Y, cómo no, a Francisco de Vitoria:
http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_de_Vitoria
http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Su%C3%A1rez
Y, cómo no, a Francisco de Vitoria:
http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_de_Vitoria
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 15:28
que mal me dieron Derecho Natural a mi ..
HªPensamiento Politico , filosofia del drecho y Teoria del Derecho , 3 asiganturas muy mal dadas..
HªPensamiento Politico , filosofia del drecho y Teoria del Derecho , 3 asiganturas muy mal dadas..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 15:36
Tampoco debemos dejar de mencionar al gran Isidoro de Sevilla, paisano mío (nació en Cartagena):
http://es.wikipedia.org/wiki/Isidoro_de_Sevilla
http://es.wikipedia.org/wiki/Isidoro_de_Sevilla
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que nunca nos dijeron en el colegio
Enviado por el día 27 de Agosto de 2005 a las 15:56
Y la Escuela de Salamanca en economía:
http://cepa.newschool.edu/het/schools/salamanca.ht...
Schumpeter los consideraba los primeros economistas modernos. En aquella época ya descubrieron cómo funcionaba la inflación, aunque no la llamaran así. Hayek también los valoró mucho.
http://cepa.newschool.edu/het/schools/salamanca.ht...
Schumpeter los consideraba los primeros economistas modernos. En aquella época ya descubrieron cómo funcionaba la inflación, aunque no la llamaran así. Hayek también los valoró mucho.