liberalismo.org
Portada » Foros » España » Soñando que es gerundio y además gratis.

España

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 14:38
Pongan en este hilo sus ideas para hacer de Apaña una Arcadia feliz. No se trata de sesudos análisis, simplemente con una o dos lineas por cada apartado bastan. Y siempre deteniéndose en lo principal.


I. ORGANIZACIÓN DEL ESTADO

-Cierre del Senado.

-Supresión de las C.C.A.A.

-Confirmar las 52 provincias actuales como división administrativa de primer orden. Los diputados provinciales serán elegidos en una convocatoria aparte en las elecciones municipales.

-Mayor poder y capacidad de decisión para los ayuntamientos.


II. COSA PÚBLICA Y VIDA POLÝTICA

-Reforma del sistema electoral, adoptando el sistema británico. Listas abiertas.

-El congreso debe nombrar a los altos cargos.

-Despido definitivo para los funcionarios que incurrieren en cualquier tipo de delito. Peces gordos incluidos.

-Ningun alto cargo podrá participar en concursos públicos.

-Sueldos establecidos por ley y de acuerdo a la jerarquía. Imposibilidad de complementos salariales y otras pijadas.

-Posibilidad de acceso de todos los ciudadanos a información referente a la Administración.


III. JUSTICIA

-Elección de jueces del TS, TC y CGPJ por los propios magistrados. Duración de estos cargos por 4 años.

-Supresión del Código de Justicia Militar.

-Acabar con el jacobinismo barato que rodea a las elecciones del jurado (la idea de que lo que diga el pueblo va a Misa). El jurado lo deben formar personas de probada capacidad intelectual, no catetos.

-Elección del Fiscal Gral. por el Congreso.

-Supresión del cargo de Defensor del Pueblo.

-Permitir la competencia de justicia privada para casos de derecho privado.

-Privatización del matrimonio.


IV. ECONOMÝA

-Déficit cero por ley.

-Cajas de ahorro sin mangoneo de los politicuchos.

-Eliminación de todos los impuestos excepto el IRPF, el IS y el IVA.

-Tipo único del IRPF y el IS entre un 20% y un 25%. Sin deducciones.

-Tipo único del IVA en un 10%.

-Cierre de la CNE, de la CNT y del SDC. CNMV y TDC únicos organismos veladores de la libre competencia.

-Eliminación de todo tipo de subvenciones a partidos políticos, sindicatos, ONG's, a instituciones religiosas y a actividades económicas ineficientes.

-Eliminación de todo arancel a los productos extranjeros. Supresión del ICEX.


V. MERCADO LABORAL

-Eliminación del SMI.

-Eliminación de la indemnización por despido.

-Libertad de horarios comerciales. Incentivo de la flexibilidad de horarios para todos los trabajadores.

-Subsidio de paro por un máximo de 5 meses.

-Eliminación de los salarios de tramitación.

...

(Sigue)

Pueden empezar a insultarme y a tirarme los trastos a la cabeza.
Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 14:54
Yo el primero:

V. MERCADO LABORAL

-Eliminación del SMI.

-Eliminación de la indemnización por despido.

-Libertad de horarios comerciales. Incentivo de la flexibilidad de horarios para todos los trabajadores.

-Subsidio de paro por un máximo de 5 meses.

-Eliminación de los salarios de tramitación.

...
Como asalariado me insultas, como ciudadano me menosprecias.

Ni soñando.
Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 14:58
Me menosprecias y me insultas tú, cuando en verano intento buscar un trabajo en el que pagan poco pero que me sirve para sacarme un dinero y por culpa de tu puto SMI no me pueden contratar.

La indemnización por despido querido ignaro, hace que los empresarios pasen de firmar contratos prefiriendo firmar temporales y cuando quieran mandarte a la calle sin indemnización.

¿No quieres flexibilidad de horarios? Si te dieran unas horas de trabajo por semana y tú pudieras organizarte como quisieras ¿no te gustaría?
Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:02
Sobre el mercado laboral:

Los horarios comerciales pueden ser libres siempre que no afecten al descanso nocturno de los ciudadanos. Me parece bien que habrán tiendas de noche siempre que sea en zonas del extraradio donde no molesten.

Lo del paro debería ser optativo. Si yo escojo no cotizar por desempleo en mi nómina no pago pero luego no tengo derecho a él.

El incentivo de flexibilidad horaria lo decide la cada empresa.

Las indemnizaciones por despido se pactan entre empresa y trabajador antes de la firma del contrato.

Lo demás, en tema laboral, me parece bien.

Saludos.
Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:05
- Convertir a España en una república federal pura, recogiendo lo mejor de los modelos norteamericano, alemán y suizo, entre otros.

- Conversion del Senado en verdadera cámara territorial.

- Potenciación de los niveles inferiores de la Administración Pública.

- Utilizacion extensiva de métodos de democracia participativa.

- Limitación de los mandatos electorales a dos en todos los cargos públicos electivos.

- Elección de los miembros del CGPJ y del TC por sufragio universal directo
Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:06
...

-Reforma de la negociación colectiva. Eliminación de convenios por sector. Acabar con el principio ese de "cada año mejor" debiendo se dependiente siempre de la marcha económica de la empresa.

-Edad mínima para jubilarse, en 65 años pero eliminación de la obligatoriedad de no trabajar a partir de esa fecha.

-"Suavización" de la intervención estatal en los tipos de contratos existentes.

-Salarios conforme a la productividad.


VI. VIVIENDA Y URBANISMO.

-Liberalización del suelo, con objeto de acabar con los altos precios de la vivienda.

-Gestión privada de calles, playas y barrios con objeto de obtener una mejor y más eficiente gestión. Alumbrado, agua, basuras, gas etc. privados.


VII. MEDIO AMBIENTE

-Privatización de bosques y montes.

-Formación de cuerpos profesionales de bomberos forestales que reciban formación teórica y práctica durante todo el año y no el tercermundista sistema actual de "cuadrillas".

-Favorecer el uso de la energía nuclear.

-Revisar el protocolo de Kioto.

-Favorecer energías renovables.

-Liberalización de los precios de la energía eléctrica y de los precios del agua.


Basta por hoy. Un saludo
Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:12
chocolatero, veo que de urbanismo no tienes ni idea XD ja, ja, ja, ja

Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:14
¿Por qué?
Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:17
"gestión privada para..."

Ese era el sistema vigente hasta el s. XIX. Los propios vecinos tenian que ocuparse de esas tareas. Las ciudades eran infectas cloacas, salvo en barrios de lujo.

Y sobre lo de la liberalización: liberalizar el suelo puede abaratarlo, en efecto, y seria bueno reformar el marco legal en ese sentido. Pero sin un control público eficaz, el urbanismo sería aún más desastroso, y tenemos ejemplos históricos y actuales al respecto.
Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:23
Bueno no sé si el sistema antiguo permitía obtener beneficios para la mejora del barrio, por ejemplo cobrando una tasa a los viandantes o los automovilistas.

Y sobre lo segundo, ciertamente, soy un feviente defensor de las ciudades en damero, lo que no veo incompatible con la liberalización del suelo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:25
Las ciudades en damero se producen precisamente gracias a la planificación urbanística.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:36
Uf, jo.der xD.
Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:23
Voy a ensañarme contigo, Choco, lo siento:

III. JUSTICIA

-Elección de jueces del TS, TC y CGPJ por los propios magistrados. Duración de estos cargos por 4 años.

Esto estaría bien para el TS, pero prefiero que el TC y el CGPJ se elijan por sufragio universal.

-Supresión del Código de Justicia Militar.

El sueño de todo milico facha: que lo juzguen por el CP ordinario. El otro tiene penas más duras.

-Acabar con el jacobinismo barato que rodea a las elecciones del jurado (la idea de que lo que diga el pueblo va a Misa). El jurado lo deben formar personas de probada capacidad intelectual, no catetos.

"De probada capacidad intelectual". ¿Eso como se demuestra? Con un diploma universitario?

-Elección del Fiscal Gral. por el Congreso.

No. Por sufragio universal directo.

-Supresión del cargo de Defensor del Pueblo.

De nuevo, el sueño de los fachas. Ese cargo es muy útil, aunque creáis que no.

-Permitir la competencia de justicia privada para casos de derecho privado.

Llegas unos cuantos siglos tarde. El arbitraje está permitido en esos casos. Tenemos una ley de arbitraje al respecto.

-Privatización del matrimonio.

¿Qué significa esta frase tan llamativa?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:34
Esto estaría bien para el TS, pero prefiero que el TC y el CGPJ se elijan por sufragio universal.

¿Por qué? eso para mí es la típica manía progre de "democratizarlo" todo.
Si algo no lo eligen muchas personas no es democrático y una mayoría puede llegar a ser lo mismo que una dictadura pero con muchas personas más. Además, ¿que sabe la gente (y me incluyo yo y a vosotros) de magistrados?

El sueño de todo milico facha: que lo juzguen por el CP ordinario. El otro tiene penas más duras.

Jopeta, se hace más duro el ordinario y punto.

"De probada capacidad intelectual". ¿Eso como se demuestra? Con un diploma universitario?

Siento aquí hablar con este halo de superioridad moral tan progre pero para mí no tiene sentido que gente que no sabe una higa de leyes pueda decidir sobre la culpabilidad de alguien. Además el sistema de jurado está en tela de juicio desde hace un tiempo.

No. Por sufragio universal directo.

Lo mismo del principio.

De nuevo, el sueño de los fachas. Ese cargo es muy útil, aunque creáis que no.

Empieza.

Llegas unos cuantos siglos tarde. El arbitraje está permitido en esos casos. Tenemos una ley de arbitraje al respecto.

¿Tribunales y jueces privados tb?

¿Qué significa esta frase tan llamativa?

Es una posible solución a problemas de tipo moral como el del matrimonio gay. El estado simplemente no interviene en lo que debería ser un contrato privado entre dos o más individuos cualesquiera sea su condición sexual.
Más información aqui:
http://www.liberalismo.org/articulo/274/53/

Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:39
El Defensor del Pueblo vigila la actividad de los poderes públicos en defensa de los derechos de los ciudadanos, de la ley y la constitucion.

Tiene unos poderes muy importantes. Te puedo asegurar que cuando a una Admon llega un requerimiento suyo, la gente se pone muy nerviosa, se acojona. Desobedecerle cuando investiga es un delito grave.

Realiza centenares de actuaciones al año, con buenos resultados.

Sobre tribunales y jueces privados:

el Poder Judicial es uno de los tres poderes del Estado y por ello es, por naturaleza, público, pues implica la labor jurisdiccional que es coactiva. No pueden existir jueces y tribunales privados en un Estado de Derecho, sólo en sistemas feudales o en general pre-estatales.

Lo que existe es el arbitraje, que es siempre voluntario (no coactivo), y además el laudo arbitral solo pueden ejecutarlo los tribunales (del Estado).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:34
Sigamos:

. COSA PÚBLICA Y VIDA POLÝTICA

-Reforma del sistema electoral, adoptando el sistema británico. Listas abiertas.

Esto vale.

-El congreso debe nombrar a los altos cargos.

¿Para qué?

-Despido definitivo para los funcionarios que incurrieren en cualquier tipo de delito. Peces gordos incluidos.

Normalmente un delito lleva aparejada una pena de inhabilitación. No es ninguna novedad.

-Ningun alto cargo podrá participar en concursos públicos.

Es que no pueden. Lo hacen a través de personas interpuestas.

-Sueldos establecidos por ley y de acuerdo a la jerarquía. Imposibilidad de complementos salariales y otras pijadas.

¿Conoces el sistema retributivo público? Parece que no.

-Posibilidad de acceso de todos los ciudadanos a información referente a la Administración.

LLevamos quince años con eso. Rara es la Admon sin un portal decente o mediodecente en internet. Y va n en aumento sus funciones.
Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:18
Para que esa Arcadia disfrute de la mas completa felicidad se le ha olvidado a usted incluir:
Abolicion total de aranceles e impuestos varios a la importacion de productos.
Ley del Talion.
Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 15:21
Veo que tiene problemas de comprensión lectora.
Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 16:53
No es obligatorio jubilarse a los 65 años, al menos en la mayoría de los casos.

Saludos.
Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 17:06
el "cholaterismo" pega fuerte..
Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 17:07
Exacto porque en el mensaje inicial no puedo decir más claro que se deben eliminar todos los aranceles a los productos de fuera. No sé que se ha leido el gabacho este.

Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 17:50
Mayor y más eficaz control sobre la Hacienda.

Servicios Públicos pero bien gestionados.

Reorganización de la Administración, más eficaz.

Subida del SMI.

Más Entidades Públicas Empresariales con participación de capital privado y del Estado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 17:51
O sea la ruina.

Jod.er ¿tanto cuesta comprender que el SMI produce paro? un salario no se puede establecer en un despacho. Alucino.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 17:59
No es que produzca paro, es que es injusto. El precio a pagar en una cualquier transacción deberia ser sólo casa de dos.
Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 17:48
Yo haria un estado por módulos como el canal satélite.

Estado Básico: pues eso, policia, jueces, y poco mas.

Estado Premium: Seguridad Social, carreteras, tte publico (yo que se)

Estado Total: lo que su nombre indica XD.

Y ya cada uno que se abone al que quiera.
Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 18:11
El problema no es de la Administración del estado en sí, sino de su mala gestión, tiene vicios muy peligrosos.

El problema no lo tiene la Administraciòn la tiene lo Privado, lo ideal es lo Público, lo perjudicial lo privado.
Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 18:14
Claro, y todos nos chupamos el dedo. Cuanto sectarismo y sobre todo ignorancia.

El empresario coge y dice "voy a joderle la vida a unos cuantos trabajadores y voy a montar una empresa". El estado, bueno per se dice "voy a invertir los dineros que los ciudadanos me donan voluntariamente en cosas que beneficien a todos".

Un poquito de vergüenza.
Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 18:30
Te equivocas, el empresario dice: voy a montar una empresa y voy a sacar beneficios a cuenta del obrero y de engañar a la gente.

No siempre,ojo. Ojalá todos los empresarios fueran como mi mujer. Tampoco se trata de dejarse pisar por el obrero.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 18:34
Un ejemplo: Todos comprendemos que una empresa pueda suspender pagos por atravesar un mal periodo, o que se pretenda legalizar el despido imporocedente o cuando al empresario le de la gana pero..... ¿Cuántos empresarios conoces que en el caso opuesto, en un periodo especialmente beneficioso y rentable para la empresa suba el sueldo de los trabajadores? Pues no, se agarra a la ley, se aprovecha de ella cuando le va bien y se queja cuando le va mal, pues no , ni pa ti ni pa mi.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 18:40
¿Cuantos conoces tú de lo contrario?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 18:39
Te equivocas, el empresario dice: voy a montar una empresa y voy a sacar beneficios a cuenta del obrero y de engañar a la gente.

Akanubis, si tú mismo reconoces no saber nada de economía ¿para qué te metes? tu vómito sería cierto si no fuera porque la teoría del valor trabajo, "intercambio trabajo por salario, por tanto trabajo=salario" es más vieja que el cagar y además completamente refutada.

Lo correcto es "intercambio trabajo por salario porque para mí es más importante obtener beneficio a costa de un poco de esfuerzo por mi parte y porque el empresario va a preferir ese esfuerzo tuyo aunque eso suponga un gasto por su parte."

¿Sacar beneficios a cuenta del obrero? querido el que no quiere trabajar no trabaja, el dinero no cae del cielo como os gustaría a muchos vagos.

¿Engañar a la gente? claro, como la gente es idiota, akanubis el procer de la sociedad nos guiará hacia lo correcto. Hacia lo que ÉL cree que es correcto. La fatal arrogancia izquierdista.
Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 18:34
En el R.U. en los años 70 gran parte de la industria británica había sido nacionalizada por los socialistas, el gasto del estado de beneficencia estaba desbocado y los sindicatos hacían lo que les daba la gana. Cuando llegó Thatcher comenzaron las privatizaciones, el recorte de impuestos, de gastos y de regulaciones, y se liberó la economía del control sindical. El Reino Unido pasó de ser la economía más dinámica entre los países europeos grandes.
Cuando una empresa privada no satisface a los consumidores mejor que la competencia puede llegar a desaparecer, en cambio las públicas como TVE o Pemex, por muy mal que lo hagan, por muy ineficientes que sean se mantienen sólo para satisfacer los intereses de los políticos.
Ver el caso de PEMEX:
http://www.liberalismo.org/foros/6/0/152375/

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 18:43
Entonces no es un problema del sistema sino de su gestión, la Privada desbordada en beneficio del capital privado y la Pública en beneficio del Estado.

No es un problema de contenido sino de forma. Pero si el modelo liberal es precioso, y el comunista y el socialista, TODOS, el problema es su mala gestión. El individuo no está capacitado aún para anteponer lo público a lo privado.

Abandonamos la tribu, creamos ciudades, leyes, nos organizamos, eso nos hace evolucionar y crecer como especie, si vamos a volver a primar al individuo por encima del colectivo mal nos va a ir.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 18:47
Como he dicho en otro hilo, la gestión que puede hacer un burócrata es completamente distinta a la que hace un capitalista.
No gestiona una empresa igual el que ha arriesgado su propio dinero y sabe que si fracasa ( si no satisface a los consumidores mejor que la competencia ) se puede ir a la ruina; que el amigo del político elegido a dedo, que sabe que haga lo que haga seguirá en el cargo, que no ha de preocuparse de la competencia y que no arriesga nada. Por eso hay que ser muy ingenuo para seguir confiando en la gestión pública de empresas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:04
Pues démosle a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César.

El capital a lo suyo y el Estado a lo suyo también, pero es que los liberales no contentos con ello están todo el día protestando en contra del Estado, porque éste se escapa a su control y posible explotación.

El Estado no gestiona caprichos, gestiona bienes y derechos públicos.

Otro problema es la calidad de los servicios, o del producto que produce el capital sujeto a la ley de la oferta-demanda. Es conocida la mala calidad de los edificios que compramos, paredes de papel, malos materiales etc, etc, pagamos millones por casas de cartón.

Un robo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:11
En líneas muy generales, el ideal para mí sería:


1.- Organización del Estado:

República. Autonomismo municipal.

2.- Régimen electoral:

Sistema representativo de listas abiertas con libertad absoluta de voto, sin sujeción a políticas de partido.

3.- Cosa Pública:

Poderes del Estado subordinados a una tabla de derechos fundamentales superiores y anteriores, y distribuidos entre órganos no jerarquizados que se limiten mutuamente.

Destierro de cualquier tipo de "políticas públicas".

4.- Justicia e interior:

Principio de competencia y capacidad para el ejercicio de la función jurisdiccional en todas y cada una de las instancias.

Órganos representativos conformados por y de entre sus miembros.

Inexistencia del Jurado.

Fiscales sometidos única y exclusivamente al imperio de la Ley, como cuerpo independiente. No hay Fiscal General del Estado ni organización jerárquica.

Derecho privado limitado a la enunciación de los principios generales del derecho, sin institucionalización pública de figuras concretas (por ej., matrimonio, sucesiones). Primar la resolución de conflictos mediante arbitraje.

Sustituir la policía estatal o local por agencias privadas de seguridad (ojo, existe un Código Penal).

5.- Economía

Ausencia de regulaciones económicas que impliquen intervención en los mercados. En términos absolutos, incluída la moneda (no curso forzoso; libre elección de moneda), los impuestos y el mercado laboral.

6. Defensa:

Ejército tipo suizo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:03
Entonces no es un problema del sistema sino de su gestión, la Privada desbordada en beneficio del capital privado y la Pública en beneficio del Estado.

El capital privado y el público no son comparables. Para empezar "capital público" es una contradictio in terminis ya que acaba dilapidándose siempre. Es facil, sin propiedad privada -> no hay contabilidad de costes -> esquilmación.
Otra, los dueños de las empresas privada son bastantes miles de accionistas.

Abandonamos la tribu, creamos ciudades, leyes, nos organizamos, eso nos hace evolucionar y crecer como especie, si vamos a volver a primar al individuo por encima del colectivo mal nos va a ir.

Ah ¿entonces la tribu primaba al individuo por encima de todo?

jajaja.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:06
Y ahora me soltaras el rollito de que el capital público es privado adquirido mediante impuestos, mucho le jode pagar impuestos al rico, porque liberales pobres no conozco.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:13
Akanubis, entonces conoces a pocos liberales, muy pocos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:17
Bueno,hasta ahora nadie ha tocado el tema de las pensiones....miedo me da.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:16
Otro ignorante en materia fiscal para la saca. Ya expliqué la relación entre impuestos y creación de riqueza y no lo voy a repetir. Cierro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:18
Akanubis, si yo fuera rico ¿crees que iba a estar aquí posteando como un gilipolla?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:22
Jajajaaj, los "ricos" suelen preocuparse bien poco de estos asuntos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:22
¿Acaso posteas para hacerte rico, chocolatero? :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:28
Es evidente que en temas económicos me van a comer, es el eje del liberalismo, evidentemete no podré discutir con usted de economía porque no tengo ni puritita idea, no la tengo de nada pero bueno.

Miren, es sencillo, yo soy un obrero y se lo que es un empresario ( no siempre), me hablan de darle a ese empresario todos los poderes y libertad, pues mira NO.

Mi mayor aspiración, ya lo dije, tengo meta fija, me marco metas a largo plazo ( y les cuento algo privado), aprobar la carrera de Historia y opositar en archivos, muy duro pero soy muy obstinado. No deseo ser millonario, quiero un horario que me permita disfrutar de la Naturaleza , mi familia y la cultura y un trabajo digno y cualificado.

Las metas liberales no me apasionan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:29
"Las metas liberales".

¿Tal cosa existe?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:34
Sí, un Mundo Liberal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además grati
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:41
Un mundo en el que la libertad sea la regla general, el poder sea mínimo, dividido y controlado y los derechos fundamentales inatacables.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 31 de Agosto de 2005 a las 19:36
Es que son prejuicios uno detras de otro. Yo tampoco deseo ser millonario aunque no me disgustaría evidentemente. Que reduccionismo tan absurdo.

¿Metas liberales? ¿eso que es? cada individuo tenemos nuestras propias aspiraciones por eso no cabe hablar de "metas liberales". Te traiciona el colectivismo de tu subconsciente. En todo caso de "metas socialistas" sí podemos hablar largo y tendido.
Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 09:23
- Listas abiertas. Me gusta la representación cercana de Inglaterra y Australia.
- Acabar con disciplina de voto.
- Ningún medio de comunicación público, o quizá una radio y una TV de cobertura nacional con la siguiente programación: información para agricultores, pescadores y ganaderos, y sobre los actos culturales ciudad por ciudad, estado de las carreteras, información en catástrofes y situaciones excepcionales.
- División real entre poderes ejecutivo. legislativo y judicial. Un órgano que controle esa independencia.
- Un órgano que haga un seguimiento de las promesas electorales y exponga los resultados periódicamente y unos días antes de las elecciones.
- Supresión de las campañas electorales como las conocemos hoy. En su lugar cada posible votante recibiría por correo los programas de los partidos que previamente solicite.
- Incompatibilidades entre política y el sector económico de la construcción y un órgano para su control.
- Adjudicación de obra pública seria y transparente.
- Ordenación territorial centralizada con criterios principalmente técnicos.
- Educación con el mayor nivel posible, exigente y muy dotada de medios e instalaciones.
- Inversión muy grande en investigación y permeable con el sector productivo, desarrollando lo que necesite la industria y la industria financiando parte del gasto.
- Mucha diversidad privada de medios de comunicación. Me gustaría que el medio de mayor audiencia tuviera un 5% del total o menos.
- Leyes antimonopolio para medios, comunicaciones, energía, etc.
Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 09:45
- No digo que el rey no haya tenido un papel bien llevado en la transición, pero todo lo referente a la nobleza sobra. El futuro es la república.
- Llevar bien y seriamente nuestro papel exterior. En Europa Inglaterra me parece el país ideal como aliado. Potenciar la relación con hispanoamérica. Colaborar en ahogar a Castro. Escuchar y apoyar a la oposición al régimen de Guinea y dar apoyo al Sahara.
Con el Sahara España ha sido especialmente tonta, lo que nos piden es poca cosa y tienen en su costa el mayor banco pesquero del Mundo. Estupendas relaciones atlánticas.
- Entrada de inmigrantes coordinada con la necesidad de mano de obra y con las dotaciones existentes, primando afinidades culturales y sociales. Me gusta cómo se hace en Australia.
- Acabar con el hecho de que cuerpos de seguridad locales cobren el doble que la guardia civil y estén mejor dotados.
- Nada que parezca una frontera dentro de España. Solidaridad entre regiones, las más ricas deben ayudar a las menos favorecidas en su desarrollo (habla un valenciano). Esto está relacionado con lo que he expresado antes sobre la ordenación territorial.
Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 11:33
Ningun insulto. Solo un pequeño añadido:
- Independencia para Cataluña
- Hecho lo anterior España puede hacer lo que mejor le parezca
Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 11:47
Otro añadido:

- Expulsión de los separatistas que entorpecen el interés general de los españoles

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 11:55
¿Incluidas la C. Valencia, Baleares y el trocito de Francia?
Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 11:56
Separatistas, simplemente separatistas.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Soñando que es gerundio y además gratis.
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 14:38
República presidencial; jefe de estado elegido directamente cada 4 años. Gobernadores provinciales elegidos cada 4 años también. Alcaldes elegidos directamente y concejales por barrios (cuando hagan falta). Listas abiertas sin disciplina de voto. Congreso elegido por los más votados de cada provincia. Senado como cámara de consejeros (tipo consultivo) para el presidente; que tiene, como en USA, poder absoluto y los ministros son meramente consultivos. Emulando a los RRCC, todo el que quiera entrar en la administración ha de ser, mayor de 20 años, con carrera, dejando una fianza que luego recogerá si no ha hecho lo que no debía. Y superando los "preceptivos exámenes" (con psico-técnicos para cmoprobar su honradez).
En economía, privatización de todas las empresas públicas; como única injerencia del estado dejo un IRPF único entre el 15 y 20%, que sirva para pagar a la administración, la policía y el ejército. Creo que ya está todo.
Saludos,
Kefka.