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Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 12:32
¿Por qué a los liberales les caen tan mal los ecologistas y la Monarquía?

Ciertamente lo primero no me lo explico, yo creo que todo lo que escapa al control económico es detestado por este grupo ideológico, todo lo no cuantificable y sobre todo, mantenido con sus impuestos es desechable.

Los liberales detestan ver a una persona perpetuada en su sillón por una simple cuestión de sangre.

A que adivino quien va a ser el primero en contestar. CHO
Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 12:42
Yo soy liberal y siento un gran dolor con la pérdida de superficie forestal, de diversidad biológica, con la degradación del medio, etc.
A la vez me indigno cuando la muerte de ballenas por las maniobras navales anuales que hace España son gravísimas cuando gobiernan unos y silenciadas cuando gobiernan otros, o cuando sobreactua con el Prestige gente que ignoró lo del Mar Egeo.
Vamos, que algún ecologista es tan falso y parcial que el nombre "ecologista" está devaluado, pero, con rigor, el ecologismo y el liberalismo no son incompatibles.
Solo puedo responder por lo que yo pienso.
Saludos.
Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 12:50
Tu caso me resulta excepcional, pocos en este foro hablan tanto y tan bien sobre la defensa del medio ambiente.

Sobre lo de los ecologistas, te recuerdo que tontos hay en todos los sitios, pero muchos en este foro no critican la actitud hipócrita de algunos ecologistas sino sus acciones en general, llaman a las maniobras del Dream Warrior "actos de pirateria".
Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 12:51
Bueno, código penal en mano, lo son, akanubis.
Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 12:56
Acojonante, ¿como llamas entonces a abordar un carguero exigiendo su documentación al capitan porque SOSPECHABAN que el maíz que transportaba era transgénico?

Eso, querido acrítico es piratería.
Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 12:57
O si quieres hablamos de cuando los descerebrados de pis verde ocuparon con pancartas una empresa porque se dedicaba a lo mismo, a los transgénicos.
Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 12:52
Los ecologistas son conocidos por el irracional fanatismo con el que defienden sus puntos de vista. Utilizan además el miedo para engañar a la gente indocta y sobre todo mucha demagogia anticapitalista: pensar simplemente que el desarrollo económico es malo.

Acumulan además varios actos de pirateo: asalto a barcos EXIGIENDO su documentación, violar la propiedad privada de algunas personas y haciendo gala de una gran ignorancia, "liberar" a animales... luego la mentira de las mutaciones de peces en un rio en Aragón, que se vieron obligados a desmentir...

Asimismo, tb podemos hablar de lo absurdo de su doctrina: "no podemos usar nucleares porque contaminan, no podemos usar eólicas porque matan a los pajaritos"...y de sus recomendaciones avideñas mejor me callo.

En realidad lo único que persiguen es un sillón en el Consejo de Ministros.

Y en efecto, el liberalismo no es incompatible con la ecología.

No fui el primero en contestar, se siente.
Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 13:08
En fin otros se pasan las resoluciones de la ONU por el forro pero volviendo al tema veo que el cooperativismo no te gusta, ciertos grupos sociales afines se organizan para defender sus intereses y el de todos ¿te molesta?

Otra herejía para los liberales es el de las huelgas y manifestaciones, extrañamente les repugnan, y están perfectamente permitidas por la Constitución.
Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 13:15
A mi me gusta mucho el cooperativismo y asociacionismo VOLUNTARIOS y NO SUBVENCIONADOS...
Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 13:21
Como Greenpeace.
Re: Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 13:24
Entre otros. Lo que no me gustan son las acciones de GP. Prefiero la local ANSE.
Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 13:30
Que sí cacanubis, que sí, que somos unos agentes de Bush y del imperialismo, y yo e realidad soy un agente de la CIA disfrazado que os vigila día y noche. Y esta tarde voy a informar al Pentágono de que el foro de liberalismo.org está lleno de rojos. La guerra de Iraq (a la que me he opuesto desde el principio, pero no importa ellos sacan el tema y estigmatizan al personal y si cuela, cuela) nunca debe faltar.

Mira, empiezo a hartarme de tanto insulto. Para empezar, es peligroso ir hablando por ahí en plural así que si quieres saber la opinión de cada uno sobre determinados temas, pregúntale a cada uno.
No es la primera vez que me encuentro con "preguntitas a los liberales" regurgitadas con el único propósito de meter puyas y jod.er nunca de discutir con un mínimo de respeto.

Lo que me molesta, ceporro, es que esa gente mienta ¿entiendes? y que se pase algunos artículos de la misma constitución que citas, como el que reconoce la propiedad privada, por su mismísimo forro de las pelotas. Me molesta en definitiva, borrego, que ellos decidan cuando ha de aplicarse la legislación que ellos creen necesaria. Por supuesto para ellos no hay leyes, ellos pueden hacer de todo porque siempre es "para salvar el planeta". Y lo peor son las masas de subnormales que les siguen ciegamente como si fueran profetas bíblicos.
Los "intereses de todos" tiene gracia. Parece que los miles de muertos en áfrica a los que se les prohibió consumir alimentos transgénicos gracias a tus ídolos no estarían muy de acuerdo contigo.
Desde luego, no seré yo quien les prohiba el derecho de asociación y si la fobia a la comprensión verbal no fuera una de tus cualidades, habrías podido leer que nunca he criticado a los ecolotontos por su asociacionismo.

La nueva religión, los nuevos clérigos, el vandalismo al servicio de la pseudociencia más descarada, de la mentira, de la corrección política y de la incultura.

No importa que el gráfico en el que se basaba Kioto haya resultado ser erróneo, no importa que los transgénicos no representen ningun peligro, no importa que la energía nuclear sea la más limpia y segura (ahora como buen tontarra me hablarás de Chernobil), no importa que la aplicación del protocolo pueda representar una crisis económica seria, o importa que muchas personas se mueran de hambre porque no pueden contaminar para desarrollarse.

Nada importa cuando de mantener la superchería y ganar influencia se trata.
Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 13:36
Criticar ideologías no es insultar, tú sin embargo entre otras cosas me llamas borrego, yo también tengo que soportar las falacias que algunos escriben al respecto.

En este foro continuamente se ataca a ecologistas, socialistas o comunistas, y no hay nada malo en ello.

Hay que dar y recibir.
Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 13:43
Sobre los ecologistas: no me caen bien, me parecen unos hipócritas pero no los voy a prohibir. No usaré la violencia contra ellos si no es para defenderme de sus actos ilegales. Estas ideas ya las tenía antes de descubrir el liberalismo.

Sobre la monarquía: es antiliberal por 2 motivos: No se escoge al monarca democráticamente y tampoco se le pregunta si quiere ser rey (se le obliga desde el nacimiento).

Sobre huelgas: me parece que es un derecho que no debe ser regulado por el Estado.

Sobre manifas: nunca he ido a ninguna porque considero que tengo cosas más importantes que hacer. Me parece mal que se realicen en lugares que perjudican a terceros.

Y ahora una pregunta a los liberales: ¿soy el único al que no le parece liberal intervenir fuera de las fronteras del propio estado (Iraq, Vietnam, Haití,...)?.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 13:45
"es antiliberal por 2 motivos: No se escoge al monarca democráticamente y tampoco se le pregunta si quiere ser rey (se le obliga desde el nacimiento)."

- Democracia y liberalismo no son lo mismo ni van necesariamente unidos.

- Al Rey no se le obliga a ser Rey. Al menos, no en España.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 13:48
Me refería a la monarquía en general, arasou.
De todas formas el espíritu de la monarquía ha sido ese: si eres el heredero eres el rey por webs. Y desde luego un cargo público hereditario no tiene nada de liberal. Otra cosa es una empresa.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 13:55
España es una Monarquía Constitucional, deberiamos entonces modificar la Constitución, un Título entero nada menos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 14:00
Hemos dicho mil veces que al liberalismo no le interesa quién detenta el poder, sino cómo lo ejerce y con qué fines.

Obviamente ser demócrata es exigible a dia de hoy también.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 14:11
Pues entonces porque la mayoría de articulistas de libertad digital es de derechas, yo la verdad no noto la diferencia entre la derecha y la izquierda a la hora de gobernar.

Todos se tiran los trastos a la cabeza, los pisos siguen igual de caros, la economía crece (ayer lo ví o leí en algún sitio), las leyes básicamente no cambian y todos solo miran el interés partidista, tanto en la derecha como en la izquierda.

Donde radica entonces esa afinidad liberal-derechista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 14:16
No suelo leer LD, la verdad. Los liberales quieren limitar el poder del Estado, conservadores y socialistas mantenerlo o ampliarlo, y solo se diferencian en sus fines.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 14:18
No hace falta, Esperanza Aguirre ha sido muchas veces idolatrada en este foro por su confesión liberal, por ejemplo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 14:45
A Esperanza la pueden idolatrar cuánto quieran pero no es liberal. Igual que Reagan.
Para mí son conservadores y Reagan además viola derechos individuales como el libre consumo de drogas.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 14:26
Donde radica entonces esa afinidad liberal-derechista.

Akanubis, es que esa afinidad es una ficción tuya. No creo que veas nunca a un conservador defendiendo la legalización de las drogas o afirmando la completa dignidad de la prostitución (algo que las feministas de izquierda se niegan a admitir además). Son dos cosas que los liberales de esta página (no confundir con el foro) piensan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 14:31
Arasou, ¿por qué es exigible ser demócrata? ¿debe prohibirse entonces la manifestación de ideas nacionalsocialistas o comunistas?
Además, la democracia es una cosa y el liberalismo otra y en la mayoría de los casos van de la mano y en otras pueden ser perfectamente antagonistas.

Os recuerdo que hay liberales no demócratas como Hoppe y los seguidores del anarcocapitalismo.

Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 14:45
Mi siesta.

Saludos chocolatero, no se enoje, como forero le aprecio, un consuelo, cada día me interesa más el liberalismo, van a conseguir que cambie de opinión al respecto.

Me preocupa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Una pregunta
Enviado por el día 1 de Septiembre de 2005 a las 17:17
Aquí, Arasou, defendiendo la legalidad. la lógica y el consenso.