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FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 27 de Marzo de 2004 a las 10:34
LA EXTREMA DERECHA CENTRISTA CONSOLIDA POSICIONES EN LA COPE
FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS
VIDA Y OBRA
Nace en Orihuela del Tremedal ( Teruel ) un 15 de septiembre de 1951. En su biografía de hombre del Régimen que distribuye la Agencia estatal de noticias EFE , apunta que su familia es de origen humilde. Según esta versión dickeniana , su abuelo, no fue minero, pero si empezó de trapero y logró sacar tiempo de la trapería para hacerse maestro. Su madre (fallecida en diciembre de 1993) siguió esa vocación docente y fue maestra nacional.
FORMACIÓN DE SU ESPÝRITU NACIONAL
Si nos atenemos a la versión oficial antes citada y no por ello menos benévola, su ideología ha estado marcada por el lado materno por la vivencia republicana. Su abuelo vivió como un "topo" toda la guerra civil en Zaragoza y murió como consecuencia de las penalidades de la situación. Por el lado paterno, sin embargo, ( y por lo que se ve le dejó marcado en lo más profundo a nuestro Fede ) le llegó la experiencia de las gentes que estaban con Primo de Rivera y los tradicionalistas.
Realizó sus primeros estudios en Teruel y Zaragoza. Licenciado en Filología Hispánica, por la Universidad Central de Barcelona,
Profesor agregado a la Cátedra de Literatura Española, en el Instituto Nacional Lope de Vega de Madrid, se encuentra en excedencia.
COMUNISTAS POR UNAS HORAS
Pero para sorpresa y escarnio de sus actuales fans, durante su juventud militó en el Partido Comunista. La cosa no duró mucho. Como si de una revelación divina se tratara, tras un viaje a la China mala de Mao abandonó el marxismo y evolucionó hacia posiciones liberales, en las que como el tiempo ha acreditado le han ido convirtiendo por méritos propios en el nuevo representante en la tierra del fascismo de cuño centrista ultraliberal
LIBERAL ORGÝNICO DESDE ENTONCES
Su inquieto espíritu ultraliberal pronto comienza a darse a conocer , algunos dicen que la vanidad y el afán de protagonismo conviven en su personalidad de manera relevante-y se pone a firmar todo tipo de manifiestos incluido el llamado "Manifiesto de los 2.300", también conocido por "Manifiesto de los intelectuales", que lamentablemente le hizo sufrir un atentado, el 21 de mayo de 1981, por parte de la la ya desaparecida organización independentista "Terra Lliure, en el que resultó herido en una pierna por disparo de pistola.
PERO ANTE TODO ANTIFELIPISTA DE PROFESIÓN . PERO . ESO SI, RETRIBUIDO
El 21 de marzo de 1982 fue designado jefe de opinión de "Diario 16", puesto que abandonó en febrero de 1986, mes en el que presentó su dimisión al por entonces director Pedro Jeta Ramírez con motivo del referéndum de la OTAN, aunque siguió colaborando en "Diario 16" y en la revista "Cambio 16".
En 1986 en plena evolución hacia la el ultraliberalismo más entusiasta ( para muchos un nuevo fascismo de andar por casa ) pasó a trabajar en la emisora de radio "Antena 3" como un fino analista político del programa "El primero de la mañana", dirigido por el ya fallecido y no por ello menos mal encarado el tal Antonio Herrero, y en "Hora Cero", conducido por el converso retribuido un tal José Luis Balbín.
Tras la entrada del Grupo PRISA en Antena 3 de Radio en julio de 1992, Jiménez Losantos, al igual que otros profesionales, se vió de mala gana obligado a dejar lo que consideraba su emisora y en septiembre de ese año fichó por la cadena católica , apostólica y romana COPE, al tiempo que lo hacían, entre otros, los plumiferos Antonio Herrero, José María García y Luis Herrero. Desde esa fecha participa en el informativo matinal de Antonio Herrero, "Primera Hora", bien como tertuliano o bien en el espacio conocido como "El Paseillo", donde con lenguaje grosero, grotesco y no por ello menos patético y se opinaba sobre personas de actualidad; y en "La Linterna", informativo nocturno que conduce Luis Herrero, en el que además de tertuliano hace el resumen de la Prensa del día siguiente.
Los suyos, aunque no le invitaron
LA NUEVA VOZ DEL RÉGIMEN ( siempre que este le de la razón )
En septiembre de 1998, comenzó en la nueva etapa de "La Linterna" como director y presentador, sustituyendo a José Apezarena. Y en junio de 1999, renovó su contrato con la COPE como director de dicho programa informativo nocturno.
También escribió en todo aquello que pudiera ayudar a diseminar su astutas reflexiones de salón.:el desaparecido diario "YA" y revista opus dei "Epoca" y en el diario "ABC", en éste último colabora desde septiembre de 1987.
El 31 de mayo de 1996 presentó en Madrid su libro "Crónicas del acabose. Contra el felipismo II". Y el 29 de septiembre de 1999, "Los nuestros".
Es editor del libelo de opinión e insultos varios en Internet "Libertad Digital"
Fede está casado y tiene dos hermanos.
FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS
VIDA Y OBRA
Nace en Orihuela del Tremedal ( Teruel ) un 15 de septiembre de 1951. En su biografía de hombre del Régimen que distribuye la Agencia estatal de noticias EFE , apunta que su familia es de origen humilde. Según esta versión dickeniana , su abuelo, no fue minero, pero si empezó de trapero y logró sacar tiempo de la trapería para hacerse maestro. Su madre (fallecida en diciembre de 1993) siguió esa vocación docente y fue maestra nacional.
FORMACIÓN DE SU ESPÝRITU NACIONAL
Si nos atenemos a la versión oficial antes citada y no por ello menos benévola, su ideología ha estado marcada por el lado materno por la vivencia republicana. Su abuelo vivió como un "topo" toda la guerra civil en Zaragoza y murió como consecuencia de las penalidades de la situación. Por el lado paterno, sin embargo, ( y por lo que se ve le dejó marcado en lo más profundo a nuestro Fede ) le llegó la experiencia de las gentes que estaban con Primo de Rivera y los tradicionalistas.
Realizó sus primeros estudios en Teruel y Zaragoza. Licenciado en Filología Hispánica, por la Universidad Central de Barcelona,
Profesor agregado a la Cátedra de Literatura Española, en el Instituto Nacional Lope de Vega de Madrid, se encuentra en excedencia.
COMUNISTAS POR UNAS HORAS
Pero para sorpresa y escarnio de sus actuales fans, durante su juventud militó en el Partido Comunista. La cosa no duró mucho. Como si de una revelación divina se tratara, tras un viaje a la China mala de Mao abandonó el marxismo y evolucionó hacia posiciones liberales, en las que como el tiempo ha acreditado le han ido convirtiendo por méritos propios en el nuevo representante en la tierra del fascismo de cuño centrista ultraliberal
LIBERAL ORGÝNICO DESDE ENTONCES
Su inquieto espíritu ultraliberal pronto comienza a darse a conocer , algunos dicen que la vanidad y el afán de protagonismo conviven en su personalidad de manera relevante-y se pone a firmar todo tipo de manifiestos incluido el llamado "Manifiesto de los 2.300", también conocido por "Manifiesto de los intelectuales", que lamentablemente le hizo sufrir un atentado, el 21 de mayo de 1981, por parte de la la ya desaparecida organización independentista "Terra Lliure, en el que resultó herido en una pierna por disparo de pistola.
PERO ANTE TODO ANTIFELIPISTA DE PROFESIÓN . PERO . ESO SI, RETRIBUIDO
El 21 de marzo de 1982 fue designado jefe de opinión de "Diario 16", puesto que abandonó en febrero de 1986, mes en el que presentó su dimisión al por entonces director Pedro Jeta Ramírez con motivo del referéndum de la OTAN, aunque siguió colaborando en "Diario 16" y en la revista "Cambio 16".
En 1986 en plena evolución hacia la el ultraliberalismo más entusiasta ( para muchos un nuevo fascismo de andar por casa ) pasó a trabajar en la emisora de radio "Antena 3" como un fino analista político del programa "El primero de la mañana", dirigido por el ya fallecido y no por ello menos mal encarado el tal Antonio Herrero, y en "Hora Cero", conducido por el converso retribuido un tal José Luis Balbín.
Tras la entrada del Grupo PRISA en Antena 3 de Radio en julio de 1992, Jiménez Losantos, al igual que otros profesionales, se vió de mala gana obligado a dejar lo que consideraba su emisora y en septiembre de ese año fichó por la cadena católica , apostólica y romana COPE, al tiempo que lo hacían, entre otros, los plumiferos Antonio Herrero, José María García y Luis Herrero. Desde esa fecha participa en el informativo matinal de Antonio Herrero, "Primera Hora", bien como tertuliano o bien en el espacio conocido como "El Paseillo", donde con lenguaje grosero, grotesco y no por ello menos patético y se opinaba sobre personas de actualidad; y en "La Linterna", informativo nocturno que conduce Luis Herrero, en el que además de tertuliano hace el resumen de la Prensa del día siguiente.
Los suyos, aunque no le invitaron
LA NUEVA VOZ DEL RÉGIMEN ( siempre que este le de la razón )
En septiembre de 1998, comenzó en la nueva etapa de "La Linterna" como director y presentador, sustituyendo a José Apezarena. Y en junio de 1999, renovó su contrato con la COPE como director de dicho programa informativo nocturno.
También escribió en todo aquello que pudiera ayudar a diseminar su astutas reflexiones de salón.:el desaparecido diario "YA" y revista opus dei "Epoca" y en el diario "ABC", en éste último colabora desde septiembre de 1987.
El 31 de mayo de 1996 presentó en Madrid su libro "Crónicas del acabose. Contra el felipismo II". Y el 29 de septiembre de 1999, "Los nuestros".
Es editor del libelo de opinión e insultos varios en Internet "Libertad Digital"
Fede está casado y tiene dos hermanos.
Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 27 de Marzo de 2004 a las 14:45
Un hombre listo.
Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 27 de Marzo de 2004 a las 20:36
"fascismo de cuño centrista ultraliberal"
Escamot, sólo un imbécil puede formular semejante amalgama, y creer que existe fuera de su cerebro, como tendencia política real.
Escamot, sólo un imbécil puede formular semejante amalgama, y creer que existe fuera de su cerebro, como tendencia política real.
Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 28 de Marzo de 2004 a las 04:55
Un bufón lamentable.
Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 28 de Marzo de 2004 a las 12:27
Sobre Jimenez Losantos solo se puede decir una cosa, que es una autentica lastima que un hombre tan culto sea tan maniqueo y paranoico, hasta el punto de paracer completamente estúpido en algunas ocasiones.
Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 28 de Marzo de 2004 a las 15:03
Quizás su forma de pensar este por encima de tu capacidad, tu imaginación no alcanza tales posibilidades, por lo que tú no eres digno de juzgarlo.
Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 28 de Marzo de 2004 a las 15:55
¡Madre de Cristo!, uno atribuye al interfecto la condición de "hombre culto" -¿por qué?, si no es mucho pedir; lo que es a mi me parece un analfabeto funcional- y el otro replica que "tú no eres digno de juzgarlo". Lo que hay que ver...
Jimenez Losantos es uno de los especímenes más grotescos y lamentables de entre la, por desgracia, nutrida corte de los milagros que es cierto periodismo patrio. Supera con holgura a Haro Tecglen y a Ussía e iguala, podríamos decir, a Campmany, con la salvedad de que éste, al menos, tiene sentido del humor y como caricato resulta muy válido, mientras que el otro, esencialmente, se dedica a empalmar exabrupto con exabrupto, esputo con esputo e improperio con improperio sin el más mínimo atisbo ni de gracia ni de interés.
Patético.
Vade retro.
Jimenez Losantos es uno de los especímenes más grotescos y lamentables de entre la, por desgracia, nutrida corte de los milagros que es cierto periodismo patrio. Supera con holgura a Haro Tecglen y a Ussía e iguala, podríamos decir, a Campmany, con la salvedad de que éste, al menos, tiene sentido del humor y como caricato resulta muy válido, mientras que el otro, esencialmente, se dedica a empalmar exabrupto con exabrupto, esputo con esputo e improperio con improperio sin el más mínimo atisbo ni de gracia ni de interés.
Patético.
Vade retro.
Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 28 de Marzo de 2004 a las 16:15
Bueno, sabe mucho de historia, aunque de "su historia", que es evidentemente la de la Una, Grande y Libre.
Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 28 de Marzo de 2004 a las 16:32
¿Que historia, coño?, ¿la fabricada por elementos como Ricardo de la Cierva ("La unidad europea es un proceso que tiene mucho que ver con la masonería, por supuesto. Estuve a punto de ser candidato al Parlamento Europeo, pero abandoné la idea a última hora porque no podía viajar. El Parlamento Europeo del año 1984 tenía dos tercios de sus miembros masones [...] En la actualidad, aunque no lo sepa de modo exacto, no creo que su número sea inferior a la mitad. Todo el proceso de la Unión Europea, como todo proceso de organización, es un proceso masónico"), Joaquín Arrarás, autor de un mamotreto titulado "Historia de la Cruzada española" o los bufones Moa y Vidal?, ¿"La Causa General"?. No me jodas hombre...
Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 28 de Marzo de 2004 a las 23:27
"supera con holgura a Haro Tecglen"
Bueno, tampoco exageremos, el búfalo Tecglen es, en su género, imposible de superar. No conozco a nadie como él en la prensa europea; parece un ex-comandante de la Stasi metido a periodista.
Y si hacemos un recuento de "cierto periodismo patrio" no podemos olvidarnos del prodigioso Gabilondo, un periodista absolutamente lacayuno, el más servil, el más rendido a un partido que yo conozca. ¡Y Javierito Pradera! ¡Qué tipo!
Losantos les da ciento y raya a los tres, por eso le odian a muerte.
Bueno, tampoco exageremos, el búfalo Tecglen es, en su género, imposible de superar. No conozco a nadie como él en la prensa europea; parece un ex-comandante de la Stasi metido a periodista.
Y si hacemos un recuento de "cierto periodismo patrio" no podemos olvidarnos del prodigioso Gabilondo, un periodista absolutamente lacayuno, el más servil, el más rendido a un partido que yo conozca. ¡Y Javierito Pradera! ¡Qué tipo!
Losantos les da ciento y raya a los tres, por eso le odian a muerte.
Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 29 de Marzo de 2004 a las 00:12
Yo no le odio. Mientras todos los enemigos sean como Fede no hay peligro. A la vista está su eficacia.
Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 28 de Marzo de 2004 a las 17:20
no creo que farfullar todo el tiempo una consigna equivalente a "la izquierda es mala, mala, remala" este por encima de la capacidad de nadie.
Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 28 de Marzo de 2004 a las 23:34
Es que hay izquierdas buenas??
Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 28 de Marzo de 2004 a las 23:39
En España no, Racing, en España, no...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 28 de Marzo de 2004 a las 23:44
Por cierto, Racing, ¿has leído lo del tipo que abrió el foro? "fascismo de cuño centrista ultraliberal" Lo que hay que oír, Racing...Esta gente está alunada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 28 de Marzo de 2004 a las 23:56
Otra perla que me pasó desapercibida:
"...Manifiesto de los 2.300", también conocido por "Manifiesto de los intelectuales", que lamentablemente le hizo sufrir un atentado, el 21 de mayo de 1981, por parte de la la ya desaparecida organización independentista "Terra Lliure, en el que resultó herido en una pierna por disparo de pistola"
Un largo circunloquio para decir que los independentistas catalanes le dispararon un tiro en la rodilla por atreverse a expresar sus ideas. Los mismos que ahora han puesto al PSOE en el gobierno de Cataluña.
Para este fulano firmar un manifiesto "te hace sufrir un atentado". Agrega, "lamentablemente", pero deja la insinuación de que estas cosas le pasan a uno por atreverse a firmar ciertas cosas.
Esta es la izquierda española, Racing.
"...Manifiesto de los 2.300", también conocido por "Manifiesto de los intelectuales", que lamentablemente le hizo sufrir un atentado, el 21 de mayo de 1981, por parte de la la ya desaparecida organización independentista "Terra Lliure, en el que resultó herido en una pierna por disparo de pistola"
Un largo circunloquio para decir que los independentistas catalanes le dispararon un tiro en la rodilla por atreverse a expresar sus ideas. Los mismos que ahora han puesto al PSOE en el gobierno de Cataluña.
Para este fulano firmar un manifiesto "te hace sufrir un atentado". Agrega, "lamentablemente", pero deja la insinuación de que estas cosas le pasan a uno por atreverse a firmar ciertas cosas.
Esta es la izquierda española, Racing.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 29 de Marzo de 2004 a las 00:09
Vaya ahora toda la izquierda es terrorista porque unos salvajes le pegaron un tiro al locutor de la Cope (aunque para empezar los que hicieron eso no pertenecian a la izquierda española, eran nacionalistas catalanes, me parece muy rastrero que te aproveches del desconocimiento de Racing para ponerlo a tu favor). Claro y todo el nacionalismo vasco es terrorista porque existe ETA, y todo la religión musulmana es terrorista porque existe Al-Qaeda. Que malo es el maniqueísmo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 29 de Marzo de 2004 a las 00:30
No he usado la palabra terrorismo, ni he acusado a la izquierda de nada, que yo sepa. Simplemente he recordado que los correligionarios de los pistoleros de Terra Lliure, son hoy socios del gobierno del PSOE en Cataluña. Esto es un hecho del que cada uno puede sacar las conclusiones que quiera.
"los que hicieron eso no pertenecian a la izquierda española, eran nacionalistas catalanes"
La rama más radical, violenta y racista del nacionalismo catalán: la que ahora comparte gobierno con el PSOE, te guste o no.
"los que hicieron eso no pertenecian a la izquierda española, eran nacionalistas catalanes"
La rama más radical, violenta y racista del nacionalismo catalán: la que ahora comparte gobierno con el PSOE, te guste o no.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 29 de Marzo de 2004 a las 00:51
Prometeo, esta claro que desconozco cosas de España ,pero 666 no necesita ponerme a su favor, ya nos conocemos de otros hilos y es un honor para mi decir que es mi amigo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 29 de Marzo de 2004 a las 08:52
Muchas gracias, Racing. Para mí también es un honor decir que eres amigo mío, además de uno de los pocos verdaderos liberales que andan por el foro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 29 de Marzo de 2004 a las 00:24
Hola amigo 666, los zurdos (en mi pais a los de izquierda se les dice asi,a mi me gusta mas,es despectivo y a ellos les molesta,quizas porque en mi pais actuar por zurda es actuar con trampas, actuar por derecha es ser honrado y actuar de frente como corresponde a un hombre de bien),los zurdos son asi en tu pais y en el mio ,"relata tu aldea y relataras el mundo",son arteros y tiene un discurso armado que hacen caer a los ingenuos, ellos siempre son los "buenos" si no eres zurdo eres malo y no interesa que seas nazi o liberal, esa es otra de la falacias de los zurdos metida en la gente de tanta repetirla ,hicieron creer que liberalismo es igual a nazismo!!semejante imbecilidad solo puede ser dicha por personas de muy "mala leche" y eso es lo que son los zurdos ,como no pueden refutar las ideas liberales de antiprivilegios y de derechos individuales nos difaman;fijate vos que prometeo cae en la trampa ,el un liberal pacifista cree que hay izquierdas buenas,seguramente por el falso pacifismo de los zurdos.Abrxs.
Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 29 de Marzo de 2004 a las 00:03
Ni mala, ni buena, simplemente equivocada. Y donde he puesto mala debería haber puesto diabolica. Una cosa es rebatir los argumentos de la izquierda y otra dedicarse a insultar sin parar, que es lo único que hace el chalado de Jimenez Losantos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 29 de Marzo de 2004 a las 00:30
<ira prometeo ,yo leo Libertad Digital y me parece un faro de Libertad, a el tal Losantos lo he leido y me parece un liberal correcto ,ahora si es un nazi no lo se ,no lo conozco tanto.
Ojo!!! yo no soy de derechas ,yo soy liberal, algo totalmente distinto de la zurda y el nazismo.Ambas ideas son diabolicas(muy bien dicho) y por ende malas,yo defiendo el liberalismo ,no acepto nada bueno de las ideas totalitarias que esas representan.
Ojo!!! yo no soy de derechas ,yo soy liberal, algo totalmente distinto de la zurda y el nazismo.Ambas ideas son diabolicas(muy bien dicho) y por ende malas,yo defiendo el liberalismo ,no acepto nada bueno de las ideas totalitarias que esas representan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 29 de Marzo de 2004 a las 00:36
Bueno, para esta gente los liberales somos nazis (Me refiero al tal Escamot, prometeo, igual que en el otro comentario, no te des por aludido) o mejor "fascistas de cuño centrista ultraliberal"
Un saludo
Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 29 de Marzo de 2004 a las 16:24
Ya se que para casi todo la izquierda lo que no es izquierda es fascismo. Para algunos hasta la izquierda menos radical que ellos es fascismo. Mayormente tienen una obsesión patológica con el fascismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 29 de Marzo de 2004 a las 21:08
Nazis no sé si sereu, però el que si que puc afirmar és que sou profundament demòcrates des del moment en que veig que teniu un anunci del profranquista i nostàlgic "Bazar Nacional" a la vostra pàgina web.
Segurament sou demòcrates, d'allò que coneixem com a "democracia orgánica".
Para traducciones al español: www.internostrum.com
Segurament sou demòcrates, d'allò que coneixem com a "democracia orgánica".
Para traducciones al español: www.internostrum.com
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 29 de Marzo de 2004 a las 21:30
Sí, es verdad, nos has descubierto. Pero si te portas bien, cuando salgas del foro te regalamos un llaverito con la efigie del General Cabrera, que fue un general calufo de Tortosa, tan carlistón como los nazi-onalistas de hoy en día, sus albaceas históricos.
Nota: para traducciones al Zulú: http://www.cyberserv.co.za/users/~jako/lang/zulwrd...
Nota: para traducciones al Zulú: http://www.cyberserv.co.za/users/~jako/lang/zulwrd...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 30 de Marzo de 2004 a las 00:51
¿Jimenez Losantos liberal? Depende de como entiendas lo que es el liberalismo. Desde mi punto de vista el locutor de la cope es simplemente un demócrata ultraconservador. Esto nos llevaría al debate eterno de si los neocons son liberales o no. Por supuesto le prefiero antes que a cualquier admirador de Castro, pero me resultan destetables su desprecio a las personas antes que a las ideologías, su pérfido maniqueísmo (siempre machacandonos con el "o conmigo o contra mí"), y sus arranques de xenofobia antimusulmana (y ni siquiera referida a la inmigración ilegal en nuestro país, el Islam es una religión intrínsecamente malvada para él).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 31 de Marzo de 2004 a las 09:19
Está claro que emitir sentencias subjetivas sin justificarlas es bastante fácil.
Yo digo, en cambio, que el Fede es un liberal con cierto talante (viva la palabra) social, ultrademócrata, y muy respetuoso con las personas, a priori. Pero por ello desprecia a las personas despreciables (por lo que han hecho: por sus obras los conoceréis), al igual que las ideologías totalitaristas (por ejemplo: el fundamentalismo islámico).
MUY BUENO LO DE LAS TRADUCCIONES!!!
(porque esto de utilizar todos la misma lengua es un invento fascista arcaico que no tiene ninguna utilidad, salvo la opresión indiscriminadas de las minorías)
Yo digo, en cambio, que el Fede es un liberal con cierto talante (viva la palabra) social, ultrademócrata, y muy respetuoso con las personas, a priori. Pero por ello desprecia a las personas despreciables (por lo que han hecho: por sus obras los conoceréis), al igual que las ideologías totalitaristas (por ejemplo: el fundamentalismo islámico).
MUY BUENO LO DE LAS TRADUCCIONES!!!
(porque esto de utilizar todos la misma lengua es un invento fascista arcaico que no tiene ninguna utilidad, salvo la opresión indiscriminadas de las minorías)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 31 de Marzo de 2004 a las 10:53
No, no, perdona, yo he oido con mis propias orejas decir al susodicho en la cope que el Islam (el Islam no el fundamentalismo islámico), por su concepción del mundo y del hombre, es una religión violenta y enemiga de la libertad. Del mismo modo le he oido comparar a Zapatero con Adolf Hitler, o poner a toda la izquierda sin ningun tipo de matización al nivel de Stalin.
A cada cosa o persona se le pueden achacar sus defectos: se podría decir, por ejemplo, que el Islam esta restrasado respecto a la modernidad, que Zapatero es un líder pusilánime, o que la izquierda es nefasta para la economía. Lo que no se puede hacer es escurrirse el magín todo el día buscando el insulto más rimbobante y luego reclamar una posición de intelectual orgánico
A cada cosa o persona se le pueden achacar sus defectos: se podría decir, por ejemplo, que el Islam esta restrasado respecto a la modernidad, que Zapatero es un líder pusilánime, o que la izquierda es nefasta para la economía. Lo que no se puede hacer es escurrirse el magín todo el día buscando el insulto más rimbobante y luego reclamar una posición de intelectual orgánico
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 31 de Marzo de 2004 a las 16:56
Hombre, del Islam, es cuestión de leerse aquellos pasajes tipo "matad al infiel", para ver que es una religión violenta a priori. Y luego ver a la mujer islámica a día de hoy, para darse cuenta de que es enemiga de la libertad. No me parece tan grave. Mira "los frutos" de las civilizaciones tradicinalmente cristianas, y compara (¿por qué a tanta gente le cuesta hacer esto?)
A Zapatero no se le compara con Hitler, no. Hitler sale porque fue elegido democráticamente por la mayoría del pueblo alemán, y luego hizo lo que hizo. ¿Qué se quiere decir? Que ganar no legitima todo lo que se haga. Me parece bastante evidente.
Y ¿qué es la izquierda? ¿Los anarquistas, los socialistas o los comunistas? Porque, en sentido estricto, "la izquierda" sí que se puede comparar, al menos, con los "métodos" de Stalin. Ahora bien, si por "izquierda" entendemos el programa del PSOE de ahora (triste cosa, la izquierda), pues no.
Evidentemente, a nadie se le ocurre comparar a la pseudoizquierda (la que tiene un "talante social") con Stalin.
Lo cual no quita que D.Fede sea un apasionado, y que en ocasiones se deje llevar por las simplificaciones que, a algunos, sientan tan mal (porque prescinde de "en la mayoría de los casos", y matices de este tipo).
A Zapatero no se le compara con Hitler, no. Hitler sale porque fue elegido democráticamente por la mayoría del pueblo alemán, y luego hizo lo que hizo. ¿Qué se quiere decir? Que ganar no legitima todo lo que se haga. Me parece bastante evidente.
Y ¿qué es la izquierda? ¿Los anarquistas, los socialistas o los comunistas? Porque, en sentido estricto, "la izquierda" sí que se puede comparar, al menos, con los "métodos" de Stalin. Ahora bien, si por "izquierda" entendemos el programa del PSOE de ahora (triste cosa, la izquierda), pues no.
Evidentemente, a nadie se le ocurre comparar a la pseudoizquierda (la que tiene un "talante social") con Stalin.
Lo cual no quita que D.Fede sea un apasionado, y que en ocasiones se deje llevar por las simplificaciones que, a algunos, sientan tan mal (porque prescinde de "en la mayoría de los casos", y matices de este tipo).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 31 de Marzo de 2004 a las 20:57
Pues si te fijas en la letra es cierto que el cristianismo, en el nuevo testamento claro del antiguo mejor no hablamos, predica la paz, la solidaridad, y el perdón, aunque no por ello le falta algún que otro párrafo en que prohibe el divorcio o legitima la esclavitud. Pero si te fijas en los frutos, puedes ver que los ha tenido por lo menos tan nefastos como los del Islam. En nombre del dios cristiano se ha torturado, y se han ejecutado personas por ser diferentes o pensar de forma distinta (además quemándolas, una de las muertes más dolorosas que existen), se han declarado guerras santas (en nada distintas a la yihad de los musulmanes). Solo cuando la iglesia fue perdiendo poder y se impuso la razón Europa se volvió más civilizada que sus vecinos de Asia y el Norte de Ýfrica, y no hace tanto tiempo como para que debamos sentirnos tan superiores.
En lo de la izquierda estoy más o menos de acuerdo.
En lo de la izquierda estoy más o menos de acuerdo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 31 de Marzo de 2004 a las 21:26
Me parece que no es comparable la guerra santa con la yihad. El expansionismo del Islám se debió a esta última, mientras que el cristianismo se propagó sobre "terreno ya conquistado" (no sé si me explico)
Ahora bien: con más o menos los mismo años de historia... ¿comparamos los "frutos"? Yo tengo unas cuantas naciones del primer mundo "ex-católicas"... Y sí hace bastante tiempo, y sí me siento "superior".
P.D.: Al quemar a alguien en la hoguera, suele morir por ahogo. No sé si te refieres a eso... yo no lo he probado, de todas formas :)
Ahora bien: con más o menos los mismo años de historia... ¿comparamos los "frutos"? Yo tengo unas cuantas naciones del primer mundo "ex-católicas"... Y sí hace bastante tiempo, y sí me siento "superior".
P.D.: Al quemar a alguien en la hoguera, suele morir por ahogo. No sé si te refieres a eso... yo no lo he probado, de todas formas :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 31 de Marzo de 2004 a las 22:10
Mira Prometeo hay una diferencia sustancial entre el cristianismo y el islam y esta es la separacion entre Iglesia y Estado. Y esto no es una cuestion de interpretacion. En el Islam el Estado es una institucion sagrada encargada de mantener y expandir la ley de dios, en el cistianismo (San Agustin) es un mal necesario. En el Islam politica y religion van de la mano, no pueden ser separadas. En occidente el Estado puede sostener la religion cristiana, pero no es en si mismo una institucion religiosa. Sus autoridades pueden o no ser piadosas, pero no son autoridades religiosas. En el mundo islamico, el Sultan es, por sobre todas las cosas, el comendador de los creyentes.
Es curioso como una pequena maxina como Dad al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios, haya tendido tantas consecuencias.
Es curioso como una pequena maxina como Dad al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios, haya tendido tantas consecuencias.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOM
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 00:29
No creo que eso haya marcado demasiado diferencia. Es cierto que en las monarquias europeas los reyes no se declaraban descendientes de Jesús. Sin embargo si existían el rey católico en España, el rey cristianísimo en Francia, o el defensor de la fé en Inglaterra. Los clérigos participaban en la administración y ejercían de consejeros de los reyes (en Francia eran un estamento con representación en los estados generales), tanto en materia de fé como en asuntos terrenales solían hacer caso a sus píos confesores siempre en constante contacto con Roma (bueno, a veces no, pero se exponían a la excomunión, aunque a algunos no les importó. Es cierto que los reyes mantenían su independencia respecto al Papa, pero mayormente acaban haciendole caso cuando declaraba alguna cruzada (a menos que fuesen protestantes claro). Los musulmanes si estuvieron un tiempo unidos bajo una autoridad única política y religiosa, pero el califato unificado de Damasco no duró demasiado tiempo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOMBRE
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 00:40
Bueno, ¿ y es que la conquista de los imperios coloniales europeos no se hizo con el pretexto de una misión evangelizadora?
En cuanto lo de los frutos me parece que son fruto del liberalismo, que nace de la razón y no del cristianismo.
Lo de la hoguera la verdad es que no lo se. Según Arturo Pérez Reverte en su novela Limpieza de Sangre, se quemaba a la gente lentamente para darles tiempo al arrepentimiento (si abjuraban les daban garrote antes de quemarles), pero vete a saber ;)
En cuanto lo de los frutos me parece que son fruto del liberalismo, que nace de la razón y no del cristianismo.
Lo de la hoguera la verdad es que no lo se. Según Arturo Pérez Reverte en su novela Limpieza de Sangre, se quemaba a la gente lentamente para darles tiempo al arrepentimiento (si abjuraban les daban garrote antes de quemarles), pero vete a saber ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE HOM
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 09:08
Me parece estupendo lo de los frutos... si no fuese por la "casualidad" de que el primer mundo es "cristiano" (o viene del cristianismo, o como se quiera decir). Quizás, podríamos decir que el cristianismo intrudujo la "semilla" del liberalismo, o posibilitó su aparición.
El Islám, pues ya sabemos a lo que lleva (los hechos son tozudos)
El Islám, pues ya sabemos a lo que lleva (los hechos son tozudos)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS: ESE
Enviado por el día 1 de Abril de 2004 a las 20:46
Que eso no te sorprenda moromosurfo. Sin cristianismo no hay liberalismo, porque sin cristianismo no hay sociedad civil.
Si el Islam nacio y se expandio teniendo como base un Estado (Mahoma era ante todo un jefe de Estado), el cristianismo nacio y se expandio de la mano de una organizacion de la sociedad civil que seria rapidamente conocida como la Iglesia. Yo no soy creyente pero tengo una profunda admiracion por esa ONG cuyo director ejecutivo recibe el titulo de Papa.
Si el Islam nacio y se expandio teniendo como base un Estado (Mahoma era ante todo un jefe de Estado), el cristianismo nacio y se expandio de la mano de una organizacion de la sociedad civil que seria rapidamente conocida como la Iglesia. Yo no soy creyente pero tengo una profunda admiracion por esa ONG cuyo director ejecutivo recibe el titulo de Papa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS:
Enviado por el día 2 de Abril de 2004 a las 17:46
La "sorpresa" era un comentario irónico...
Yo tampoco soy creyente, pero considero que la labor del cristanismo ha sido, "en media", positiva. Sobre todo si las comparamos con otras "alternativas" :)
Y soy MAROMO, no MOROMO (que eso de moro...)
Yo tampoco soy creyente, pero considero que la labor del cristanismo ha sido, "en media", positiva. Sobre todo si las comparamos con otras "alternativas" :)
Y soy MAROMO, no MOROMO (que eso de moro...)