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¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 15:36
¡Vamos a ver si somos coherentes!

COHERENCIAS:

- Que los independentistas luchen por sus independencias.
- Que los españoles luchen por la unidad de España.


INCOHERENCIAS

- Que los independentistas crean que las independecias caen de los guindos.
- Que lo españoles cedan de sus pretensiones de unidad por capricho o deseos de unos.

¿QUE SOLUCION TIENE ESTA SITUACION?

a) Consulta al Pueblo Español clara y concisa sobre sus deseos de unidad o segregación y que decidan los resultados.
b) Atenerse todos sin excepción a las leyes establecidas al respecto.
c) Sublevación de los independentistas y que la ganen con las armas.
d) Abortar por la fuerza los intentos de rebelión de cualquier autonomía que intente disgregarse por su cuenta.

Lo demás son subterfugios, marrullerias, paños calientes y juegos malabares.
Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 17:06
Observo que no hay respuestas coherentes.

Soluciones incoherentes me figuro que los independentistas tendrán muchas.

Una de ellas sería que todos los españoles sin excepción reconociéramos el derecho de los catalanes a independizarse de España, y que les ayudáramos en todo lo posible en su nueva andadura por el mundo como nación soberana y amiga. Seguro que los andaluces y extremeños serían los más comprensivos.
Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 17:16
No excluyas, castelar, la posibilidad de que, sencillamente, alguien no esté de acuerdo con el núcleo de lo que planteas y crea que no hay nada que rascar.
Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 17:51
El que no esté de acuerdo con esos planteamientos que plantee los suyos. Pero lo pido que no plantee sus deseos o sus caprichos.

Estoy esperando que blutundelmito nos ofrezca las soluciones que satisfagan a 40 millones de españoles.
Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 17:56
Voy a abortar la posible respuesta de blutundelmito.

Como preveo que va a decir que a él le importa un carajillo los "apañoles", tendrá que buscar la independencia al margen de ellos. Y como está convencido de somos todos unos gilipoll*as, nos van a robar la cartera sin que nos demos cuenta.

A este fulano, es capaz de hasta ocurrírsele esta solución.
Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 17:19
Amigo Castelar, yo he leído antes tu opinión. El motivo por el que no he dado una respuesta coherente es que no tengo nada que añadir.
Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 18:41
Para responder en la palabra de otros, Comprensivo en este caso:
"No creas,si las vacas son sagradas en la India es porque son mas utiles vivas que muertas,es por eso que no se matan y se comen otras cosas.
Quien tiene una vaca en la India dispone de un animal que le ayuda en las labores agricolas,le proporciona leche y el estiercol que unavez secado es usado como combustible en los hornillos "chulas" que usan las clases menos privilegiadas,y todo a cambio de nada,pues las vacas comen pasto, algo que el humano no usa para consumo propio.Es decir que si un hindu mata la vaca y se la come tendra carne para hoy pero ni podra labrar la tierra o transportar lo que saque de ella,quedandose asi sin vegetales,no tendra leche que beber,ni quesos o derivados,y para colmo no tendra como cocinar lo que consiga por falta de combustible,es asi de sencillo.
A causa de todo ellos es por lo que, viendo lo necesarias y beneficiosas que son y para evitar que alguien pudiera no comprenderlo y se le ocurriera matarlas, perjudicando a todo el entorno social que se beneficia de ellas,pasaron a ser animales sagrados.
Es algo parecido a la prohibicion de comer cerdo en el Antiguo testamento,que no es como algunos creen por una cuestion de impureza o de enfermedades (que tambien influyo) sino por el hecho de que un cerdo come lo mismo que una persona y eso,en lugares donde no abundaba la comida, era un desproposito ya que tenias que dejar de comer tu para alimentar a un animal que luego ibas a comerte,asi pues, mejor sera comer vacas, cabras, y ovejitas,que comen lo que no consume el humano, con lo cual consigues la comida de estos animales mas la que te puedes comer tu ,verduras y hortalizas, que en el caso del cerdo tendrias que darselo a el.
Casi todas las tradiciones tienen una explicacion logica detras,a mi tambien me parecia que se podian comer las vacas pero despues de leer "la ciudad de la alegria" donde el padre Lambert,sacerdote cristiano que convive con ellos, hace un comentario bastante profundo al respecto, comprendi que el considerar sagrada a la vaca no es ninguna estupidez,al igual que lo comprendio el cura en cuestion aunque tambien pensaba en hacerlas filetes hasta que convivio en esa sociedad y se comprendio todo."

Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 19:03
Francamente interesante, celtíbera :)

A ver cómo extrapolamos eso al tema que estamos tratando.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 19:09
Con un poco de imaginación y con el deseo de buscar nuevas soluciones a nuevos problemas, amén de tener en cuenta la voluntad de los pueblos.
Y ante todo no esto:
"a) Consulta al Pueblo Español clara y concisa sobre sus deseos de unidad o segregación y que decidan los resultados."
sino esto:
a) Consulta al Pueblo AUTONÓMICO, clara y concisa, sobre sus deseos de unidad o segregación y que decidan los resultados"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 19:13
No creo que hubiese nada que temer.
Predigo que también en este caso la unidad de España quedaría avalada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 20:04
Aquí estoy de acuerdo contigo Celtíbera. Que hagan un referéndum y se dejen de tantas tonterías (claro, se que es anticonstitucional, aunque no esté de acuerdo con ello). SE les cerraría a muchos blutuns de esos que andan por ahí sueltos la boca, quedarían sin argumentos y todo lo que hablan sería en vano (bueno, l oes ya de todos modos).
Saludos,
Kefka.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 20:29
Todos los extranjeros hispanos que se creen con derecho a opinar sobre el destino de Catalunya y de los catalanes son todos una pandilla de majara*s que a duras penas pueden ocultar que tienen una enfermedad mental incurable: la catalanofobia.

De hecho, ENDESA, o cualquier otro tipo de tinglado por el estilo, es susceptible de ser adquirida por quien sea, incluído el capital extranjero. En el mundo de hoy hay cada día operaciones por el estilo a cientos. Pero estos roedores nazi-onalistas apañoles viven parapetados dentro de un latifundio mental inexpugnable, aunque están comenzando a necesitar Viagra para levantar el látigo, y es que los años no pasan en balde. Y al parecer, los malvados catalanes somos su bestia negra. No es un secreto para nadie. No hay más que echar un vistazo a estos foros para contemplar estupefacto como el nazi-onalismo apañós nos tiene en su punto de mira y nos considera su principal enemigo. De cada diez foros, seis o siete están dedicados a Catalunya.

Que ladren mientras puedan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 20:53
Yo creo que lo más justo sobre el refendum para la autonomía de Cataluña, sería hacerlo sólo con los votantes de ERC. Entonces es donde saldría el verdadero resultado, el real.
¡Que coj*nes pinta un extreneño, un andaluz o un castellano, para decidir si una comunidad quiere disgregarse del resto!
¿Os parece coherente esta solución?
No sé si a blaundelmito le parecerá justa. A lo mejor nos lo dice.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 20:58
A mi me parece justo. No veo porque un señor nacido en Guadix y que en su put*a vida ha dicho ni "bon dia" a pesar de llevar 40 años en Catalunya tiene que decidir nuestro futuro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:16
Nacido en Guadix....?? eso no es nazismo puro y duro? Ver la pureza de la sangre?? Eres más Nazi que los que acusas de ello. Gran parte de la población de cataluÑa es de origen emigrante y hay que tener pocas luces para defender algo sin tener en cuenta ese hecho.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 20:58
Hola Blutun!

Yo hay cosas que no entiendo de tu postura, sé que eres muy leído, porque las pocas veces que he abierto esto ultimamente, eras el principal protagonista.

Quizá no te importe que te pregunte qué quieres decir y a quién te refieres exactamente con:
-nazi-onalistas apañoles
-latifundio mental inexpugnable

Lo digo para encontrar un poquito de sentido a tu texto e intentar formarme una opinión sobre él.

Gracias.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:05
Nazi-onalista apañó: dícese del sujeto o sujeta que bajo una pretendida pátina de demócrata o no y de no-nacionalista pero como que sí alberga en su digamos intelecto lo peor del nacionalismo imperialista agresivo, darwinista social, colonialista y zafio con que los cobardes y los canallas someten a sus dictados a pueblos extranjeros conquistados.

- Latifundio mental inexpugnable: dícese de aquello que a los nazi-onalistas apañoles se les antoja grandes reflexiones ético-filosóficas en su única neurona hábil y que no son más que masturbaciones mentales de asnos unidireccionales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:11
Eso es que, en tu neurona bidireccional, el que no es nacionalista catalán, es esa cantidad de barbaridades que tu englobas en "Nazi-onalista apañó", no? Creo que he entendido eso.

Respecto a lo del referéndum, pienso que aunque moleste, cataluÑa es EspaÑa, y sobre España, lo ideal es que decidan los españoles, todos y por igual.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:25
¿Como harás para diferenciar a los auténticos catalanes de los que no son para que no voten en el referéndum, blutun? Ah, ya sé. Los buenos catalanes son los que quieren la independencia, y los otros no, ¿no? ¿habrá algún catalán de bien que no quiera la independencia? ¿Cómo harás para saber quien es catalán auténtico y quien no? le vas a medir el cráneo?¿qué me dices del tamaño de su nariz?
Saludos,
Kefka.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:28
¡Qué puede albergar la cabeza de este adoquín que firma como bumdelmito!

Este fulano da muestras muy clara de que es un "burret" sin más razonamientos que su ración de pienso de catalán.

Entre sus cejas y la barretina sólo le cabe una idea: la independencia de Cataluña. Las demás consideraciones no le caben.

Es si lugar a dudas la representación más clara del fanático catalán (probablemente de Mollet del Vallés), que pondría puertas a los campos de su aldea.

Nos hallamos ante un fulano (que igual no es catalán, es aragones, o de Bollullos del Condado) con una visión del mundo cercada en sus mismas represiones. ¡Porque no me cabe duda de que este ente es un reprimido sectario sin más horizontes que su propia intolerancia!

Lo terrible es que este individuo debe sufrir de una forma indeleble cuando tenga que enseñar su DNI o pasaporte. Seguro que se escupe en su mismo retrato.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:35
Los residnetes letones y lituanos de origen ruso que quisieron adquirir la nacionalidad de esos nacientes Estados y por ende pasar a ser ciudadanos de la UE tuvieron que pasar un examen de lengua y cultura de dichos países y acreditar un mínimo de 10 años de residencia en el país.

Por lo demás no tenemos nada contra la gente de fuera que viene con afán de integrarse: ahí tenemos al padre de Carod, por ejemplo :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:45
Ets un ruc sense remei...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherent
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:47
Per dir la veritat?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherent
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:49
No lo entiendo. Entonces, ¿si a ongewe, que viene de Tanzania, le gusta el pan con tumaca y habla el catalán perfecto, ya es catalán?? estáis muy faltos de auténticos catalanes si tenéis que pasar por esto.
Saludos,
Kefka.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos cohe
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:53
¿"Auténticos catalanes"?. Este tipo se ha creído que existe una raza catalana o algo así. Estos nacionalistas étnicos españoles son la rehostia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherent
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:52
Chocolatero: furula esa versión?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos cohe
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:57
Lo probare mañana a ver
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:52
Supongamos que como todo indepentista es eso, "mi mundo", "yo mi me conmigo", una especie de síndrome del anillo único. Solo que mucho más insostenible. Es un niño empeñado en conseguir algo, que si lo consigue, se empeña en otra cosa. Es lo que pasa cuando alguien no madura, que de querer el "Ken bombero" porque lo tienen tus amigos, pasan a querer la independencia, que es lo que quieren tus amigos. Al madurar se adquiere un significado amplio de sociedad, de nación, de mundo... .
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherentes!
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:54
Ergo...segun tu los daneses o los noruegos deben ser inmaduros porque no son españoles.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos coherent
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 21:59
Son inmaduros si son independentistas
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos cohe
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 22:00
No te escabullas. Segun tu los independentistas catalanes somo inmaduros porque no somos españoles. Ergo...¿para tí los lituanos o los ucranianos son inmaduros porque no son soviéticos o rusos? ¿lo son los eslovenos o los croatas porque no son yugoslavos? ¿Sí o no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver si somos
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 22:45
Sólo sigo tus propias conclusiones. ¿O ya no te acuerdas cuando decias que los catalanes no son hispanos?¿Y cuando hablas de la basura hispánica como si fuesemos mexicanos? Tu mismo has dicho que mides 1'80 y eres rubio o no se qué. Si ya no puedes diferenciar a un "apañós" de un auténtico catalán, ¿donde está la independencia?
Saludos,
Kefka.
RA: Re: Re: Re: RA: Re: Re: Re: RA: Re: Re: Re: RA: Re: Re: Re: VI: Re: ¡Vamos a Jer si so
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 23:12
Yo mmHo eso y soy rubio porque mi abqIla era alemana.¿Qué leches tejHrá que ver el sAr catalán con sAr originario de Berlín o de Calatayud? Nunca en@enderé a estos$Bacionalistas étbicos hispanos.
Re: Re: Re: Re Re: Re: Re: Re6 Re: Re: Re: Re Re: Re: Re: Re Re: Re: Re: ¡Vamos a ver s
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 23:28
Pues explícama@o tú. Hasta hacA nada querías qAe en cataluña qIedasen sólo los habitantes origAnales como lo dA estonia. Si piAnsas que el lugIr de nacimiento no da la nacionalidad entonces no tendrás repavC en incluir a los actuales habi@antes de cataluÝa (con nacionalAdad española) aB el referendum,no?
Salu@os,
Kefka.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver s
Enviado por el día 8 de Septiembre de 2005 a las 23:49
Y dale matarile. Es inmaduro el independentista, sea de donde sea.

Catalán es... ¿el que tiene la residencia en Cataluña? El que está empadronado no? O sea que cuando se haga referendum cualquiera se empadrona alli y vota lo que quiere?
Saludos
Cataluña/España
Enviado por el día 9 de Septiembre de 2005 a las 00:08
Si Cataluña (y Euskadi, etc.) no son parte de España, ¿qué es el resto? ¿cómo se llama?

Que se pronuncien los ciudadanos de cataluña. ¿Acaso no se pronuncian cada vez que hay elecciones? ¿Son los nacionalistas los que tienen dificultades para presentarse y hacer campaña? ¿Acaso un no catalán podría ser consejero de la Generalidad?

La diferencia entre los "nacionalistas españoles" es que no tenemos ningún problema en admitir que el presidente de Aragón sea catalanoparlante, que el de la Comunidad Valenciana fuera de Cartagena, que el consejero de cultura de la Comunidad de Madrid sea catalán o que nadie sepa de dónde es la alcadesa de Cádiz.

En cambio el charnego en Cataluña, no tiene nada que hacer. Sus hijos, sí, aprender catalán y hacerse de la Esquerra.

El independentismo catalán, como el vasco es curioso: necesitan al enemigo español para vivir. Sin él durarían un segundo. Si los españoles no tenemos por qué decidir lo que afecte a Cataluña, ¿por qué los catalanes tienen que decidir lo que afecte a España?

Los letones, lituanos, etc., jamás pretendieron influir en la política rusa. Y fueron estados independientes invadidos por Stalin.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Vamos a ver s
Enviado por el día 9 de Septiembre de 2005 a las 00:07
¿Llamas "nacionalista etnico" a otras personas? ¿Tu? ¿El que ha dicho que la raza blanca es superior a la negra y a la sudamericana? Careces de autoridad moral para tal cosa. Anda mozet, marcha a dormir que estas trasnochando mucho hoy. Hagamos un referendum en Cataluña y que voten todos los censados en la comunidad autonoma, ¿de acuerdo? Esos son los catalanes, ¿no? Independencia o España. A juzgar por los resultados electorales, aventuro una mayoria aplastante para España.