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OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 15:28
OPEL traslada la producción del Opel Meriva de Figuerelas a Polonia lo que supondrá la pérdida de 2.000 puestos de trabajo, la razón, los altos costos laborales de la producción, todo el Estado del bienestar arrojado al fuego para regocijo y beneficio económico de los globalizadores de marras.

No querian la solución para la pobreza, aquí la tienen, todo a costa del de siempre, el pobre trabajador. Conclusión:

Globalización NO
Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 15:29
Tonto.
Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 15:30
Eso no es todo, cuidado que vienen los chinos, y esos pagan bien:

http://www.basefinanciera.com/finanzas/publico/not...
Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 15:41
Gracias por el piropo, es todo un honor para mí.
Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 15:45
:)
Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 15:47
¿Debo entender entonces que tú prohibirías por ley a las empresas que se fueran a otros países?

Si una fábrica está en problemas acabará cerrando de todas formas, ignaro.
Lo cómico es que tú mismo reconoces que "los altos costes laborales de la producción" es el motivo. Ergo, para solucionarlo y que no se te vayan más empresas ¿qué habrá que hacer? yo lo veo claro.

Claro que con este sistema actual permites al menos que gente de países menos avanzados pueda trabajar para mejorar su economía. Con lo que tú pareces fomentar, ni eso. ¿Quien es el insolidario aqui? aparte, dame una razón para no creer que esos 2000 despedidos encuentren trabajo en otra parte.
Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 16:49
Akanubis, a los polacos les vendrá bien...¿no?
Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 17:50
Por cierto, que si ese estado del bienestar hace que los empresarios se larguen, digo yo que bienestar no hay mucho ¿no?
Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 17:56
Aukanubis quiere que la pobreza se solucione con limosnas, y no con la industrialización del 3er mundo.

En realidad no les interesa el atraso de los países pobres, lo toman como excusa para su demagogia, pq cuando vemos que en China empiezan a dejar de morirse de hambre gracias a la globalización, automáticamente pasan a ser malos.

Aquí sólo puedes ser bueno si tiens la tripa hinchada y las moscas te revolotean alrededor.
Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 17:58
Marcial?

¿Tú no eras progre?
Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 18:07
Ni más ni menos que el fin del comunismos. Ya es un hecho en los paises industrializados y será un hecho en los paises emergentes.

Sin clase obrera no tiene razón de ser la lucha de clases.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 18:15
¿Yo progre?

El que esté en contra de la estúpida guerra "contra el terror" de Bush y su equipo no me tiene poner en el saco de los porreros antiglobalización.

¡Dios me libre!
Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 18:23
No lo digo por eso. Recuerdo que una vez dijiste memeces tales como "el trabajdaor es un peón en manos de la explotación capitalista" y demás gansadas en un post que abriste en el foro de economía.

Cordialmente
Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 18:28
Amigo Marcial:

Un poquito si que lo es, confieselo.

Saludos cordiales

Imperio
Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 17:54
Y luego, no me explico como con esa mentalidad tienes el puto morro de quejarte de que haya pobres en el mundo.
Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 19:43
Vamos a ver si nos entendemos, almas de cántato, ¿por que son tan competitivas, las empresas chinas? ¿tal vez por el régimen de explotación que sufren sus obreros-as? Pues a mi me parece que es un secreto a voces.

¿Tienen las empresas españolas, para ser competitivas, que reducir las condiciones salariales de sus empleados? ¿Vamos a rebajarnos al nivel de vida de los chinos o checos, para ser competitivos?

Según ustedes, nos globalizamos para ser competitivos, pero no para cuidar el medio ambiente. ¿No?. Somos proges para lo que nos interesa y para lo que no NO.
Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 19:51
Vamos a ver si nos entendemos, almas de cántato, ¿por que son tan competitivas, las empresas chinas? ¿tal vez por el régimen de explotación que sufren sus obreros-as? Pues a mi me parece que es un secreto a voces.

-Primero, es almas de cántaro.
-Segundo, depende a que te refieras con "régimen de expltación". Recientemente se publicó que los salarios en China subían. Si es sobre derechos sindicales y demás, eso demuestra que el libre mercado necesita de un estado de derecho para serlo realmente.

¿Tienen las empresas españolas, para ser competitivas, que reducir las condiciones salariales de sus empleados? ¿Vamos a rebajarnos al nivel de vida de los chinos o checos, para ser competitivos?

No. Bastaría con que se dejara de gravar fiscalmente los combustibles, la electricidad, los beneficios, todas las licencias y trámites que hay etc., las aportaciones a la S.S. (en Chile hay pensiones privadas y nadie se está muriendo), las indemnizaciones por despido (sobre las cuales quiero que me digas en que benefician alos trabajadores) etc.

Según ustedes, nos globalizamos para ser competitivos, pero no para cuidar el medio ambiente. ¿No?. Somos proges para lo que nos interesa y para lo que no NO.

¿?
Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 19:59
Sé que son almas de cántaro, se me coló la "t", ésto es España, un Estado , monarquía absoluta occidental incluida en la Unión Europea, no somos ni Chile, ni EEUU , ni Australia, aquí pagamos impuestos, indemnizamos a los trabajadores despedidos y tenemos una Seguridad Social que nos cubre sanitariamente, si no te gusta, igual que OPEL se va a Polonia tú te vas a Chile y ya está.
Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:01
Jo! que tiarrón!!
Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:02
Amigo akanubis:

¿Sabía Vd. que la Seguridad Social se desarrolló durante la dictadura del genral Franco?

Saludos cordiales

imperio
Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:18
monarquía absoluta occidental
-El espíritu de Felipe V pervive en muchos de nuestros corazones pero no es para tanto.

no somos ni Chile, ni EEUU , ni Australia, aquí pagamos impuestos
-Allí tambien.

indemnizamos a los trabajadores despedidos
-Me parece de putísima madre, siempre que no te quejes luego de los contratos temporales o de los horarios largos.

y tenemos una Seguridad Social que nos cubre sanitariamente,
-Y así sea por mucho tiempo, pero me preocupa que confundas la asistencia sanitaria con las pensiones de jubilación que es a lo que me refiero cuando hablo de seguridad social.

si no te gusta, igual que OPEL se va a Polonia tú te vas a Chile y ya está.
-Yo no, pero un familiar mio, director de Mapfre en la C.V. fue destinado allí hace unos meses. Parece que son un buen negocio los seguros en Chile ahora. Que hijodepu.ta explotador egoista ¿eh?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:30
Amigo chocolatero:

ahora que recuerdo ¿por qué me comparó con Sánchez Dragó?

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:34
jajaja, porque me transmite vd. esa imagen de hombre mayor apacible y manso.

Al pensar en eso, me vino Sánchez Dragó a la cabeza.

Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:38
¿Hombre mayor, apacible y manso?

Se nota que dedica más tiempo a escribir que a pensar, amigo Chocolatero.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:49
A la generación LOGSE no nos educaron para eso. Creí que era obvio.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:50
Como no soy de la generación LOGSE, no doy nada por obvio.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:03
Akanubis, la deslocalización de empresas, aunque te choque, tiene un efecto beneficioso para el país.

Piensa que si una empresa se traslada a otro país es porque sus empleados no producen lo suficiente para cubrir el valor de su salario; deja de ser rentable. Esos empleados que quedan en paro serían más productivos en otro trabajo; producirían más y ello redundaría en bien de la economía nacional. Y ese otro puesto de trabajo tendrá más posibilidades de ser creado cuanto mayor sea el número de empleos improductivos que se destruyan.

¿Cómo crees que se crearon cuantro millones de puestos de trabajo en la época de Aznar? Claro, que ello requiere de una economía flexible.
Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:10
¿En que trabajo serían más productivos? O es que en los países del Este, por ejemplo, no hay gente altamente cualificada, pues sí. Que nos queda. Que conste que los empresarios también se quejan por ejemplo de la incursión China en el mercado.
Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:12
Muchos se desviven cuando les hablan de montar una empresa en Rumania o China con bajos costes salariales, y se les llenan la boca de babas hablando de la ayuda al Tercer Mundo y luego se mean en la cama cuando oyen hablan por ejemplo del 0,8% o del 0,9%.
Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:14
Nunca llueve a guato de todos. algunos empresarios se quejan y otros lo ven como una tremenda oportunidad.

Ejemplo:

Un fabricante de zapatos de Elda decide enviar a uno de sus hijos al Tanzania para prospectar el mercado. cuando regresa le dice al padre: "nada que hacer, todo el mundo va descalzo" ante esta respuesta, decide enviar al otro hijo para corroborar esa opinión. Regresa el segundo hijo y le dice al padre: " papá, invierte en maquinaria que en Tanzania todo el mundo va descalzo"

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:21
¿ Y qué hacemos con las PYMEs, con menores posibilidades de participar en el extranajero?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:25
Yo soy una PYME y veo oportunidades de negocio. Sobre todo indirectamente, es decir, ampliando oportunidad de negocio a las empresas españolas que deciden comerciar con china y con empresas chinas que deciden comercian con España.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:21
Vamos a ver, Akanubis, si en España los salarios son más altos que en China o que en Polonia es porque el trabajador español es tanto más productivo que el chino o el polaco.
El salario se calcula por el valor de lo que el trabajador produce (productividad marginal), y eso incluye los medios que tiene a su disposición para producir y también la más eficiente organización y logística de la empresa en España. El empresario no es un ignorante que pague más porque sí.

En una economía competitiva, la eliminación de puestos de trabajo improductivos genera nuevos puestos de trabajo productivos.

En el otro lado, los empresarios que tengan que cerrar por la competencia de los chinos, por ejemplo, tendrán que crear o encontrar nuevos nichos de negocio competitivos y rentables.

Esa es la dinámica de una economía flexible.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:38
El discurso de akanubis es el discurso que está insitucionalizado en Francia. Así, ahora hablan los franceses de "patriotismo empresarial", es decir, de sobreproteger las empresas francesas para evitar las deslocalizaciones y las OPAS de compañías extranjeras.

Como siempre digo el "proteccionismo" da votos, si no que se lo pregunten a Le Pen...pero oímos el discurso de los maoístas, de Villepin y de parte de los socialistas franceses y tienen ideas parejas sobre el "demonio" de la globalización.

Y claro, Blair después es el malo por defender un modelo social que rompe con el anquilosamiento de la izquierda continental, pragmático, diría yo, pues en el se unen la flexibilidad laboral y las prestacciones sociales. Por cierto, que este modelo también funciona en los países nórdicos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:44
amigo Fedro.

Ese es un mal de toda la sociedad francesa, incluídos los "Zarkosyanos". quieren arañar votos en la ultraderecha con promesas próximas al más rancio proteccionismo capitalista francés.

Y es que la política tiene estas cosas...

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:47
Amigo Imperio,le diría que Sarkozy está haciéndose un hueco,y que yo creo que su modelo es cercano a los liberales que abundan en esta página.(Liberales de salón,diría yo)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:49
Jajajajaja

Saludos cordiales

Imperio

P.D.: Sarkozy, no Zarkosy. Cierto
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:53
No saben de lo que hablan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:55
No te parece correcto el análisis que hago de la realidad francesa, Liberalín Chocodogmático
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:58
Lo de "liberales de salón" se lo guarda vd. en el calzoncillo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 21:01
Déjese de fruslerías, ¿qué le parece mi análisis? Hoy es mi cumpleaños. ¡¡¡Felicíteme en este feliz día!! >Si me caes bien Borjita, no te lo tomes a mal .

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 21:03
Su análisis me parece correcto. En concreto era esa frase lo único que tenía que objetar.

Felicidades.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 21:04
Por cierto, 31 primaveras.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 21:05
perdonalos, padre mio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 21:07
Estás invitado a la fiesta, amigo mexicano. Usted trae el tequila...:)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 20:55
Van a acabar convenciéndome. ¿Por qué sí a la globalizaciòn económica pero no a la globalización humana? ¿Por qué no tener aquí ese potencial humano barato y productivo? Pregunto yo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 21:13
Buen cumpleaños, Fedro.

Ninguna poesía para la ocasión?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 21:15
(És que ahora hay una musa de carne y hueso). Entre jadeo y jadeo le lameré la oreja y le diré alguna... :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 21:15
Felicidades, Fedro, espero que te den muchos regalos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 21:16
Ufff. Mis mejores amigos están lejos :(
Re: OPEL se globaliza.
Enviado por el día 16 de Septiembre de 2005 a las 21:25
Globalización sí.
Globalización de los derechos y de la Ley, de los Convenios laborales, de las condiciones de trabajo, de las remuneraciones económicas, de las condiciones de vida, de las perspectivas de vida, de la salud, y de la educación.
Globalización del derecho Universal que ponga trabas tajantes a esos usurpadores, a esos chupopteros, a esas sanguijuelas, a esos oportunistas.