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Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 01:26
Con nuestro dinero se está fomentando ideologías contrarias a la constitución en aras de lo políticamente correcto, de no molestar a la bestia, creo que nunca nuestra cultura y nuestro sistema ha estado tan en peligro como ahora desde el siglo VIII, y encima una parte importante de la sociedad lo ve con simpatico romanticismo....hasta que sea demasiado tarde.
El corán contradice la Constitución española
Textos del Corán y la Sunna, que se enseñarán en la escuelas españolas, destacan la superioridad del hombre sobre la mujer. Otros textos apoyan la discriminación por motivos religiosos o proponen la tortura y la pena de muerte.
Expertos juristas advierten de que los musulmanes «no admiten la sumisión a gobiernos no islámicos»
El Corán y la Sunna, los principales contenidos del currículo de religión islámica en nuestro país, contienen textos que contradicen abiertamente los derechos y libertades que reconoce la Constitución.
Respecto a la enseñanza de religión islámica en los centros y escuelas, el catedrático en Política e Historia Dalmacio Negro, afirma con rotundidad que si finalmente se aprueba esta medida y se enseña religión islámica en los colegios, «se estará contribuyendo a la destrucción de todo occidente y de su cultura».
Aspectos como la no discriminación por razón de sexo o religión, el derecho a la vida y a la integridad física y moral, la abolición de la pena de muerte o la libertad religiosa y personal, reconocidos en el capítulo segundo de la Carta Magna, no son compatibles con algunas de las enseñanzas de Mahoma.
La incompatibilidad del islam con el sistema Constitucional Democrático de Derecho español es amplia y profunda. Samer Al Nasir, experto jurista iraquí, explica que uno de los puntos en los que difiere esta religión con la Costitución Española es que «el islam no permite someter al musulmán ni a los pueblos del islam al mandato de los no musulmanes». Un ejemplo de ello es que en el libro sagrado del islam, el Corán, se expresa el mandato de perseguir a los judíos en cualquier parte de la tierra y de no dejarlos vivir en paz.
Algunos de los puntos de la religión islámica que más contrastan con la Constitución Española se encuentran en el tema religioso y de los derechos de la mujer. Respecto a lo primero, cuenta el experto iraquí «el islam es una religión de imposición en la que la aconfesionalidad está prohibida», y en referencia a los derechos de la mujer, «la Constitución Española garantiza la igualdad entre el hombre y la mujer, mientras que el islam no»
El corán contradice la Constitución española
Textos del Corán y la Sunna, que se enseñarán en la escuelas españolas, destacan la superioridad del hombre sobre la mujer. Otros textos apoyan la discriminación por motivos religiosos o proponen la tortura y la pena de muerte.
Expertos juristas advierten de que los musulmanes «no admiten la sumisión a gobiernos no islámicos»
El Corán y la Sunna, los principales contenidos del currículo de religión islámica en nuestro país, contienen textos que contradicen abiertamente los derechos y libertades que reconoce la Constitución.
Respecto a la enseñanza de religión islámica en los centros y escuelas, el catedrático en Política e Historia Dalmacio Negro, afirma con rotundidad que si finalmente se aprueba esta medida y se enseña religión islámica en los colegios, «se estará contribuyendo a la destrucción de todo occidente y de su cultura».
Aspectos como la no discriminación por razón de sexo o religión, el derecho a la vida y a la integridad física y moral, la abolición de la pena de muerte o la libertad religiosa y personal, reconocidos en el capítulo segundo de la Carta Magna, no son compatibles con algunas de las enseñanzas de Mahoma.
La incompatibilidad del islam con el sistema Constitucional Democrático de Derecho español es amplia y profunda. Samer Al Nasir, experto jurista iraquí, explica que uno de los puntos en los que difiere esta religión con la Costitución Española es que «el islam no permite someter al musulmán ni a los pueblos del islam al mandato de los no musulmanes». Un ejemplo de ello es que en el libro sagrado del islam, el Corán, se expresa el mandato de perseguir a los judíos en cualquier parte de la tierra y de no dejarlos vivir en paz.
Algunos de los puntos de la religión islámica que más contrastan con la Constitución Española se encuentran en el tema religioso y de los derechos de la mujer. Respecto a lo primero, cuenta el experto iraquí «el islam es una religión de imposición en la que la aconfesionalidad está prohibida», y en referencia a los derechos de la mujer, «la Constitución Española garantiza la igualdad entre el hombre y la mujer, mientras que el islam no»
Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 02:33
"Fomentar" es una palabra muy fea y mal aplicada al contexto. Lo que se fomenta, en todo caso, es la libertad de culto. El espacio de cada cual.
Y, si nos ponemos así, la biblia también es incompatible con la constitución, aunque siempre es más fácil alentar el miedo con la consigna: "¡que vienen los moros!" en un país de mayoría cristiana.
Y, si nos ponemos así, la biblia también es incompatible con la constitución, aunque siempre es más fácil alentar el miedo con la consigna: "¡que vienen los moros!" en un país de mayoría cristiana.
Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 12:32
Hombre,arjonero,de críticar a una religión monoteista por atentar contra leyes o estados de derecho podría empezar por la católica,que la tiene más a mano.
No se acostumbra esta gente(monoteistas varios) a no escribir las leyes de su puño y letra invocando a la verdad revelada,como son...
No se acostumbra esta gente(monoteistas varios) a no escribir las leyes de su puño y letra invocando a la verdad revelada,como son...
Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 12:36
Amigo Xurxo:
¿Dónde atenta la iglesia católica contra el estado de derecho? Me parece poco acertado y una falta a la verdad.
Saludos cordiales
Imperio
¿Dónde atenta la iglesia católica contra el estado de derecho? Me parece poco acertado y una falta a la verdad.
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 12:42
Hola imperio
En muchos aspectos,por ejemplo(los más actuales) atacando el laicismo imperante en la constitución o pidiendo que funcionarios públicos no cumplan con su deber casando homosexuales.
Saludos
En muchos aspectos,por ejemplo(los más actuales) atacando el laicismo imperante en la constitución o pidiendo que funcionarios públicos no cumplan con su deber casando homosexuales.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 12:48
Xurxo:
La iglesia no ha pedido a los funcionarios que no casen a los homosexuales. La iglesia ha dado su opinión respecto a la negativa de algunos funcionarios de "casar" homosexuales. En el otro caso que mencionas, no he visto que se ataque el laicismo, simplemente y al igual que en el caso anterior, ha dado su opinión. Estará de acuerdo conmigo que de dar una opinión a antertar contra el estado de derecho, va un abismo.
Saludos cordiales
Imperio
La iglesia no ha pedido a los funcionarios que no casen a los homosexuales. La iglesia ha dado su opinión respecto a la negativa de algunos funcionarios de "casar" homosexuales. En el otro caso que mencionas, no he visto que se ataque el laicismo, simplemente y al igual que en el caso anterior, ha dado su opinión. Estará de acuerdo conmigo que de dar una opinión a antertar contra el estado de derecho, va un abismo.
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 12:54
"El presidente del Pontificio Consejo para la Familia del Vaticano, el cardenal Alfonso López Trujillo, hizo el viernes un llamamiento a los funcionarios municipales para que se acojan a la objeción de conciencia y se nieguen a celebrar matrimonios entre personas del mismo sexo, incluso con el riesgo de perder su trabajo."
http://www.20minutos.es/noticia/18991/0/vaticano/m...
Creo que la postura está clara,imperio.Esto atenta contra el estado de derecho,que un grupo de poder como la Iglesia pida que no se cumplan o se salten a la torera las leyes es muy grave ,bajo mi punto de vista.
http://www.20minutos.es/noticia/18991/0/vaticano/m...
Creo que la postura está clara,imperio.Esto atenta contra el estado de derecho,que un grupo de poder como la Iglesia pida que no se cumplan o se salten a la torera las leyes es muy grave ,bajo mi punto de vista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 12:59
Xurxo:
Sigo afirmando que no se vulnera el estado de derecho por dar una opinión y alentar a la objeción de conciencia. Muchos de los que hoy piensan que esas declaraciones vulneran el estado de derecho, estaban hace años reclamando la objeción de conciencia para el servicio militar y no por eso vulneraban dicho estado de derecho.
Saludos cordiales
Imperio
Sigo afirmando que no se vulnera el estado de derecho por dar una opinión y alentar a la objeción de conciencia. Muchos de los que hoy piensan que esas declaraciones vulneran el estado de derecho, estaban hace años reclamando la objeción de conciencia para el servicio militar y no por eso vulneraban dicho estado de derecho.
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 13:01
Si embargo, a la mayoría no le parece vulnerar el estado de derecho que un grupo separatista, aliente al desmembramiento de España y por lo tanto, de la contitución española...
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 13:08
Imperio, no se me escape con otras cuestiones :)
No es permisible que se llame al no cumplimento de las leyes,es un ataque a la voluntad popular refrendada en las Cortes.Una cosa es estar de acuerdo o no,pero llamar a la insumisión aparte de crear un dilema moral(y laboral) a los funcionarios católicos es una falta de respeto y una intromisión en el Estado de Derecho.
No es permisible que se llame al no cumplimento de las leyes,es un ataque a la voluntad popular refrendada en las Cortes.Una cosa es estar de acuerdo o no,pero llamar a la insumisión aparte de crear un dilema moral(y laboral) a los funcionarios católicos es una falta de respeto y una intromisión en el Estado de Derecho.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 13:11
Es una opinión más como cualquier otra de las que se escuchan hoy en día. No me parece que vulnere ninguna ley. En cualquier caso, quien vulnera la ley es el que se niega a "casar" a dos homosexuales por conviciones religiosas o morales.
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 13:13
Vulnera la ley quién comete el delito y el que lo alienta aunque sea en distinto grado.Hay tenemos la apología del terrorismo,penada al igual que el propio acto que animan.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 13:14
Xurxo:
Desafortunada comparación.
Saludos cordiales
Imperio
Desafortunada comparación.
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 13:17
El artículo 30 de la CE establece la posibilidad de la objeción de conciencia para no prestar el servicio militar, y está desarrollado en la ley 48/1984, posteriormente modificada.
Los insumisos fueron a la cárcel.
Los insumisos fueron a la cárcel.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 13:19
Amigo Marat:
Lleva razón. quería referirme a los insumisos y no a los objetores de conciencia.
Gracias por la puntualización.
Saludos cordiales
Imperio
Lleva razón. quería referirme a los insumisos y no a los objetores de conciencia.
Gracias por la puntualización.
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 13:17
Vamos a ver imperio.No pretendía comparar a la actual Iglesia con una organización terrorista(disculpe si se ha sentido ofendido),solo pretendía expresar que alentar un acto ilegal es un delito.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 13:26
No pasa nada, amigo Xurxo.
No sé qué extraña influencia tiene Vd. sobre mi, que aunque somos antagonístas en casi todo, siento una especial simpatía por Vd.
Saludos cordiales
Imperio
No sé qué extraña influencia tiene Vd. sobre mi, que aunque somos antagonístas en casi todo, siento una especial simpatía por Vd.
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 13:30
Jejejeje...Me alegro,imperio,en serio.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 13:18
Ahí,no hay(vaya gazapo!!!!!!!)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 14:14
Ha quedado claro, xurxo: la iglesia católica alentó el incumplimiento de una ley.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 17:35
Criticar una ley y suscitar un tema controvertido no es lo mismo que pedir a los fieles una determinada conducta que se estima la única adecuada. Jamás ha dicho algo parecido a que casar gays es pecado o sea causa de condenación eterna.
Si la Iglesia hubiera hecho eso de que se le acusa, los actuales gobernantes no hubieran dudado ni un minuto en soltarles al Fiscal para que les mordiera.
Si la Iglesia hubiera hecho eso de que se le acusa, los actuales gobernantes no hubieran dudado ni un minuto en soltarles al Fiscal para que les mordiera.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 18:20
La Iglesia pidió explicitamente que se incumpliera la ley,criticar y no estar de acuerdo con ella es otra cosa muy diferente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 18:22
¿Y no ha actuado la fiscalía?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 18:23
Lo tendría que haber hecho?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 18:37
Su principal misión es la defensa de la legalidad. Y no es lo mismo desatender una llamada al incumplimiento de la ley que podamos hacer cualquiera de nosotros, con nuestra casi nula relevancia, que el que lo haga una institución que influye en buena parte de la sociedad. No estará tan clara la supuesta llamada a la desobediencia
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 18:48
Así es, amigo Agente. Lo que no entiendo es por qué no se querellan contra la Iglesia en un asunto tan calo de incitación a la desobediencia civil.
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2005 a las 23:32
para xurxo
El problema no es la religión, sino la religión musulmana, (¿que otra religión tiene con tanta claridad sus sociedades inmersas en el fascismo y el totalitarismo desde su fundación hasta hoy?) su texto raiz, de donde procede; texto que recuerdo no tiene interpretación oficial, texto que va ha ser, que ya esta, siendo enseñado tal cual y este va contra la constitución cosa que reconocen los propios musulmanes, más no sólo atenta contra la constitución española, también contra la declaración de los derechos humanos.
El ejemplo que pones de la católica, recuerdo viene del evangelio en cuyo texto no va contra la constitución, y en los casos en que son libros sagrados de esta religión como el AT esta sujeto a magisterio, a una interpretación oficial; ni contra los derechos humanos.
Tomas una parte por un todo, ¿donde escriben los catolicos las leyes? ¿donde lo recomienda siquiera en los evangelios? ¿donde fomentan los evangelios el fascismo?
La mayor amenaza hoy para libertad, la paz y el progreso, si miramos la realidad actual, no es el comunismo, ni tan siquiera el nazionalismo (aunque estos ultimos hacen de freno): es el islamismo, de largo.
saludos
El problema no es la religión, sino la religión musulmana, (¿que otra religión tiene con tanta claridad sus sociedades inmersas en el fascismo y el totalitarismo desde su fundación hasta hoy?) su texto raiz, de donde procede; texto que recuerdo no tiene interpretación oficial, texto que va ha ser, que ya esta, siendo enseñado tal cual y este va contra la constitución cosa que reconocen los propios musulmanes, más no sólo atenta contra la constitución española, también contra la declaración de los derechos humanos.
El ejemplo que pones de la católica, recuerdo viene del evangelio en cuyo texto no va contra la constitución, y en los casos en que son libros sagrados de esta religión como el AT esta sujeto a magisterio, a una interpretación oficial; ni contra los derechos humanos.
Tomas una parte por un todo, ¿donde escriben los catolicos las leyes? ¿donde lo recomienda siquiera en los evangelios? ¿donde fomentan los evangelios el fascismo?
La mayor amenaza hoy para libertad, la paz y el progreso, si miramos la realidad actual, no es el comunismo, ni tan siquiera el nazionalismo (aunque estos ultimos hacen de freno): es el islamismo, de largo.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2005 a las 13:42
Y nuestro gobierno proponiendo aliarse con él en nombre de la civilización occidental, de la que es un más que dudoso adalid.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constitución
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2005 a las 13:55
Hola arjonero
¿que otra religión tiene con tanta claridad sus sociedades inmersas en el fascismo y el totalitarismo desde su fundación hasta hoy?
La Iglesia católica,tiene su sede en un Estado teocrático,donde no existe democracia.Su jefe de Estado es el representante de un Dios y su "palabra es la ley".Esta religión se mueve por dogmas(como todas las monoteistas),incontestables,indiscutibles y por lo tanto totalitarios.
Por otra parte,no me parece justo criminalizar a 1600 millones de personas por un porcentaje pequeño de radicales que actuan en nombre de toda la comunidad.Esto,seguramente,sí es tomar el todo por una parte(pequeña)
Saludos
¿que otra religión tiene con tanta claridad sus sociedades inmersas en el fascismo y el totalitarismo desde su fundación hasta hoy?
La Iglesia católica,tiene su sede en un Estado teocrático,donde no existe democracia.Su jefe de Estado es el representante de un Dios y su "palabra es la ley".Esta religión se mueve por dogmas(como todas las monoteistas),incontestables,indiscutibles y por lo tanto totalitarios.
Por otra parte,no me parece justo criminalizar a 1600 millones de personas por un porcentaje pequeño de radicales que actuan en nombre de toda la comunidad.Esto,seguramente,sí es tomar el todo por una parte(pequeña)
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constituci
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2005 a las 15:27
Es curioso... creo que el Vaticano es el único estado no democrático en Europa.
Saludos, xurxo, compatriota.
Saludos, xurxo, compatriota.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Incumpliendo la constituci
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2005 a las 23:17
Xurxo no contestas el post, que va sobre la inconstitucionalidad del coran, ni dices donde los evangelios van contra la constitución ¿va ha ser que no encuentras nada?.
Ya que sacas el tema del catolicismo, llamar estado, al vaticano de 1 km cuadrado, es mucho llamar, da la impresión que lo comparas con estados como Arabia Saudí o Pakistán o Irán etc., hay club privados con más extensión que este "estado".
Sí se mueve con dogmas, dogmas que no llaman al odio al diferente ni piden detentar el poder político, si quieres los aceptas y si no pues no.
Es una diferencia fundamental con los fascismo islámicos que tienden a detentar el poder y controlar todas las facetas de la vida a través de la visión "particular" del islámm, a excluir la demas ideologías por la fuerza etc.
Bueno despues de los atentados del 11 M se hicieron encuestas en sociedades islámicas y en las más progresistas como la marroqui el 70 %, sí el 70 % comprendián y apoyaban a AlQeda. O en la misma inglaterra despues de los atentados el 53 % de los musulmanes ingleses "comprendian" a los terroristas (esto repito, en la misma Gran Bretaña y respondiendo a una encuesta con lo que ello representa). Esta parte no es pequeña, como el telón que impide ver la aterradora realidad.
Saludos cordiales
Ya que sacas el tema del catolicismo, llamar estado, al vaticano de 1 km cuadrado, es mucho llamar, da la impresión que lo comparas con estados como Arabia Saudí o Pakistán o Irán etc., hay club privados con más extensión que este "estado".
Sí se mueve con dogmas, dogmas que no llaman al odio al diferente ni piden detentar el poder político, si quieres los aceptas y si no pues no.
Es una diferencia fundamental con los fascismo islámicos que tienden a detentar el poder y controlar todas las facetas de la vida a través de la visión "particular" del islámm, a excluir la demas ideologías por la fuerza etc.
Bueno despues de los atentados del 11 M se hicieron encuestas en sociedades islámicas y en las más progresistas como la marroqui el 70 %, sí el 70 % comprendián y apoyaban a AlQeda. O en la misma inglaterra despues de los atentados el 53 % de los musulmanes ingleses "comprendian" a los terroristas (esto repito, en la misma Gran Bretaña y respondiendo a una encuesta con lo que ello representa). Esta parte no es pequeña, como el telón que impide ver la aterradora realidad.
Saludos cordiales
