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La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2005 a las 19:57
Se habla de conservadurismo posturas intransigentes etc, del PP y la derecha social de este pais respecto a las uniones gays, la izquierda, desde la atalaya de la superioridad moral, que se atribuye, reparte carnets de legitimidad democratica,
La historia no manipulada, demuestra que es la propia izquierda la que con su comportamiento no puede alzar la voz y scar la cara por ningun colectivo, menos aun en el de los homoesuales, pues hay que recordar que en el socialismo real, esta prohibidad la homosexualidad, perseguida y con penas de carcel para las personas que son de esa condicion, famosos totalitarios como Lenin, Stalin, Mao, Allende y ahora Fidel son "amigos" de los homos.
Todavia no ha habido nadie de este foro (izquierdista) que refleje esto en sus mensajes. Es mas facil dmoler a la Iglesia, es mas facil y politicamente correcto la burla hacia la institucion, queda mas progre,
En definitiva es la corriente del pensamiento uncio, ese que demoniza a EEUU los judios los catolicos y que ensalza a los jiyadistas amigosd de la sharia, los antisemitas y a los anticlerircales mas fervorosos.
No disfraceis la realidad con metafora al uso y con pensamientos ac hod nunca el relativismo moral estuvo mas presente que hoy en nuestra sociedad, bueno, existe un precendente, que no me gutaria que se repitiese, el de la guerra civil, pero hoy las iglesias tienen extintores.
La historia no manipulada, demuestra que es la propia izquierda la que con su comportamiento no puede alzar la voz y scar la cara por ningun colectivo, menos aun en el de los homoesuales, pues hay que recordar que en el socialismo real, esta prohibidad la homosexualidad, perseguida y con penas de carcel para las personas que son de esa condicion, famosos totalitarios como Lenin, Stalin, Mao, Allende y ahora Fidel son "amigos" de los homos.
Todavia no ha habido nadie de este foro (izquierdista) que refleje esto en sus mensajes. Es mas facil dmoler a la Iglesia, es mas facil y politicamente correcto la burla hacia la institucion, queda mas progre,
En definitiva es la corriente del pensamiento uncio, ese que demoniza a EEUU los judios los catolicos y que ensalza a los jiyadistas amigosd de la sharia, los antisemitas y a los anticlerircales mas fervorosos.
No disfraceis la realidad con metafora al uso y con pensamientos ac hod nunca el relativismo moral estuvo mas presente que hoy en nuestra sociedad, bueno, existe un precendente, que no me gutaria que se repitiese, el de la guerra civil, pero hoy las iglesias tienen extintores.
Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2005 a las 19:59
hoy t veo exaltado :P
Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2005 a las 20:32
Es que los tengo "calaos", me los tuve que "tragar" en la facultad y no los aguanto, son todos del mismo "corte", viviendo como burgueses y echando pestes de sus "desdichas" y es que muy malo este invento del capitalismo, ¿o no?
Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2005 a las 20:35
Y ninguno se va a vivir a un país del socialismo real de los pocos que aún quedan.
Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2005 a las 20:43
Supongo que quien quiera q legalizar estos matrimonios, votara a quien los legalice, sabiendo q aunk sea socilista, el PSOE en teoria acepta el juego democratico
Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 04:04
qué raro, ningún pepero se va a vivir a países con dictaduras fascistas.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 08:28
Qué pueden tener en común los peperos con el fascismo coreano, cubano, etc? Esos países, hermanos vuestros en la fé, os esperan con las manos abiertas. Mejor dicho, esperan que les abráis las manos todas y los recibáis a todos en nuestro país.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2005 a las 13:34
curioso, lo que yo digo en broma, tú me lo devuelves en serio... qué tiene que ver el psoe con el comunismo? más o menos lo mismo que el pp con le fascismo. tal vez, incluso menos, ja.
saludos
saludos
Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 04:02
Es absurdo, ronald. No puedes imputar a la izquierda del panorama político español, -perfectamente democrática y con sus estatutos en consonancia con la ley de partidos de 1976, mal que te pese-, las carencias del marxismo-leninismo sin insultar a la inteligencia de los foreros.
El fantasma de la dictadura del proletariado, las purgas y demás, harto recurrente, no puede aplicarse al contexto político actual. La única realidad es que, una serie de partidos, sustentados por más de catorce millones de votantes, aprobaron una ley en el congreso de los diputados por mayoría absoluta. Y los únicos que ponen la zancadilla a la ley son el PP, sus terminales mediáticas y la iglesia.
Así pues, podemos decir que la equiparación de derechos en el matrimonio fue aprobada con los votos de PSOE, PNV, ERC, Coalición Canaria, IU-ICV, el grupo mixto y dos diputados de CiU (democrático y progresista). Los que están en contra, -dicen que por un término-, no sólo se limitan a ladrar su resentimiento por las esquinas, sino que presentan un recurso de inconstitucionalidad ante el TC (poco democrático y reaccionario).
¿Puedes rebatir estos hechos en el contexto político español actual y sin tirar del recurso de las hordas rojas, la quema de iglesias, el guerracivilismo, la matanza de Paracuellos, de Nicolás II y de Santino Corleone en la estación de peaje?
El fantasma de la dictadura del proletariado, las purgas y demás, harto recurrente, no puede aplicarse al contexto político actual. La única realidad es que, una serie de partidos, sustentados por más de catorce millones de votantes, aprobaron una ley en el congreso de los diputados por mayoría absoluta. Y los únicos que ponen la zancadilla a la ley son el PP, sus terminales mediáticas y la iglesia.
Así pues, podemos decir que la equiparación de derechos en el matrimonio fue aprobada con los votos de PSOE, PNV, ERC, Coalición Canaria, IU-ICV, el grupo mixto y dos diputados de CiU (democrático y progresista). Los que están en contra, -dicen que por un término-, no sólo se limitan a ladrar su resentimiento por las esquinas, sino que presentan un recurso de inconstitucionalidad ante el TC (poco democrático y reaccionario).
¿Puedes rebatir estos hechos en el contexto político español actual y sin tirar del recurso de las hordas rojas, la quema de iglesias, el guerracivilismo, la matanza de Paracuellos, de Nicolás II y de Santino Corleone en la estación de peaje?
Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 04:05
vaya, downfall, veo que sueles trasnochar...
Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 04:15
jajaja.
Yo pensaba que tú no, pero últimamente... :)
Yo pensaba que tú no, pero últimamente... :)
Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 04:20
sí, tengo el horario cambiado desde hace unos días... qué se le va a hacer. por cierto, este ronald está últimamente en plan e-pésimo, no?
Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 04:32
Sí, bueno... empezó desde la moderación y, ahora, parece que le da más al frikismo. Por supuesto, siempre hablo de contenidos y no de foreros.
Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 14:16
Es inevitable para tener criterio propio que atender a la historia, comprendo , que esta sea desfvorable para vuestra ideologia y que los hechos que acontecieron son diametralmente opuestos, a la mentiral habilmente inoculada en vuestro cerebro, por los docentes sectarios de turno. pero no se puede hacer abstraccion de la historia, el pasado para llegar al presente.
La izquierda española hasta bien entrados los años 6o no renuncio a la dictadura del proletariado y la sustitucion dela democracia burguesa, es decir, la raiz de la izquierda no es democratca, la democracia en España, la trajeron los franquistas, pues hay que recordar que Franco murio en la cama y la oposicion a el, fue minuscula.
Hay cosas y costumbres ancestrales, que no se pueden suprimir por una accion matematica , cuando en el tema de la ley de uniones gays, se han pronunciado en contra muchos sectores sociales ademas de la Iglesia el PP, etc tambien los hay diputados del Psoe CiU
Si quieres banalizar las cosas, es que has caido como muchos en el relativismo moral existente , pues segun tu teoria ¿por que no se podria tener una ley en la cual se pudiera apalizar a los militantes del PP? Serie mayoria de la camara quien la aprobara, con el respaldo de 14 millones, ¿esa es la linea argumental tuya?
Los que ladran son los sectarios, que desde esa supuesta superioridad moral, se autodefinen como democraticos y progresistas, los que no estamos en sintonia con vosotros somos reaccionarios y poco democraticos,
Siempre lo mismo, la democracia solo tiene legitimidad si sois vosotros , los progres, los que estais en el poder, pero hete aqui que los liberales y la derecha social, cada dia pierde mas sus complejos y os hace frente con argumentos y no con propaganda, que es de lo unico que podeis presumir
La izquierda española hasta bien entrados los años 6o no renuncio a la dictadura del proletariado y la sustitucion dela democracia burguesa, es decir, la raiz de la izquierda no es democratca, la democracia en España, la trajeron los franquistas, pues hay que recordar que Franco murio en la cama y la oposicion a el, fue minuscula.
Hay cosas y costumbres ancestrales, que no se pueden suprimir por una accion matematica , cuando en el tema de la ley de uniones gays, se han pronunciado en contra muchos sectores sociales ademas de la Iglesia el PP, etc tambien los hay diputados del Psoe CiU
Si quieres banalizar las cosas, es que has caido como muchos en el relativismo moral existente , pues segun tu teoria ¿por que no se podria tener una ley en la cual se pudiera apalizar a los militantes del PP? Serie mayoria de la camara quien la aprobara, con el respaldo de 14 millones, ¿esa es la linea argumental tuya?
Los que ladran son los sectarios, que desde esa supuesta superioridad moral, se autodefinen como democraticos y progresistas, los que no estamos en sintonia con vosotros somos reaccionarios y poco democraticos,
Siempre lo mismo, la democracia solo tiene legitimidad si sois vosotros , los progres, los que estais en el poder, pero hete aqui que los liberales y la derecha social, cada dia pierde mas sus complejos y os hace frente con argumentos y no con propaganda, que es de lo unico que podeis presumir
Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 14:33
El unico sectario que hay aqui eres tu, q t consideras el unico representante valido del liberalismo en este foro. Tanto PSOE como PP , si nos remontamos, tienen raices anti-democraticas. El PP es heredero de la alianza popular q a su vez son herederos del franquismo, SI exactamente esa ideologia q tantas pestes echaba contra el relativismo.
No se puede aprobar una ley para meter palizas a los miembros del PP porque la constitucion prohibe la discriminacion por razon de ideologia, si , esa constitucion q tanto PP y PSOE aun a pesar de sus raices totalitarias. M e cabrea bastante ese discurso tuyo acerca de "o estas conmigo o eres un sucio totalitario". Si a mi m da la gana de creer en el relativismo creo en el y no por ello dejo de ser liberal, mal que os pese a unos cuantos de vosotros, que parece q creis q para ser liberal hay q estar en la puerta de la iglesia repartiendo estampitas.
Un saludo a mi compañero reaccionario :)
No se puede aprobar una ley para meter palizas a los miembros del PP porque la constitucion prohibe la discriminacion por razon de ideologia, si , esa constitucion q tanto PP y PSOE aun a pesar de sus raices totalitarias. M e cabrea bastante ese discurso tuyo acerca de "o estas conmigo o eres un sucio totalitario". Si a mi m da la gana de creer en el relativismo creo en el y no por ello dejo de ser liberal, mal que os pese a unos cuantos de vosotros, que parece q creis q para ser liberal hay q estar en la puerta de la iglesia repartiendo estampitas.
Un saludo a mi compañero reaccionario :)
Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 14:56
Se te nota que eres un "submarino", tu de liberal sabes lo que yo de buzo, El PP es ciero, que tiene o ha tenido personas procedentes del franquismo, eso no lo he negado nunca, pero el PP no viene del franquismo y eso no es discutible, mientras tanto el Psoe, viene de una ideologia totalitaria, te rcomiendo te ilustres de la procedencia de este partido.
La constitucion tambien invalida, la ley de uniones gays, pues hay varios recursos de incostitucionalidad enmarcha y hay varios jueces que se han negado a "casar" a gays por ser segun ellos, incostitucional ¿estos tambien son reaccionaios?
Se te notan tus fobias, y se te notan mas tus carencias ideologicas e intelectuales, si eres tan liberal sabras que el liberalismo, es la consecuencia en el tiempo de la orientacion judeo-cristiana de la vida y la posterior evolucion de la sociedad, la cual, dicho sea de paso, es la que se encuentra a la vanguardia del progreso social y economico de la humanidad.
No pudes insultar porque careces de conocimiento para ello. Un saludo liberal a otro supustamente super liberal.
La constitucion tambien invalida, la ley de uniones gays, pues hay varios recursos de incostitucionalidad enmarcha y hay varios jueces que se han negado a "casar" a gays por ser segun ellos, incostitucional ¿estos tambien son reaccionaios?
Se te notan tus fobias, y se te notan mas tus carencias ideologicas e intelectuales, si eres tan liberal sabras que el liberalismo, es la consecuencia en el tiempo de la orientacion judeo-cristiana de la vida y la posterior evolucion de la sociedad, la cual, dicho sea de paso, es la que se encuentra a la vanguardia del progreso social y economico de la humanidad.
No pudes insultar porque careces de conocimiento para ello. Un saludo liberal a otro supustamente super liberal.
Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 15:11
Bastante discutible diria yo, cuando alianza popular ya se atodenominaba como heredera del franquismo. Viene de raiz totalitaria, igual que el PSOE eso es cierto pero las cosas en su sitio.
Se pueden presentar tantos recursos de inconstitucionalidad como quieras, pero eso no quiere decir q la ley sea inconstitucional. El articulo en cuestion reconoce el derecho de el hombre a la mujer a casarse, PERO NO NIEGA el derecho a otro tipo de bodas. Tdire ademas, q las sentencias del tribunal consitutcional tienden permitir y no a prohibir, debido a una de las normas fundamentales de interpretacion de las normas.
Tu parrafo defendiendo la union de la iglesia con el liberalismo es muy bonito pero de total carencia de sentido. La iglesia historicamente se posiciono con los movimientos antiliberales, ya sean los realistas, Los carlistas, los tradicionalistas, los franquistas y demas. Es un contrasentidounir liberalismo y religion cuando el primero viene del movimiento Ilustrado y no del movimiento eclesiastico, eso en cualquier libro de historia lo podras ver. Es IMPENSABLE q el liberalismo se pueda sostener en una institucion que promueve los dogmas de Fe, que tiene una jerarquia q nombra a un lider absoluto de la fe que es "infalible". M parece a mi que pretendes obivar todas las luchas decimononicas q tuvimos q sufrir todos entre iglesia y liberales.
Por ultimo, no recuerdo haber insultado a nadie, pero si t sentiste insultado, t pido disculpas. UN saludo
Se pueden presentar tantos recursos de inconstitucionalidad como quieras, pero eso no quiere decir q la ley sea inconstitucional. El articulo en cuestion reconoce el derecho de el hombre a la mujer a casarse, PERO NO NIEGA el derecho a otro tipo de bodas. Tdire ademas, q las sentencias del tribunal consitutcional tienden permitir y no a prohibir, debido a una de las normas fundamentales de interpretacion de las normas.
Tu parrafo defendiendo la union de la iglesia con el liberalismo es muy bonito pero de total carencia de sentido. La iglesia historicamente se posiciono con los movimientos antiliberales, ya sean los realistas, Los carlistas, los tradicionalistas, los franquistas y demas. Es un contrasentidounir liberalismo y religion cuando el primero viene del movimiento Ilustrado y no del movimiento eclesiastico, eso en cualquier libro de historia lo podras ver. Es IMPENSABLE q el liberalismo se pueda sostener en una institucion que promueve los dogmas de Fe, que tiene una jerarquia q nombra a un lider absoluto de la fe que es "infalible". M parece a mi que pretendes obivar todas las luchas decimononicas q tuvimos q sufrir todos entre iglesia y liberales.
Por ultimo, no recuerdo haber insultado a nadie, pero si t sentiste insultado, t pido disculpas. UN saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 15:22
No niega las UNIONES , pero el MATRIMONIO es un concepto donde etimologicamente hablando, es union entre hombre y mujer, De todas formas hay que esperar a que se pronuncie el tribunal constitucional.,
Yo no hablo de Iglesia hablo de cultura judeo-cristiana ¿es que no hay cristianos fuera de la iglesia?
El cristianismo habla del hombre del individuo como ser responsable , para nada coarta su libertad Yo no soy catolico militante, pero estoy en contra del anticlericalismo existente,
Es interesante la relacion entre liberalismo y dogma religioso y dificil de establecer una opinion aqui, es materia de estudio con varios cafes por enmedio.
En cuanto a las disculpas te pido perdon ati, pues te crei que tu eras tambien otro progre , ya veo que difieres de mi pero si creo que eres un liberal, de otra tendencia, pero liberal, Un saludo
Yo no hablo de Iglesia hablo de cultura judeo-cristiana ¿es que no hay cristianos fuera de la iglesia?
El cristianismo habla del hombre del individuo como ser responsable , para nada coarta su libertad Yo no soy catolico militante, pero estoy en contra del anticlericalismo existente,
Es interesante la relacion entre liberalismo y dogma religioso y dificil de establecer una opinion aqui, es materia de estudio con varios cafes por enmedio.
En cuanto a las disculpas te pido perdon ati, pues te crei que tu eras tambien otro progre , ya veo que difieres de mi pero si creo que eres un liberal, de otra tendencia, pero liberal, Un saludo
Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 13:11
Ronald, de lo que se trata es de que ningún partido se convierta en el depositario exclusivo de ninguna orientación moral. El PP sí pretende establecer alineaciones morales en la población: PP = valores tradicionales; PSOE = relativismo moral. Estas etiquetas son erróneas. En ambas formaciones puede haber una mezcla de las dos orientaciones ideológicas. Así que podemos llegar a la conclusión de que la "supuesta superioridad moral de la izquierda" está nada más y nada menos que alentada por la propia derecha, no?
Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 14:27
El unico partido que en estos momentos esta defendiendo a España, contra los separatistas, es el PP, el unico partido que esta defendiendo a las Victimas del Terrorismo, es el PP, el unico partido que defiende la investigacion del 11-M es el PP.
El PP defiende la incostitucionalidad de las uniones gay,por conviccion ideologica, pero he de decirte que en Francia los socialistas tambien la defienden, Jospin es contrario a las bodas gay y la Internacionalsocialista es contraria a ello,
El PP no va contra los homoxesuales, los amigos del Psoe si, como Fidel Castro y ademas los encarcela.
El PP esta a favor de las uniones con plenos derechos y obligaciones, como en los heteros.
En el asunto de la superioridad moral, esto viene de lejos y se encarna en su propia ideologia, la izquierda y su polilotismo., lo de supuesta, la izquierda, lo suprime y te dire que cuando en una discursion,entre diferentes personas de variado signo poitico, el insulto se hace presente (facha) cuando se les acorrala y desarma, a los dogmaticos de turno.
El PP defiende la incostitucionalidad de las uniones gay,por conviccion ideologica, pero he de decirte que en Francia los socialistas tambien la defienden, Jospin es contrario a las bodas gay y la Internacionalsocialista es contraria a ello,
El PP no va contra los homoxesuales, los amigos del Psoe si, como Fidel Castro y ademas los encarcela.
El PP esta a favor de las uniones con plenos derechos y obligaciones, como en los heteros.
En el asunto de la superioridad moral, esto viene de lejos y se encarna en su propia ideologia, la izquierda y su polilotismo., lo de supuesta, la izquierda, lo suprime y te dire que cuando en una discursion,entre diferentes personas de variado signo poitico, el insulto se hace presente (facha) cuando se les acorrala y desarma, a los dogmaticos de turno.
Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 15:20
los unicos que hablan de moral me pareceque son algunos dirigentes del pp, saliendo en manifestacion con los obispos.
En cuanto a las uniones de hecho, no hicieron nada en 8 años, y su presentacion en el senado del famoso psiquiatra llamando enfermos a los gays y lesbianas no fue muy oportuno para que la gente crea que no van contra ellos.
Lo grave no es que presenten un recurso de inconstitucionalidad, lo grave seria que el Tribunal Constitucional declarase conforme a la constutucion la ley, pues yo veo muy dificil que el recurso prospere.
En cuanto a las uniones de hecho, no hicieron nada en 8 años, y su presentacion en el senado del famoso psiquiatra llamando enfermos a los gays y lesbianas no fue muy oportuno para que la gente crea que no van contra ellos.
Lo grave no es que presenten un recurso de inconstitucionalidad, lo grave seria que el Tribunal Constitucional declarase conforme a la constutucion la ley, pues yo veo muy dificil que el recurso prospere.
Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 17:18
A propósito: lo que no deja de ser curioso es que la palabra "facha" no haya caído en desuso, y sí lo haya hecho una que servía para designar a los izquierdistas, y que empieza por "r".
Hay otras curiosidades del lenguaje: tenemos la palabra "malicia", pero no existe "bonicia".
Hay otras curiosidades del lenguaje: tenemos la palabra "malicia", pero no existe "bonicia".
Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 17:30
Saludos, serendip. Eso puede obedecer a varios supuestos:
a) El afán de parte de la izquierda, -personificada en ignorantes-, por vilipendiar y demonizar todo pensamiento de la derecha (no correspondido).
b) La verdadera existencia de fascistas camuflados en conservadores o liberales, descubiertos por parte de la izquierda.
c) La terminología obsoleta que usa la gente que lee a Julián Gorkin o cosas peores. Quien siga pensando que: los conservadores son fachas; los progresistas, rojos; los agricultores, campesinos; los curas, clérigos; los helicópteros, autogiros; IU, bolchevique; PSOE, menchevique y "conciliador" (término acuñado de la revolución rusa), etc... con todos mis respetos y en amable sugerencia, que siga jugando al Age of Empires y deje de dar la brasa.
Saludos.
a) El afán de parte de la izquierda, -personificada en ignorantes-, por vilipendiar y demonizar todo pensamiento de la derecha (no correspondido).
b) La verdadera existencia de fascistas camuflados en conservadores o liberales, descubiertos por parte de la izquierda.
c) La terminología obsoleta que usa la gente que lee a Julián Gorkin o cosas peores. Quien siga pensando que: los conservadores son fachas; los progresistas, rojos; los agricultores, campesinos; los curas, clérigos; los helicópteros, autogiros; IU, bolchevique; PSOE, menchevique y "conciliador" (término acuñado de la revolución rusa), etc... con todos mis respetos y en amable sugerencia, que siga jugando al Age of Empires y deje de dar la brasa.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 17:37
Ronald seguro que votaría por la opción a).
Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 17:43
Mira tu por donde coincido en todos los puntos con el "rojo"d0nfall.(Líbrame señor de las dudas que me corroen,no dejes que la cizaña anide en mi corazón):)
Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 17:56
Un cuarto supuesto, Downfall:
d)Las capas populares son más creativas a la hora de utilizar el lenguaje, es decir, son más innovadoras lingüísticamente hablando, ya que al carecer de estudios superiores, desconocen la normativa. Por ello, sus creaciones hacen más fortuna que las de las capas económicamente mejor situadas.
No olvidemos que muchas palabras coloquiales de uso corriente nacieron como lenguaje secreto de grupos marginados (el argot).
d)Las capas populares son más creativas a la hora de utilizar el lenguaje, es decir, son más innovadoras lingüísticamente hablando, ya que al carecer de estudios superiores, desconocen la normativa. Por ello, sus creaciones hacen más fortuna que las de las capas económicamente mejor situadas.
No olvidemos que muchas palabras coloquiales de uso corriente nacieron como lenguaje secreto de grupos marginados (el argot).
Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 17:38
¿Cual es esa palabra?
Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 17:39
rojillo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 17:45
Nótese: "rojo" admite el sufijo apreciativo -illo; es imposible adjuntarlo a los lexemas "facha" o "fascista".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 17:51
facha:"fachilla",fascista:"fascistilla".
Se puede,o yo no entendí muy bien.
Se puede,o yo no entendí muy bien.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las unio
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 17:54
Si quieres soltar bilis e increpar, legio, no te puedes poner al nivel de Ned Flanders :P
Saludos, flamante leonés.
Saludos, flamante leonés.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 17:59
Disculpas si he ofendido a alguien,no ha sido mi intención.¿Ned Flanders?...
Segunda vez que el gallego d0wfall me llama "recien inanugurado":)
Segunda vez que el gallego d0wfall me llama "recien inanugurado":)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 18:02
No, hombre.
Lo que quiero decir es que, si el deseo de uno (no tú, sino cualquiera) es molestar, increpar o desautorizar a los conservadores, no les puedes llamar "fascistillas", como si fueras Ned Flanders (el vecino religioso de Homer Simpson. Ése que siempre hace un diminutivo de los nombres)
Lo que quiero decir es que, si el deseo de uno (no tú, sino cualquiera) es molestar, increpar o desautorizar a los conservadores, no les puedes llamar "fascistillas", como si fueras Ned Flanders (el vecino religioso de Homer Simpson. Ése que siempre hace un diminutivo de los nombres)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 18:06
Pillado.(No veo los Simpson).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 18:03
"Inangurado" no.Inaugurado,nuevo,extrenado:)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 18:04
¡Incluso estrenado! :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izqui
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 18:07
Ya "hempezamos":)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las unio
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 17:59
Legio, "fachilla" y "fascistilla" no se utilizan, no son posibles; pero no por nada en especial, sino sencillamente porque el lenguaje no lo permite.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 18:01
¿ni siquiera como despectivo?
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 18:02
Creo que no.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 18:13
"d)Las capas populares son más creativas a la hora de utilizar el lenguaje, es decir, son más innovadoras lingüísticamente hablando, ya que al carecer de estudios superiores, desconocen la normativa. Por ello, sus creaciones hacen más fortuna que las de las capas económicamente mejor situadas."
Me siento autorizado para utilizarlo coloquialmente,pertenezco a las clases populares...¡soy un innovador!:)
Me siento autorizado para utilizarlo coloquialmente,pertenezco a las clases populares...¡soy un innovador!:)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izqui
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 18:34
Exacto, Legio. Y no olvidemos que cada nueva creación espontánea es obra de un solo individuo, después si los que están a su alrededor encuentran práctico o útil decir eso, la bola de nieve va creciendo hasta que llega un momento en que la innovación consigue formar parte del caudal léxico de una lengua. Algunos lingüistas lo denominan la "mano invisible".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la i
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 18:39
Eso quiere decir que palabras o expresiones que no figuraban en la RAE,por ser consideradas como lenguaje del "vulgo",al haberse generalizado entre la mayoría de la población,se las ha admitido como válidas.¿Cierto?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 18:46
Sí. Pero insisto en que "fascistillo" o "fachilla" es muy difícil que prosperen. No obstante, Legio, puedes intentarlo... El sufijo -illo, a parte de ser diminutivo, también sirve para expresar afecto o una cierta simpatía hacia una persona o cosa. Tengo mis dudas de que "fascista" sea un término que inspira benevolencia o paternalismo a nadie.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 19:19
Prefiero no perderme en disquisiciones gilipollescas, y hablar de lo importante, el termino FACHA, es un insulto utilizado por la izquierda para intentar demoler, humillar al adversario, cuando este, le "acorrala" ideologicamente, esto, son cliches pre-establecidos por las ideologias totalitarias, no olvidemos que un instrumento eficacisimo, del marxismo, era y es, primero deslegitimar al individuo,(no importa como, mentir, insultar, crear historias falsas) y luego a sus ideas.
Por eso creo que cuando mas insultais o pretendeis hacerlo, me estais enseñando el camino a seguir, seguid asi, amigos totalitarios, y de paso deteneros en la web leer algo e ilustraros de paso, pues vuestras ideas son producto del jurasico. Un saludo a los liberales del foro, para los estatistas mi mas sincero desprecio
Por eso creo que cuando mas insultais o pretendeis hacerlo, me estais enseñando el camino a seguir, seguid asi, amigos totalitarios, y de paso deteneros en la web leer algo e ilustraros de paso, pues vuestras ideas son producto del jurasico. Un saludo a los liberales del foro, para los estatistas mi mas sincero desprecio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad m
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 19:24
Una puntualización: el término facha no era empleado por quienes se suponía eran definidos por él, sin embargo el de rojo sí. Durante los años 30, los socialistas y comunistas no tenían ningún reparo en autodenominarse como tal.
Saludos a toda la geografía...
Saludos a toda la geografía...
Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 20:20
por que nos empeñamos por autodefinirnos con calificatibos del tipo facha rojo etc,esta claro que la mayoria nos sentimos liberales,digo yo que mas dara de que lado estemos, si todos buscamos un consenso.
saludos camaradas
saludos camaradas
Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 20:27
Yo me co0nsidero guapo... lo malo es cuando me miro al espejo
Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 20:36
La belleza está en el interior.
(Se lo expliquen a mi "patulea",dicen que soy muy feo):)
(Se lo expliquen a mi "patulea",dicen que soy muy feo):)
Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 20:38
Eso de que la belleza está en el interior es una estupidez.
Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 20:43
Choco, no nos falles que tu siempre has estado rapido leyendo entre lineas
Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 20:44
La frase no es mía,así que no me doy por aludido.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones gays
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 20:51
amos a ver, yo queria decir que sentirse liberal no significa nada. Uno de izquierdas que se considere liberal un poco confundio estará ¿no? (aunque no veo yo a nadie de izquierdas sintiendose liberal)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las uniones
Enviado por el día 24 de Septiembre de 2005 a las 21:00
no creo q tenga sentido hablar a estas alturas de la historia de izquierdas o derechas, mas bien de "intervencionistas" o "liberales" y a partir de ahi, a hacer categorias
un saludo liberal
un saludo liberal
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las unio
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2005 a las 00:42
Los terminos izquierdas y derechas son vigentes actualmente, la izquierda representa el estatismo, la mayor participacion del Estado en la vida publica y la derecha que reinvidica al individuo a la sociedad civil y a la iniciativa privada.
Desde laa categorias que mencionas, dentro de la derecha estan los conservadores, estos,son mas proctectores en lo economico, no ven con malos ojos al Estado y son lo mas parecido a los socialistas en terminos economicos, los liberales, sin embargo son los enemigos del invervencionismo estatal y contrarios a la dogmatizacion de las ideas y la sociedad, los liberales, son anarco-capitalistas o partidarios del estado minimo,
La izquierda se divide en comunistas y socialistas, los primeros son los mas ortodoxos y todavia no han abandonado ni lo haran al marxismo como doctrina totalitaria, los socialistas son una parte socialdemocratas, partidarios de las formas capitalistas, de la propiedad privada, pero con un peso importante del Estado y los hay mas radicales, que confluyen con los comunistas en su ortodoxia. Un saludo liberal
Desde laa categorias que mencionas, dentro de la derecha estan los conservadores, estos,son mas proctectores en lo economico, no ven con malos ojos al Estado y son lo mas parecido a los socialistas en terminos economicos, los liberales, sin embargo son los enemigos del invervencionismo estatal y contrarios a la dogmatizacion de las ideas y la sociedad, los liberales, son anarco-capitalistas o partidarios del estado minimo,
La izquierda se divide en comunistas y socialistas, los primeros son los mas ortodoxos y todavia no han abandonado ni lo haran al marxismo como doctrina totalitaria, los socialistas son una parte socialdemocratas, partidarios de las formas capitalistas, de la propiedad privada, pero con un peso importante del Estado y los hay mas radicales, que confluyen con los comunistas en su ortodoxia. Un saludo liberal
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en las
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2005 a las 12:58
Pele, gracias por tu aclaración, la verdad es que aquí en España la derecha no inventó una denominación despectiva para los comunistas porque no fue necesario: perdieron y fueron reprimidos tras el final de la contienda. En cambio, es lógico que la otra parte, al ser la que quedó peor parada, manifestara parte de su rencor a través de la denominación despectiva "facha".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda en
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2005 a las 16:05
No sabes nada de la guerra civil española, ¿los comunistas victimas? Los comunistas fueron los que mas reprimieron en la guerra, incluso entre sus militantes, estos apenas eran cuatro gatos antes de la contienda, pero gracias al democrata Stalin tomaron protagonismo , que por cierto los rusos fueron los que mas ganaron con lo del oro sacado del Bº de España y embarcado desde Cartagena hacia Rusia, con el beneplacito de los socialistas y comunistas ¿hablas de rencor? a los comunistas no les daba tiempo para eso simplemente a los enemigos se les suprimia, no habia espacio para el rencor y si para el fuilamiento, en cuanto al termino facha, seria mas apropiado ponerselo a los comunistas pues los grandes aliados y amigos en la guerra mundial y de las estrategia de exterminio llevadas a cabo por ambos no difieren en casi nada Fascismo y comunismo, son sinonimos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izquierda
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2005 a las 16:26
Pero bueno, tengo entendido que la historia ha reservado el término fascismo para los extremistas de derecha, no? Claro que ambas orientaciones (derecha, izquierda) pueden ser totalitarias por igual, si se lo proponen; pero mira por donde se han hecho más mundialmente conocidas las atrocidades de Hitler que las de Stalin.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izqui
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2005 a las 16:30
Es decir, la lectura (aún hoy vigente) que se ha hecho de la historia nos viene a decir que la humanidad ha sufrido más con los totalitarismos de derecha que con los de izquierda. ¿Correcto?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la i
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2005 a las 16:33
Correcto.
Y es algo lamentable.
Y es algo lamentable.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2005 a las 18:53
¿Cómo más?. Según la historia popularizada los totalitarismos de izquierda sencillamente es como si no hubieran existido, están reducidos, cuando es imposible soslayarlos, a meros errores burocráticos, a anécdotas sin la mayor importancia que no empañan, en lo fundamental. la fenomenal lucidez y buenas intenciones que desprenden los ideales progresistas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2005 a las 20:45
¿Cual es la historia popularizada,agente t?
P.D. No creo acertado identificar a progesistas con totalitarios.
Saludos
P.D. No creo acertado identificar a progesistas con totalitarios.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad m
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2005 a las 20:51
La que te dan en el instituto.
Desgraciada y objetivamente son dos caras de la misma moneda. La prueba más obvia es que comparten "odiados"
Desgraciada y objetivamente son dos caras de la misma moneda. La prueba más obvia es que comparten "odiados"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superiorid
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2005 a las 20:57
Vaya,la verdad es que no conozco los temarios de historia de los institutos,pero en cualquier caso,todos los totalitarismos deberían ser juzgados igual independientemente de su fachada.
No creo que sean las dos caras de la misma moneda,no considero justo meter a Brandt y a Pol Pot en el mismo saco(por poner un ejemplo)
Lo de los odiados no lo entiendo.
No creo que sean las dos caras de la misma moneda,no considero justo meter a Brandt y a Pol Pot en el mismo saco(por poner un ejemplo)
Lo de los odiados no lo entiendo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superi
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2005 a las 22:06
Eso depende del instituto. Al menos en el mio, se limitaban a poner el temario ahi completo y que cada cual opine lo que quiera
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la izqui
Enviado por el día 25 de Septiembre de 2005 a las 22:19
Que la historia es como es , el fascimo y el comunismo son dos formas totalitarias, ambas enemigas del libre mercado, donde el papel del Estado es predominante, ambas con muchos muertos a sus espaldas ¿que diferencia exiiste entre si? Pues la propaganda, ¿por que se prohiben a los partidos nazis y no a los comunistas? La historia es testigo de los desmanes de los comunistas, los inventores de los campos de exterminio GULAG sovieticos, el "arte" de la propaganda iniciada por Lenin, no pocas veces Hitler decia a sus allegados la admiracion que sentia por las formas de conducir la idea de los comunistas, grandes manipuladores, donde los nazis fueron magnificos alunnos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de la i
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2005 a las 10:21
españa 2000, o democracia nacional, o la falange, son partidos legales de extrema derecha. el partido comunista también. no creo que llamazares tenga mucho que ver con pol pot o con stalin...
me hace mucha gracia que mucha gente de derechas se queje de que el único recurso que tiene la izquierda para meterse con ellos es llamarles fachas, cuando no paro de leer por ahí cosas como "el gobierno de extrema izquierda de zETApé", o "el gobierno socialcomunista", o "los rojos han vuelto"... si nos ponemos a hablar de la urss cuando se menciona al gobierno, hablemos de hitler cuando comentemos al principal partido de la oposición, ya que estamos... ¿qué tendrá que ver una cosa con otra?
saludos
me hace mucha gracia que mucha gente de derechas se queje de que el único recurso que tiene la izquierda para meterse con ellos es llamarles fachas, cuando no paro de leer por ahí cosas como "el gobierno de extrema izquierda de zETApé", o "el gobierno socialcomunista", o "los rojos han vuelto"... si nos ponemos a hablar de la urss cuando se menciona al gobierno, hablemos de hitler cuando comentemos al principal partido de la oposición, ya que estamos... ¿qué tendrá que ver una cosa con otra?
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral de
Enviado por el día 26 de Septiembre de 2005 a las 23:13
Para mi España 2000 falange PC y los nazis son enemigos de la democracia y por lo tanto no son respetables politcamente.
Las gentes de la derecha son variadas, como la de las izquierdas, los liberales son los enemigos de los izquierdistas estatista y de los fascistas estatistas, vamos que estamos entre dos fuegos, por lo demas, ningun miembro de la izquierda puede sentirse orgulloso de su pasado y gran parte de la derecha tampoco.
Las gentes de la derecha son variadas, como la de las izquierdas, los liberales son los enemigos de los izquierdistas estatista y de los fascistas estatistas, vamos que estamos entre dos fuegos, por lo demas, ningun miembro de la izquierda puede sentirse orgulloso de su pasado y gran parte de la derecha tampoco.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad moral
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2005 a las 11:13
"ningún miembro de la izquierda" vs. "gran parte de la derecha". y este doble rasero a qué viene?
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superioridad m
Enviado por el día 27 de Septiembre de 2005 a las 19:38
pues viene a que las ideologias como el hombre tienen su historia , su trayectoria y que el analisis de ellas, no solo hay que hacerlas en el plano teorico, sino tambien en la practica y esta dice, que el comunismo es una ideologia totalitaria y el socialismo real, es un gran fracaso, que el capitalismo con todas son taras e inconveniencias es el unico capaz de abrise paso y dar progreso a los seres humanos, la historia lo demuestra.
¿rasero que rasero?
¿rasero que rasero?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La supuesta superiorid
Enviado por el día 28 de Septiembre de 2005 a las 03:15
el rasero de hablar sólo de la derecha capitalista y no la fascista, y de hablar sólo de la izquierda totalitaria y no la socialdemocracia. se te llena la boca de críticas a la urss, al socialismo real, al estalinismo, cuando nadie de este foro (bueno, alguna excepción habrá, igual que al otro lado) defiende tales atrocidades.
saludos
saludos