España
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Sobre lo gracioso que significa ser España o no
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 19:51
Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o no
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 19:53
Fedro,
Realmente resulta gracioso. Algunos , que estuvimos de alguna manera dispuestos a entender que ETA tenía sentido de ser bajo la dictadura, hace mucho tiempo, sobre todo desde que tenemos Constitución y Monarquía y Democracia, que nos hemos dado cuenta que son una banda de maleantes y tan dictadoriales, al menos, que áquel Ängel de los Infiernos contra el que casi todos interna o factiblemente luchaban.
Pero quizás eso no basta. No basta decir que ETA y el País Vasco sean la misma cosa. Pues todos sabemos que no lo son.
Quizás haya diferentes corrientes y diferentes políticas y diferentes morales en la manera de conseguir la misma cosa: La independencia del País Vasco.
En cuanto a Cataluña considero que han sido más inteligentes en la manera "ciertamente económica liberal" de conseguir sus propósitos. Ellos realmente son los que continuamente, y siempre a la cabeza en la historia, están poniendo a España en "jaque".
A mi personalmente me molesta bastante no poder decir "Vascongadas", pues de pura lógica si las Vascongadas son el "País Vasco", cada provincia o cada región será lo que en justicia le corresponda. El País Calatán, el Balear, el Canario, el Gallego y el Andaluz y etc.. etc..
Pero Cataluña no parece que esté cometiendo este error. La verdad es que sinceramente pienso que estan luchando una lucha "muy económica liberal". Y muy de nuestros tiempos. Hay que reconocerles que fueron a la cabeza de muchas luchas españolas y que ellos han luchado muchas de nuestras luchas.
A mi personalmente me da igual que España sigua siendo España o que se convierta en un Estado Federal. No me preocupa exactamente la idea del Estado Federal. Sé que tras ellos iremos muchos otros. Y al menos ellos tienen la gracia de ir siempre delante, luchando sus luchas y por antecedente, muchas veces, las luchas de los otros
Más bien soy de la opinión que en todos los pueblos de España deben existir las mismas leyes y los mismos fueros. Que el poder en ningún caso debe estar centralizado y que los Ayuntamientos debieran tener más poderes para resolver los problemas "propios de su territorio".
La historia nos enseña que existen los fueros especiales navarros, los baleares, los catalanes.. y un sin fin de injusticias e irregularidades que en ninguna manera hacen a "los españoles iguales ante la Ley", sino que más bien los diferencian eternamente a unos de otros.
Ante esta injusticia social los pueblos empiezan, empezaron ya hace mucho tiempo, a preguntarse qué es lo que a ellos les interesa y por qué razón unos pueblos parecen tener más justicia que otros, más derecho que otros, mas subvenciones o más derechos sociales, o menos o más impuestos.
Realmente resulta gracioso. Algunos , que estuvimos de alguna manera dispuestos a entender que ETA tenía sentido de ser bajo la dictadura, hace mucho tiempo, sobre todo desde que tenemos Constitución y Monarquía y Democracia, que nos hemos dado cuenta que son una banda de maleantes y tan dictadoriales, al menos, que áquel Ängel de los Infiernos contra el que casi todos interna o factiblemente luchaban.
Pero quizás eso no basta. No basta decir que ETA y el País Vasco sean la misma cosa. Pues todos sabemos que no lo son.
Quizás haya diferentes corrientes y diferentes políticas y diferentes morales en la manera de conseguir la misma cosa: La independencia del País Vasco.
En cuanto a Cataluña considero que han sido más inteligentes en la manera "ciertamente económica liberal" de conseguir sus propósitos. Ellos realmente son los que continuamente, y siempre a la cabeza en la historia, están poniendo a España en "jaque".
A mi personalmente me molesta bastante no poder decir "Vascongadas", pues de pura lógica si las Vascongadas son el "País Vasco", cada provincia o cada región será lo que en justicia le corresponda. El País Calatán, el Balear, el Canario, el Gallego y el Andaluz y etc.. etc..
Pero Cataluña no parece que esté cometiendo este error. La verdad es que sinceramente pienso que estan luchando una lucha "muy económica liberal". Y muy de nuestros tiempos. Hay que reconocerles que fueron a la cabeza de muchas luchas españolas y que ellos han luchado muchas de nuestras luchas.
A mi personalmente me da igual que España sigua siendo España o que se convierta en un Estado Federal. No me preocupa exactamente la idea del Estado Federal. Sé que tras ellos iremos muchos otros. Y al menos ellos tienen la gracia de ir siempre delante, luchando sus luchas y por antecedente, muchas veces, las luchas de los otros
Más bien soy de la opinión que en todos los pueblos de España deben existir las mismas leyes y los mismos fueros. Que el poder en ningún caso debe estar centralizado y que los Ayuntamientos debieran tener más poderes para resolver los problemas "propios de su territorio".
La historia nos enseña que existen los fueros especiales navarros, los baleares, los catalanes.. y un sin fin de injusticias e irregularidades que en ninguna manera hacen a "los españoles iguales ante la Ley", sino que más bien los diferencian eternamente a unos de otros.
Ante esta injusticia social los pueblos empiezan, empezaron ya hace mucho tiempo, a preguntarse qué es lo que a ellos les interesa y por qué razón unos pueblos parecen tener más justicia que otros, más derecho que otros, mas subvenciones o más derechos sociales, o menos o más impuestos.
Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o no
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 19:54
Y ante esta pregunta de los pueblos, amén de que en el pasado nos han exprimido a todos los pobres, tan solo queda una respuesta:
\\\\\\\"O los españoles todos somos iguales ante la Ley, con los mismos derechos y los mismos deberes, o simplemente cada uno se quite sus propias castañas del fuego\\\\\\\".
Es una de dos: O somos al cien por cien, o dejamos de serlo en este intre. Por que lo que verdaderamente es cierto, es que ninguno de nosotros está ya más dispuesto a ser \\\\\\\"un siervo de la gleba\\\\\\\".
\\\\\\\"O los españoles todos somos iguales ante la Ley, con los mismos derechos y los mismos deberes, o simplemente cada uno se quite sus propias castañas del fuego\\\\\\\".
Es una de dos: O somos al cien por cien, o dejamos de serlo en este intre. Por que lo que verdaderamente es cierto, es que ninguno de nosotros está ya más dispuesto a ser \\\\\\\"un siervo de la gleba\\\\\\\".
Re: Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o no
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 19:57
Ni un satélite de Madrid, que es algo que se decía antes, pero que ahora parece más corresponderse con el "poder económico.
Re: Re: Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o no
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 19:58
Ahora en serio, dinos que variedad de LSD tomas.
Re: Re: Re: Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o no
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 20:00
Jo, en Rotterdam están los laboratorios que sintetizan todas las drogas de diseño de Europa. Ahora lo entiendo todo... jejeje
Re: Re: Re: Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o no
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 20:01
Tomo un LSD que se llama "memoria histórica de los pueblos".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o no
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 20:04
Este programa ha efectuado una operación no autorizada,
por los que se procederá a su suspensión. (+)
por los que se procederá a su suspensión. (+)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o no
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 20:05
Amén de otro me inclina a delirar y a sacar las cuestiones de sus proporciones y que se llama:
"Insistencia ante la fatalidad de los hechos para seguir creyendo que la Justicia debe y pueda ser Universal".
"Insistencia ante la fatalidad de los hechos para seguir creyendo que la Justicia debe y pueda ser Universal".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o no
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 20:09
A veces me pregunto:
"Estos pobres diablos que salario ganarán? Cuantos coches poseerán? Cuantas tierras en La Habana? Cuántas inversiones en bolsa?
Cuál es la estúpidez que les hace defender lo que no poseen y lo que nunca poseerán?
"Estos pobres diablos que salario ganarán? Cuantos coches poseerán? Cuantas tierras en La Habana? Cuántas inversiones en bolsa?
Cuál es la estúpidez que les hace defender lo que no poseen y lo que nunca poseerán?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o no
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 20:15
Lo cual demuestra la inanidad de tu pensamiento, la simpleza de tu mente, la incapacidad para ver más allá de tus narices, la cerrazón provocada por una arrogancia fatal que hace pensar que los que defendemos el liberalismo solo somos poderosos o agentes imperialistas o no sé que más paranoias histriónicas y ridículas. Es imposible que lleguemos a pensar como pensamos gracias al propio esfuerzo intelectual porque el que de verdad piensa en los pobres y deheredados del mundo es de hijkierdas, es solidario y se apunta a una ONG.
Seguramente seas tú la que defiendas lo que no posees y lo que nunca poseerás, porque como buena plogle meningítica, eres envidiosa. Yo en cambio, solo pido que me dejen en paz vivir mi vida y administrar mi hacienda. No creo que sea muy dificil de entender.
Seguramente seas tú la que defiendas lo que no posees y lo que nunca poseerás, porque como buena plogle meningítica, eres envidiosa. Yo en cambio, solo pido que me dejen en paz vivir mi vida y administrar mi hacienda. No creo que sea muy dificil de entender.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o no
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 20:39
Jua jua jua Chocolatero,
Yo envidiosa. De qué?
Yo no me apunto a las ONG porque soy una persona de principios. Las ong existen por la gracia de la dejadez de los estados y yo, ciertamente yo, no estoy dispuesta a cotizar los deberes que los estados obvian asumir. Y ciertamente tampoco me siento llamda a llenar, ni con mi esfuerzo físico ni con mi esfuerzo económico, un fin que como todos sabemos termina en en las bolsas de los ricos.
Yo envidiosa. De qué?
Yo no me apunto a las ONG porque soy una persona de principios. Las ong existen por la gracia de la dejadez de los estados y yo, ciertamente yo, no estoy dispuesta a cotizar los deberes que los estados obvian asumir. Y ciertamente tampoco me siento llamda a llenar, ni con mi esfuerzo físico ni con mi esfuerzo económico, un fin que como todos sabemos termina en en las bolsas de los ricos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o no
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 20:42
Todos los progres desean hacer grandes cosas con el dinero ajeno pero nunca con el propio.
Todos los progres se llenan la boca hablando de las "desigualdades". A mí, que no soy envidioso, no me importan. Más bien me interesa acabar con la pobreza.
¿Una labor
Todos los progres se llenan la boca hablando de las "desigualdades". A mí, que no soy envidioso, no me importan. Más bien me interesa acabar con la pobreza.
¿Una labor
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o n
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 20:43
¿Una labor que corresponde a los estados??? nada entendiste, en fin...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 20:59
Sí entendí, Chocholatero...
Soy consciente de la responsabilidad personal que cada uno tiene, no sólo ante su vida, sino ante la sociedad.
Pero como tu bien sabes, a veces uno es alguien y a veces uno no es nadie. Es necesario que existan Leyes univesales. Es necesario que el estado asuma la responsabilidad. Que al fin y al cabo para eso les pagamos.
Soy consciente de la responsabilidad personal que cada uno tiene, no sólo ante su vida, sino ante la sociedad.
Pero como tu bien sabes, a veces uno es alguien y a veces uno no es nadie. Es necesario que existan Leyes univesales. Es necesario que el estado asuma la responsabilidad. Que al fin y al cabo para eso les pagamos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sobre lo gracioso que significa ser España o n
Enviado por el día 25 de Octubre de 2005 a las 20:53
Pues realmente es una labor, chocolatero, terminar con la pobreza.
Tienes tú por alguna casualidad poder y riqueza para hacer realidad este fin?
Los progres efectivamente denuncian el hambre y la pobreza. No tienen el poder, tienen la idea e intentan trasmitirla.
Ni tu ni yo, Chocolatero, digámoslo llanamente, tenemos el poder de hacer cambiar el sentido de la historia. Ni tu ni yo poseemos lo suficiente para hacer valer nuestros principios.
Pero es muy laudable, que aun en el caso de no poseer los medios, uno se atreva a ponerse de un lado o de otro. No por un intrerés personal, sino por una cuestión meramente moral. Y porque al fin y al cabo, aunque no tengamos los medios, ni estemos en posición de significar nada, es muy importante que la gente se posicione, y esté dispuesta a defender, aunque sólo sea de palabra que es verdad "que todos somos iguales". Aunque en el hecho efectivamente no lo seamos.
Porque como personas que vivimos en sociedad debemos defender ciertas bases de convivencia. Y ciertos elementales derechos, incluso para aquellos que por naturaleza no les hes dado.
Tienes tú por alguna casualidad poder y riqueza para hacer realidad este fin?
Los progres efectivamente denuncian el hambre y la pobreza. No tienen el poder, tienen la idea e intentan trasmitirla.
Ni tu ni yo, Chocolatero, digámoslo llanamente, tenemos el poder de hacer cambiar el sentido de la historia. Ni tu ni yo poseemos lo suficiente para hacer valer nuestros principios.
Pero es muy laudable, que aun en el caso de no poseer los medios, uno se atreva a ponerse de un lado o de otro. No por un intrerés personal, sino por una cuestión meramente moral. Y porque al fin y al cabo, aunque no tengamos los medios, ni estemos en posición de significar nada, es muy importante que la gente se posicione, y esté dispuesta a defender, aunque sólo sea de palabra que es verdad "que todos somos iguales". Aunque en el hecho efectivamente no lo seamos.
Porque como personas que vivimos en sociedad debemos defender ciertas bases de convivencia. Y ciertos elementales derechos, incluso para aquellos que por naturaleza no les hes dado.
