España
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¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 08:10
¡Si ZP fuera un hombre decente....!
Cuando una sociedad clama por unos cambios sociales, como en 1978 deseaba el fin de la dictadura franquista; el ponerse de acuerdo todas las fuerzas políticas no representa ningún obstáculo en lo principal. La transición se hizo sin problemas; desde Blas Piñar a Carrillo aceptaron las formas en las que se realizó, y nadie puso impedimentos inexpugnables. España estaba unida en lo fundamental.
En 1981, con la intentona de golpe de Tejero, toda España se echó a la calle, y codo con codo Fraga y Carrillo condenaron aquello. España volvía a estar unida en lo primordial. Todos aceptaban el régimen o sistema nacido de la Constitución del 78.
Pero hoy, España no está unida en lo esencial porque Zapatero ha sembrado un clima de discordia que ha despertado a los enemigos de ella, y que han vislumbrado la mejor ocasión para conseguir sus apetencias anti españolas.
Actualmente España no es un grito popular como en el 78 y el 81 lo fue para defenderla de aquellos sucesos. En el momento unos quieren romper con lo establecido sin la aceptación de todos, y lo más grave es que lo quieren lograr pasando por las voluntades de más de diez millones de españoles. Y esto es inconstitucional.
Si Zapatero fuera un hombre decente, hablaría claro al Pueblo Español, confesaría sus proyectos para España y los sometería a refrendum, pero ese es un riesgo que no se atreve a asumir, sabe que la disgregación sería rechazada por la mayoría.
Zapatero está caminando por una cuerda floja; sabe perfectamente que sus intenciones son rechazas por muchos millones de españoles, que sólo son respaldadas por los que pretenden una nación a sus caprichos, y esta es una situación que puede reventar en cualquier momento.
No quiero pensar ni por lo más remoto que al igual que el 11M2004, luctuosos sucesos que como todos sabemos fueron programados para cambiar el rumbo social, se produzcan ahora otros similares con el mismo fin. Sería una réplica que nos llevaría al desastre.
Señor Zapatero: tenga un signo de decencia por una vez. Convoque un referendum o elecciones generales explicando a los 45 millones de españoles sus designios; y que sea el Pueblo Español el que se los refrende o se los rechace. No pase a la historia como el presidente de gobierno que fue un traidor a su patria.
Cuando una sociedad clama por unos cambios sociales, como en 1978 deseaba el fin de la dictadura franquista; el ponerse de acuerdo todas las fuerzas políticas no representa ningún obstáculo en lo principal. La transición se hizo sin problemas; desde Blas Piñar a Carrillo aceptaron las formas en las que se realizó, y nadie puso impedimentos inexpugnables. España estaba unida en lo fundamental.
En 1981, con la intentona de golpe de Tejero, toda España se echó a la calle, y codo con codo Fraga y Carrillo condenaron aquello. España volvía a estar unida en lo primordial. Todos aceptaban el régimen o sistema nacido de la Constitución del 78.
Pero hoy, España no está unida en lo esencial porque Zapatero ha sembrado un clima de discordia que ha despertado a los enemigos de ella, y que han vislumbrado la mejor ocasión para conseguir sus apetencias anti españolas.
Actualmente España no es un grito popular como en el 78 y el 81 lo fue para defenderla de aquellos sucesos. En el momento unos quieren romper con lo establecido sin la aceptación de todos, y lo más grave es que lo quieren lograr pasando por las voluntades de más de diez millones de españoles. Y esto es inconstitucional.
Si Zapatero fuera un hombre decente, hablaría claro al Pueblo Español, confesaría sus proyectos para España y los sometería a refrendum, pero ese es un riesgo que no se atreve a asumir, sabe que la disgregación sería rechazada por la mayoría.
Zapatero está caminando por una cuerda floja; sabe perfectamente que sus intenciones son rechazas por muchos millones de españoles, que sólo son respaldadas por los que pretenden una nación a sus caprichos, y esta es una situación que puede reventar en cualquier momento.
No quiero pensar ni por lo más remoto que al igual que el 11M2004, luctuosos sucesos que como todos sabemos fueron programados para cambiar el rumbo social, se produzcan ahora otros similares con el mismo fin. Sería una réplica que nos llevaría al desastre.
Señor Zapatero: tenga un signo de decencia por una vez. Convoque un referendum o elecciones generales explicando a los 45 millones de españoles sus designios; y que sea el Pueblo Español el que se los refrende o se los rechace. No pase a la historia como el presidente de gobierno que fue un traidor a su patria.
Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 08:40
Que estamos ante un mentiroso, no es una opinión, es un hecho, Se quitó al pp por no hacer caso la voz popular contraria a la guerra, y ZP hace caso omiso a la misma voz una vez más, la diferencia esta en el altavoz, mucho más eficaz en el caso del PSOE, que ha actuado con sordina en los casos como los del incendio de Guadalajara (peor, muuuuuucho peor que el del petrolero); el envio de tropas a Afganistán y el helicoptero ( parecido al del Yakolet), etc.,pero antes no estaba en juego lo fundamental del pais: su unidad,y ahora sí y de manera artificial por parte del PSOE.
Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 15:36
Que cínico! Decir que ZP está crispando España si todo el mundo sabe quien es el rey de la crispación (uno bajito con bigote y cara de hiena). Crispó cuando gobernaba y sigue crispando, aunque esté en su segunda patria (my darling).
Re: Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 16:15
Si no te sientes español o española, comprendo que pienses así.
Aznar defendía la Constitución y la unidad de España y ZP se la quiere cargar.
Ya sabes que nada es verdad y nada es mentira, que todo se ve del color del cristal conque se mira.
Aznar defendía la Constitución y la unidad de España y ZP se la quiere cargar.
Ya sabes que nada es verdad y nada es mentira, que todo se ve del color del cristal conque se mira.
Re: Re: Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 16:37
Soy española, pero probablemente mi idea de España difiera bastante de la tuya, que parece ser la del águila
Re: Re: Re: Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 16:40
Si a ti te parece que la España que yo deseo es la aguila, desde luego que la prefiero antes que la del buitre carroñero, la que me parece a mi que es la que quieres tú.
Re: Re: Re: Re: Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 19:05
No conozco ninguna bandera ni idea de España que tenga como símbolo un buitre. Mi idea de España es un conjunto de (regiones, CC.AA., naciones...)dentro de una gran federación que las englobe a todas y no discrimine a ninguna, y que aprecie sus distintas singularidades, y que estas sirvan para enriquecernos y no para dividirnos. ¿Es tan dificil de entender? Yo he llegado a la conclusión de que algunos no querrán entenderlo nunca, porque se quedarían sin discurso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 19:09
Pues la mía no es un conjunto de territorios federados, sino la suma de ciudadanos libres e iguales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 19:19
Hola, otger-estatut-catalonia-catata.
Dele recuerdos al ingeniero que los creó.
Dele recuerdos al ingeniero que los creó.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 19:48
Mi estimada catata:
Cuando dices la expresión: "es difícil de entender" estás cayendo en un pecado de soberbia.
¿Es acaso tu verdad la que hay que entender?
¿Entiendes tú mi verdad, o las contrarias a las tuyas?
Si España a de ser una nación como tú la ves, y que todos la entedamos a tu imagen y semejanza, estás cayendo en una de las aberraciones propias del sectario.
Permite que alguien vea la España del Aguila, y NUNCA JAMAS creas que es peor que la tuya. Es simplemente distinta.
Esto es lo difícil de entender para el fanático.
Cuando dices la expresión: "es difícil de entender" estás cayendo en un pecado de soberbia.
¿Es acaso tu verdad la que hay que entender?
¿Entiendes tú mi verdad, o las contrarias a las tuyas?
Si España a de ser una nación como tú la ves, y que todos la entedamos a tu imagen y semejanza, estás cayendo en una de las aberraciones propias del sectario.
Permite que alguien vea la España del Aguila, y NUNCA JAMAS creas que es peor que la tuya. Es simplemente distinta.
Esto es lo difícil de entender para el fanático.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 19:50
Fe de erratas:
Ha de ser...
Ha de ser...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 19:52
Pero si de toda la vida los fanáticos sois los del águila! Dame un argumento que se sustente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 19:53
¿quienes son los del aguila? ¿te refieres a los de las gaviotas?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 19:56
Si, estan en el partido de la gaviota, aunque por suerte también los hay mas moderados.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 20:07
Señora catata:
Los argumentos que sustentan mis ideas son tan validos para usted como para mi los que sustentas las suyas.
O dicho de otra forma menos enrevesada: ni mis argumentos le van a convencer a usted, ni a mi los suyos.
Pero si usted no respeta las ideas contrarias a las suyas, y sólo por ese motivo las denigra o las defenestra, o las considera aberrantes entondes nos hallamos ante fanáticos sectarios incapaces de asumir otras inteligencias que no sean las propias.
Por lo tanto, no voy a perder el tiempo en demostrarle nada, me voy a limitar a responderle debida y adecuadamente.
Los argumentos que sustentan mis ideas son tan validos para usted como para mi los que sustentas las suyas.
O dicho de otra forma menos enrevesada: ni mis argumentos le van a convencer a usted, ni a mi los suyos.
Pero si usted no respeta las ideas contrarias a las suyas, y sólo por ese motivo las denigra o las defenestra, o las considera aberrantes entondes nos hallamos ante fanáticos sectarios incapaces de asumir otras inteligencias que no sean las propias.
Por lo tanto, no voy a perder el tiempo en demostrarle nada, me voy a limitar a responderle debida y adecuadamente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 20:20
Castelar,
si hablamos de respeto a las ideas, los del águila no se han caracterizado precisamente por tener mucho. Yo no te he faltado al respeto,y es mas, estoy de acuerdo en que tenemos ideas enfrentadas, aunque si nos basamos en el respeto probablemente llegaríamos a confluir en un punto medio de nuestros discursos. El problema es cuando tendemos a exagerar o sacar las cosas de contexto. Te agradezco el tono, que en otros foros es tan difícil de "calibrar".
si hablamos de respeto a las ideas, los del águila no se han caracterizado precisamente por tener mucho. Yo no te he faltado al respeto,y es mas, estoy de acuerdo en que tenemos ideas enfrentadas, aunque si nos basamos en el respeto probablemente llegaríamos a confluir en un punto medio de nuestros discursos. El problema es cuando tendemos a exagerar o sacar las cosas de contexto. Te agradezco el tono, que en otros foros es tan difícil de "calibrar".
Re: ¡Si ZP fuera tuviera un poco de decencia...!
Enviado por el día 31 de Octubre de 2005 a las 20:17
"Cuando una sociedad clama por unos cambios sociales, como en 1978 deseaba el fin de la dictadura franquista; el ponerse de acuerdo todas las fuerzas políticas no representa ningún obstáculo en lo principal. La transición se hizo sin problemas; desde Blas Piñar a Carrillo aceptaron las formas en las que se realizó, y nadie puso impedimentos inexpugnables. España estaba unida en lo fundamental."
Sobre esta oponión existen, desgraciadamente para tí, otras maneras de pensar. Hemos dado un gran paso hacia delante. Es evidente. Pero eso no quiere decir que ese sea el único paso.
Cuando hablas de urnas enfocas a mi parecer mal el tema. Las urnas están en el pueblo Catalán y en el pueblo Vasco..( o cualquier otro que se tecie) y no en la imposición del Pueblo Español para que cualquier región se adhiera en contra de su verdadera voluntad. Eso y llamar a la guerra es un puro sinónimo.
Tú que estás tan informado deberías saber que la democracia debe funcionar precisamente a nivel local, y que todo lo demás son patrañas para imponernos lo que interesa a otros.
Ante el diálogo amistoso y la consideración de los intereses de todos, puede que sea posible alcanzar una solución. Al menos podremos sentarnos a la mesa, quizás comer y beber manjares y vinos exquisitos de todas las regiones, y considerar o reconsiderar las necesidades de todos, conceder, perder y ganar. Y llegar a un acuerdo.
Sobre esta oponión existen, desgraciadamente para tí, otras maneras de pensar. Hemos dado un gran paso hacia delante. Es evidente. Pero eso no quiere decir que ese sea el único paso.
Cuando hablas de urnas enfocas a mi parecer mal el tema. Las urnas están en el pueblo Catalán y en el pueblo Vasco..( o cualquier otro que se tecie) y no en la imposición del Pueblo Español para que cualquier región se adhiera en contra de su verdadera voluntad. Eso y llamar a la guerra es un puro sinónimo.
Tú que estás tan informado deberías saber que la democracia debe funcionar precisamente a nivel local, y que todo lo demás son patrañas para imponernos lo que interesa a otros.
Ante el diálogo amistoso y la consideración de los intereses de todos, puede que sea posible alcanzar una solución. Al menos podremos sentarnos a la mesa, quizás comer y beber manjares y vinos exquisitos de todas las regiones, y considerar o reconsiderar las necesidades de todos, conceder, perder y ganar. Y llegar a un acuerdo.