España

Agrego más al negro panorama del liberalismo es España: Una vez superados todos los desacuerdos y reticencias, estariamos en una situación similar a la de Izquierda Unida, gracias a la Ley Electoral, os sea 5-10% de los votos y una representatibidad casi nula. La otra alternativa sería intentar "tomar" alguno de los dos partidos grandes, pero esto es sumamente dificil y ademas siempre estaras sujeto a ser una mera influencia o corriente dentro de un monstruo enorme, que despues de todo tiene al estado como razón de ser y le interesa uno tan grande y poderoso como sea posible.

kefka, estoy deacuerdo en una cosa, q no existe no se suele estar al 100% deacuerdo con ningun partido, yo tampoco comparto todo lo q se predica, pero...... me cuesta creer a algunas personas q dicen ser "liberales" por un lado, y leer como hablan de guerras, milicia y demas barbaridades.
no entiendo como hay gente q se llame a si mismos liberales cuando solo hacen meterse en vidas ajenas pq asi debe ser por conservacion¿?¿?


o bien en medios de comunicacion tergiversando o censurando programas televisivos por meterse con los goviernos.
no, no puede governar ningun partido asi.
es mi opinion ;-)

Pues sí, soc_catala. Hay muchos fachas que dicen ser liberales porque suena mejor. De todas maneras no creo en que alguien sea "liberal puro", "conservador puro" o "socialdemocráta puro". Yo mismo soy un ejemplo de eso. Se podría decir que soy liberal en su mayor parte, pero por ejemplo estoy en desacuerdo con que los gays adopten (que podríamos llamar conservador) y estoy a favor de impuestos a modo de bonos para sufragar la educación infantil a los que no puedan pagársela (por ahí seria socialdemocráta). No te engañes, hay mucho falso liberal por ahí. Yo sólo te dire que soy pragmático, quizás en muchas cosas no simpatize con el PP, pero a fin de cuentas considero que es la opción menos mala dentro de lo que hay.
Saludos,
Kefka.

Estoy de acuerdo con Kefka lo pragmático debe primar sobre lo ideológico,normalmente es lo más racional y de sentido común.

pues digamos q estoy deacuerdo contigo en una cosa, .........................y estoy a favor de impuestos a modo de bonos para sufragar la educación infantil a los que no puedan pagársela.

pero en total desacuerdo con esta otra............. "que los gays adopten" ,si q e diria q hoy por hoy es algo dificil por la sociedad en la q vivimos, ya q creo q pagarian el pato los niños con risas y mofas de otro crios educados de manera tradicional.
de no ser por eso y espero q algun dia cambie y lo veamos TODOS algo normal y natural.

asi q podriamos deir q estoy a favor de la adopcion, solo q aun no esta la sociedad preparada,pero algun dia habra q empezar a cambiar la mentalidad.
saludillos kefka :-)

celebro haber iniciado un thread en el que la gente se lleva tan bien :-) y que conste que lo digo de buen rollo total y sin segundas. De otra manera estoy de acuerdo en algunas cosas por ejemplo yo soy asturiano y aqui las ideas colectivistas impregnan todo y cada uno de los aspectos de nuestra vidsa publica. Tanto es asi que el PP a nivel regional es tanto o mas socialista que el psoe. En el vergonzoso debate del estado de la region el PSOE se limito a glosar todo el dinero que habian logrado mendigar de las otras administraciones y como lo habian repartido entre sus clientes eso y nada mas ! pero sorprendentemente el PP de asturias los critico porque NO HABIAN MENDIGADO lo bastante , noi habian conseguido tantas tranferenciasa de dinero de madrid ( o sea el resto de los espanoles ) como a deberian ! ni una sola idea de como promover la creacion de riqueza real ni eliminar la dependencia total de asturias ( paralizante para nosotros injusta para el resto de los espanoles ) de verguenza. Esta misma semana se pronunciaba el PP en favor del carbon !! por dios !! el carbon es lo peor que hay , el sindicato minero de asturias quita y pone gobiernos desde la muerte de franco y es el grupo de presion mas reaccionario que existe. En asturias hace falta una margareth thatcher. Habiendo dicho esto el PP a nivel nacional es gracias a dios un cosa bien distinta. En fin y disculpas por mi bronquilla pero es que me pone la sangre a hervir esto ;-) !

De todas formas pues eso .. que como se lo toman vuestros amigos cuando os confesais liberales y como se puede hacer a la gente un poco mas receptiva ? como le veis ?

Pues sí, la verdad es que aquí se respira bastante buen rollo, yo siempre intento que lo haya en mis discusiones. Respecto a la adopción gay, es sólo un ejemplo para que veas que nadie (salvo algunos) tienen una ideología pura. Yo creo que los niños se merecen un referente paterno y uno materno y que eso es básico para su desarrollo social y educacional. Yo mismo he observado empiricamente en perosnas que han crecido sólo con sus madres o entre mujeres ciertos desarreglos emocionales y falta de voluntad. Respecto a las minas, es un tema que me preocupa, parece que la historia se está atreintando mucho desde aquel desdichado 14M.

http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_19...

Por supuesto no es comparable, pero convendréis conmigo que la cosa está bastante más crispada que hace unos años.
Por supuesto que los partidos regionales no tienen nada que ver con los nacionales. (El PSOE y el PSC, sin ir más lejos). Y el PP podrá ser todo lo demagogo y todo lo socialdemócrata que haga falta si con eso consigue votos, el nacional es diferente, ya que no depende de fondos regionales, subvenciones y cosas de esas.
¿Qué como me llevo con la gente que conozco? bufff. En la mayoría son todos socialdemocrátas, y te ponen mucho el ejemplo de EEUU y de su seguridad social y tal. De todas maneras se nota que les falta conocimiento en política e historia, luego hay comunistas que conozco también que cuando les dejo sin argumentos me salen con lo del altruísmo, y la sociedad sin trabajo y demás; parece que aún no se han despertado. Cuando te confiesas liberal directamente la gente de a pie piensa que eres facha, y cuando se lo explicas del todo te dicen que eres un egoísta. la gente no sabe nada, es España no hay tradición liberal, no saben lo que es el liberalismo.
Saludos,
Kefka.