España
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"La libertad de elegir "
Enviado por el día 10 de Noviembre de 2005 a las 21:44
es el motivo aducido por los próximos manifestantes, Dios mediante, del sábado 12 contra la enésima ley de enseñanza.
Uno echa de menos aquéllos próceres de la Iglesia, de altura intelectual, elegidos cuidadosamente entre una numerosa grey. Siente nostalgia de aquellos jesuitas, dominicos, benedictinos, de obispos, santos y santas que defendían la Iglesia ante la Modernidad y el Espíritu Laico. Que estuvieran equivocados es otra cosa, discutible, pero lo cierto es que tenían categoría humana e intelectual.
Por contra, la actual ofensiva clerical y católica no es más que un triste remedo de otros tiempos muchos más gloriosos, llena de lugares comunes, de falacias evidentes para cualquiera que se aproxime con buena fe a la cuestión.
La ley de enseñanza es discutida por la Iglesia Católica sencillamente porque no reconoce la asignatura de religión como materia académica. Ese es el meollo de la cuestión y lo demás son áccesits y perifollos.
El razonamiento- por ensuciar un sustantivo que en castellano significa algo- es que " se priva a los padres DEL DERECHO A EXIGIR LA ASIGNTURA DE RELIGIÓN COMO MATERIA EVALUABLE. El derecho lesionado sería algo tan curioso como el exigir imperativamente a todo el personal no católico que se de clase de religión, LA QUE SEA. De ahí melonadas tan excelsas y sublimes como exigir " que se de clase de ateísmo si es que quieren "
La Iglesia Católica española sufre del mismo síndrome que el resto de Iglesias nacionales; el " duelo " secular por lo que fue y hoy no puede ser. Se responde a ese duelo, como ante otra gran pérdida, con diversas conductas; rebelándose, asumiendo una actitud pasiva, negándose- es el caso- a ceder cualquier parcela de poder de los tiempos en que Estado e Iglesia eran uno o casi.
La Iglesia católica francesa, la alemana, la suiza o la holandesa hoy no pueden soñar con volver a los buenos viejos tiempos. De parecida manera, si pudieran, no impondrían algo tan idiota como lo que pretende la Iglesia española, ni se opondrían a la ley de divorcio como hace la Iglesia Irlandesa por no hablar de la terrible Iglesia polaca. En todo caso, perderán y probablemente será en su beneficio.
Uno echa de menos aquéllos próceres de la Iglesia, de altura intelectual, elegidos cuidadosamente entre una numerosa grey. Siente nostalgia de aquellos jesuitas, dominicos, benedictinos, de obispos, santos y santas que defendían la Iglesia ante la Modernidad y el Espíritu Laico. Que estuvieran equivocados es otra cosa, discutible, pero lo cierto es que tenían categoría humana e intelectual.
Por contra, la actual ofensiva clerical y católica no es más que un triste remedo de otros tiempos muchos más gloriosos, llena de lugares comunes, de falacias evidentes para cualquiera que se aproxime con buena fe a la cuestión.
La ley de enseñanza es discutida por la Iglesia Católica sencillamente porque no reconoce la asignatura de religión como materia académica. Ese es el meollo de la cuestión y lo demás son áccesits y perifollos.
El razonamiento- por ensuciar un sustantivo que en castellano significa algo- es que " se priva a los padres DEL DERECHO A EXIGIR LA ASIGNTURA DE RELIGIÓN COMO MATERIA EVALUABLE. El derecho lesionado sería algo tan curioso como el exigir imperativamente a todo el personal no católico que se de clase de religión, LA QUE SEA. De ahí melonadas tan excelsas y sublimes como exigir " que se de clase de ateísmo si es que quieren "
La Iglesia Católica española sufre del mismo síndrome que el resto de Iglesias nacionales; el " duelo " secular por lo que fue y hoy no puede ser. Se responde a ese duelo, como ante otra gran pérdida, con diversas conductas; rebelándose, asumiendo una actitud pasiva, negándose- es el caso- a ceder cualquier parcela de poder de los tiempos en que Estado e Iglesia eran uno o casi.
La Iglesia católica francesa, la alemana, la suiza o la holandesa hoy no pueden soñar con volver a los buenos viejos tiempos. De parecida manera, si pudieran, no impondrían algo tan idiota como lo que pretende la Iglesia española, ni se opondrían a la ley de divorcio como hace la Iglesia Irlandesa por no hablar de la terrible Iglesia polaca. En todo caso, perderán y probablemente será en su beneficio.
Re: "La libertad de elegir "
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 09:10
Efectivamente, faras, la posición que tenía la iglesia hasta ayer mismo ya no es y ya no puede ser lo que era. Lo intentan con todas sus fuerzas, pero en un estado laico y aconfesional no tiene sentido algo como la afirmación católica de las leyes civiles (un remedo de la sharia). Pero bueno, en españa la separación de iglesia y estado costará dios y ayuda, porque ya se sabe que españa es la reserva espiritual de occidente.
Supongo que la Iglesia se suma con alegría a la algarabía crispadora y pancartera (¿acaso se pretende “suprimir la religión como asignatura en todos los niveles”?), en la esperanza de que vuelvan al poder las huestes ppeperiles y así recuperar el tiempo perdido.
En fin, así va el país.
Supongo que la Iglesia se suma con alegría a la algarabía crispadora y pancartera (¿acaso se pretende “suprimir la religión como asignatura en todos los niveles”?), en la esperanza de que vuelvan al poder las huestes ppeperiles y así recuperar el tiempo perdido.
En fin, así va el país.
Re: Re: "La libertad de elegir "
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 15:40
Es que la Iglesia- la facción dominante, porque por supuesto hay católicos eclesiales que no comparten la estrategia de los que hoy mandan- es que tiene que haber " cristianos directos " ( Comunión y Liberación, neocatecumenales, etc ) frente a los ya conocidos " cristianos de mediación " ( lo usual, pej. la Asociación de Propagandistas )Simplificando un poco, el cristianismo tiene que aparecer socialmente como un grupo homogéneo en la vida social, directamente, como un grupo étnico ( salvo las distancias en la comparación pedestre )
Naturalmente, eso tiene muchos riesgos y desde luego no existe en todos los países. Estáte seguro que si hubiera un partido político " demócratacristiano " abierto, como la CDU o la CSU, o como la antigua DCI italiana, la Iglesia no se metía en estos jardines.
Naturalmente, eso tiene muchos riesgos y desde luego no existe en todos los países. Estáte seguro que si hubiera un partido político " demócratacristiano " abierto, como la CDU o la CSU, o como la antigua DCI italiana, la Iglesia no se metía en estos jardines.
Re: "La libertad de elegir "
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 17:15
¿Quién va a acudir a la manifestación? A parte de público en general, ¿los padres? En los centros se continuarán ofertando clases de religión, los hijos podrán continuar asistiendo a ellas. Ahora bien, según he visto, los cambios serían que no será una materia avaluable, es decir, no tendrá nota; y se situaría en una franja fuera del horario lectivo ordinario (por ejemplo, en una franja destinada a actividades extraescolares).
Hasta el momento la religión es avaluable, pero la nota no se tiene en cuenta a la hora de determinar si se repite curso o no, y está inserta dentro del horario ordinario del alumno (por ejemplo, como si se tratara de un crédito variable más). ¿Es que un padre puede encontrar inadmisibles estos cambios? Bueno, produce una cierta nostalgia pensar que en breve tal vez la religión ya no sea una materia académica, pero, si lo pensamos bien, ¿no es un poco contradictorio que a uno le examinen de una fe religiosa?
Como mucho, pueden afectar al horario del profesorado de religión, que tal vez tengan que dar clase en horas intempestivas, como de 14 a 15h, por ejemplo.
Hasta el momento la religión es avaluable, pero la nota no se tiene en cuenta a la hora de determinar si se repite curso o no, y está inserta dentro del horario ordinario del alumno (por ejemplo, como si se tratara de un crédito variable más). ¿Es que un padre puede encontrar inadmisibles estos cambios? Bueno, produce una cierta nostalgia pensar que en breve tal vez la religión ya no sea una materia académica, pero, si lo pensamos bien, ¿no es un poco contradictorio que a uno le examinen de una fe religiosa?
Como mucho, pueden afectar al horario del profesorado de religión, que tal vez tengan que dar clase en horas intempestivas, como de 14 a 15h, por ejemplo.
Re: Re: "La libertad de elegir "
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 17:44
En los centros públicos la opción por la religión es muy minoritaria. Sin ánimo de generalizar, pero nuestra sociedad se ha alejado mucho de la fe. Lo que puede pasar con el sistema actual es que determinados alumnos insistan en cursar la religión para así "librarse" del refuerzo de matemáticas, del de lengua, o de la informática; y poder así aprobar esa franja esforzándose al mínimo.
Re: Re: Re: "La libertad de elegir "
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 17:50
Y decís que mañana se han convocado manifestaciones sobre este asunto? ¿?
Re: Re: Re: Re: "La libertad de elegir "
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 19:38
Decimos, serendip.
Es curioso... nadie la convoca, pero todo el mundo la apoya.
Es curioso... nadie la convoca, pero todo el mundo la apoya.
Re: Re: Re: Re: Re: "La libertad de elegir "
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 20:21
La convoca la CONCAPA,más todo éstos:
http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php...
Me la refanfinflan a mi tantas manifas,sobre todo siendo en Madrid.Gallardón debiera incluir en los folletos de turismo las manifestaciones como acerbo cultural de La Villa.
http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php...
Me la refanfinflan a mi tantas manifas,sobre todo siendo en Madrid.Gallardón debiera incluir en los folletos de turismo las manifestaciones como acerbo cultural de La Villa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: "La libertad de elegir "
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 20:26
"acervo".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "La libertad de elegir "
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 20:38
si, ya son una tradición.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "La libertad de elegir "
Enviado por el día 11 de Noviembre de 2005 a las 20:42
El 16 de noviembre habrá otra, esta vez de profesores interinos de todo el Estado: piden que la ley contemple una reforma del acceso a la Función Pública Docente (una reivindicación largamente deseada).
