España
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Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 20:44
Zp se pudo asomar al balcon, pues desde la Moncloa, se podria ver la riada de gentes que transcurrian pacificamente, ya que no hubo Bonos de turno para crispar y reventar la manifestacion.
Pero el gobierno sectario socialista, no le importa, solo gobiernan, con la calculadora electoral en la mano , pues bien que sepan que hay mas de un 80% de españoles que desean que sus hijos tengan enseñanza de la religion, entre otras cosas.
Pero el gobierno sectario socialista, no le importa, solo gobiernan, con la calculadora electoral en la mano , pues bien que sepan que hay mas de un 80% de españoles que desean que sus hijos tengan enseñanza de la religion, entre otras cosas.
Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 20:58
Habria que ver cuantos españoles quieren pagar esa enseñanza religiosa, habida cuenta de que solo 3 de cada 10 marcan la casilla de la Iglesia en el IRPF.
Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 21:22
arasou, lo que dices no se ajusta a la realidad, en el porcentaje, ni en la evaluacion del tema, ¿pero es tan dificil que entendais que la religion catolica o la enseñanza de ella, esta explicitada en el articulado de la Constitucion?
El Estado debe garantizar la libre eleccion a los ciudadanos.
Pagan TODOS los españoles impuestos, los creyentes y no-creyentes.
El Estado debe garantizar la libre eleccion a los ciudadanos.
Pagan TODOS los españoles impuestos, los creyentes y no-creyentes.
Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 21:04
Pero ¿de verdad te crees eso? Un liberal debería ser un poco más objetivo. Sobre la cantidad, espero a tener fotos desde el aire y calcular superficies. La meyor mani que ha habido nunca en Madrid, la de la guerra de Irak, no concentró a más de 500.000. Y ¿de donde sacas que el 80% quieren que sus hijos tengan esnseñanza de religión (católica, por supuesto)? te agradecería la fuente.
Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 21:17
Siento desilusionarte, pero he estado en la mani, y posteriormente he visto, el telediario y las imagenes desde el helicoptero y te puedo asegurar que mas de 15oo,ooo de personas asistian a ella, Lo del 80% no es de mi cosecha es la estadistica oficial del numero de padres que quieren para sus hijos las clases de religion.
El ministerio de educacion fue quien dio el dato.
¿catolica? la religion de la gran mayoria de espñoles no es la islmica, aunque algunos les gustaria, pero para ellos, les digo, pierdan toda esperanza,
Otro dato importante, las clases de los niños, de la enseñanza concertada, es de 25 o 26, mientras de la escuela publica no mas de 18 o 20 niños, esta claro, si les da a elegir a los padres estos eligen la privada
El ministerio de educacion fue quien dio el dato.
¿catolica? la religion de la gran mayoria de espñoles no es la islmica, aunque algunos les gustaria, pero para ellos, les digo, pierdan toda esperanza,
Otro dato importante, las clases de los niños, de la enseñanza concertada, es de 25 o 26, mientras de la escuela publica no mas de 18 o 20 niños, esta claro, si les da a elegir a los padres estos eligen la privada
Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 21:33
Totalmente de acuerdo.
Aunque no comulgo con el clero, quiero que mis hijos puedan optar a la enseñanza de religión en su etapa escolar que se complementará con la supervisión y aclaración de sus progenitores.
Cuando tengan edad suficiente, que ellos mismos decidan su camino.
Además, por supuesto que enseñanza privada antes que pública.
No es por nada, pero viendo lo que se ve en los medios de comunicación, oyendo lo que cuentan conocidos que se dedican a la enseñanza y viendo la realidad apabullante de la inserción laboral de los licenciados en universidades privadas frente a las públicas... hipotecaré lo necesario para que mi hija estudie en un centro privado si con eso le facilito su futuro.
Aunque no comulgo con el clero, quiero que mis hijos puedan optar a la enseñanza de religión en su etapa escolar que se complementará con la supervisión y aclaración de sus progenitores.
Cuando tengan edad suficiente, que ellos mismos decidan su camino.
Además, por supuesto que enseñanza privada antes que pública.
No es por nada, pero viendo lo que se ve en los medios de comunicación, oyendo lo que cuentan conocidos que se dedican a la enseñanza y viendo la realidad apabullante de la inserción laboral de los licenciados en universidades privadas frente a las públicas... hipotecaré lo necesario para que mi hija estudie en un centro privado si con eso le facilito su futuro.
Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 21:41
Partes de un elemento totalmente liberal, con la que estoy de acuerdo, soy liberal agnostico, pero defiendo lo clerical, ante la agresion anti-clerical existente, fuera y aqui en el foro, tengo hijos y estoy a favor del cheque escolar, creo en la competencia academica y el esfuerzo de los centros por acoger a niños en funcion de una mayor calidad en la enseñanza, es decir, aplicar las teorias dl mercado, a la enseñanza.
Es evidente que con ello, saldrian de las escuelas personas, no dirijidas y con pensmiento propio,
Lo que hay que preguntarse si el Estado y los partidarios de este, dejarian en libertad a los cidadanos, pues la tentacion totalitaria del estado es permane nte
Con el cheque escolar, no tendrias que pagar hipotecas, mas o menos como Montilla.
Un saludo liberal
Es evidente que con ello, saldrian de las escuelas personas, no dirijidas y con pensmiento propio,
Lo que hay que preguntarse si el Estado y los partidarios de este, dejarian en libertad a los cidadanos, pues la tentacion totalitaria del estado es permane nte
Con el cheque escolar, no tendrias que pagar hipotecas, mas o menos como Montilla.
Un saludo liberal
Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 21:49
"si les da a elegir a los padres estos eligen la privada"
No: eligen la mejor que esté a su alcance, que podrá ser bien pública o bien privada. Yo con la primera no tuve queja.
No: eligen la mejor que esté a su alcance, que podrá ser bien pública o bien privada. Yo con la primera no tuve queja.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 12 de Noviembre de 2005 a las 21:53
Me llama atención lo de "realidad apabullante". En mi provincia, hay tres universidades presenciales. Dos son públicas, otra privada y católica. La católica no tiene una gran fama que digamos...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españ
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 00:15
y eso lo dices sin pasion ¿no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los e
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 00:17
Pasión? uh?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por l
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 00:26
La escuela publica, es una realidad, la privada tambien, pero lo que da al sistema el verdadero equilibrio, es la privada-concertada, tengo familiares que son profesores de privada y publica, mientras que los de la privada, tienen un proyecto educativo, los de la publica, solo en la gran mayoria cumplen un horario, son fundamentalmente funcionarios y como no existe un plan acorde con los niños acogidos en la publica, pues generalmente son inmigrantes, con problemas de adaptacion, los profesores estan desmotivados,
Los profesores de la publica ganan mas dinero y la escuela publica dispone de mas recursos economicos que la privada, te lo digo con conocimiento de primera mano pues mi mujer es profesora de la privada y mi hermana de la publica,
No le des mas vueltas , estos problemas se acaban con el CHEQUE ESCOLAR
Los profesores de la publica ganan mas dinero y la escuela publica dispone de mas recursos economicos que la privada, te lo digo con conocimiento de primera mano pues mi mujer es profesora de la privada y mi hermana de la publica,
No le des mas vueltas , estos problemas se acaban con el CHEQUE ESCOLAR
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada p
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 00:34
Casi toda mi familia y buena parte de mis amigos trabajan en la enseñanza, algunos en la pública, otros en la privada. Pero mi opinión se basa en mi experiencia personal como estudiante. No creo que se pueda establecer de forma general y abstracta que una modalidad de enseñanza sea mejor que otra, sino que debe comprobarse en el caso concreto, en el lugar concreto.
Otra cosa de la que me alegro es de haber convivido en el colegio con personas de todos los niveles económicos y distintos orígenes raciales o sociales. De eso también se aprende y mucho.
Otra cosa de la que me alegro es de haber convivido en el colegio con personas de todos los niveles económicos y distintos orígenes raciales o sociales. De eso también se aprende y mucho.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contesta
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 00:46
¿Que piensas que en la concertada todos son millonarios? dejemos cliches y topicos, para los pobres de argumentos, yo desde la perpestivas liberales, estoy a favor de la NO intervencion del estado en la enseñanza y por lo tanto en contra de la escuela publica,
El cheque escolar, garantiza la posiblidad de que no existan diferencias entre pudientes y menos pudientes.
Otra cosa distintas son los profesores que los hay buenisimos en la publica, como en la privada,
De acuerdo, pero, ¿no crees que la mejor manera de definir la calidad de una y otra esta en la decision de los padres? Y si nos atenemos a ello, podemos decir que la privada fuinciona mejor que la publica
El cheque escolar, garantiza la posiblidad de que no existan diferencias entre pudientes y menos pudientes.
Otra cosa distintas son los profesores que los hay buenisimos en la publica, como en la privada,
De acuerdo, pero, ¿no crees que la mejor manera de definir la calidad de una y otra esta en la decision de los padres? Y si nos atenemos a ello, podemos decir que la privada fuinciona mejor que la publica
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE cont
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 00:51
Mi experiencia local indica lo contrario, aqui la universidad privada ha sido la manera de que quienes no podian acceder a un titulo en la pública por su mal rendimiento, lo consiguieran alegremente. Claro que luego los empresarios saben a quien contratar...
Tampoco pretendo generalizar lo que pasa aqui a todas partes.
Sobre la decisión de los padres, me parece bien que decidan lo que quieran. Eso si, en España, historicamente, hubo un amplio periodo en que no habia enseñanza publica gratuita, solo habia privada y de pago. El analfabetismo no desapareció hasta la generalizacion de la pública entre los años cincuenta y setenta del siglo pasado.
Otro punto interesante es que en este país la mayoria de la enseñanza privada es "de tendencia", ideológica, y algunos no queremos llevar a nuestros hijos, cuando los tengamos, a colegios cristianos.
Tampoco pretendo generalizar lo que pasa aqui a todas partes.
Sobre la decisión de los padres, me parece bien que decidan lo que quieran. Eso si, en España, historicamente, hubo un amplio periodo en que no habia enseñanza publica gratuita, solo habia privada y de pago. El analfabetismo no desapareció hasta la generalizacion de la pública entre los años cincuenta y setenta del siglo pasado.
Otro punto interesante es que en este país la mayoria de la enseñanza privada es "de tendencia", ideológica, y algunos no queremos llevar a nuestros hijos, cuando los tengamos, a colegios cristianos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 01:01
Estoy de acuerdo que las univerisdades privadas, si son por costo selectivas, pero lo importante del sistema educativo, esta en las enseñanzas obligatorias, es donde, las personas han de accder.
La ideologia de los centros, son genralmente catolicos, pues en la enseñanza lo catolico, esta presente desde hace siglos, y a mi me parece perfecto, pero ¿por que no nos fijamos en el papel del Estado en la educacion? ¿acaso no hay carga ideologica del Estado en la enseñanza publica? Si quieres llevar atu hijo a escuela privada laica, buscala, nadie impide que se realizen o implanten dichas escuelas.
La ideologia de los centros, son genralmente catolicos, pues en la enseñanza lo catolico, esta presente desde hace siglos, y a mi me parece perfecto, pero ¿por que no nos fijamos en el papel del Estado en la educacion? ¿acaso no hay carga ideologica del Estado en la enseñanza publica? Si quieres llevar atu hijo a escuela privada laica, buscala, nadie impide que se realizen o implanten dichas escuelas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 01:03
La carga ideológica estatal me parece bastante más ligera que la propia de una confesión religiosa. Al menos en un país como España, que no es un Estado socialista, comunista o fascista.
En general soy pesimista con el sistema educativo y no tengo ideas claras para solucionarlo, sobre todo porque pienso que la sociedad española ha vuelto la espalda a todo esto desde hace años.
En general soy pesimista con el sistema educativo y no tengo ideas claras para solucionarlo, sobre todo porque pienso que la sociedad española ha vuelto la espalda a todo esto desde hace años.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas,
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 01:16
Mira arasou, hay cosas que sin la necesaria explicacion, basada en la historia entroncada con la religion, con la judeo-cristiana, no se pueden aprender, lahistoria del arte no tiene comprension sin los elementos religiosos, y hay muchas mas ejemplos que te daria,
Tu puedes ser creyente o no, pero no puedes olvidar que nuestra existencia nuestra civilizacion dimana de la judeo-cristiana,
Y a todo esto yo no me considero catolico, pues soy agnostico, pero no soy anticlerical
Tu puedes ser creyente o no, pero no puedes olvidar que nuestra existencia nuestra civilizacion dimana de la judeo-cristiana,
Y a todo esto yo no me considero catolico, pues soy agnostico, pero no soy anticlerical
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de perso
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 01:19
Evidentemente la(s) religión(es) debe(n) estudiarse, en la asignatura de Historia, como parte de su contenido.
Por lo demás, en general considero al cristianismo negativo, aunque asuma algunos de sus principios, que ni siquiera son privativos de esta religión.
Y sobre "nuestra civilización", me parece manifiestamente mejorable, y no solo en cuanto a los principios judeocristianos, que también es bueno recordar, fueron una de tantas influencias que nos vinieron de fuera.
Por lo demás, en general considero al cristianismo negativo, aunque asuma algunos de sus principios, que ni siquiera son privativos de esta religión.
Y sobre "nuestra civilización", me parece manifiestamente mejorable, y no solo en cuanto a los principios judeocristianos, que también es bueno recordar, fueron una de tantas influencias que nos vinieron de fuera.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada p
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 00:53
Me gustaría saber porqué el PP no implantó el "cheque escolar" cuando tuvo mayoría absoluta. Que yo sepa el cheque escolar está implantado en paises donde la escuela pública está muy implantada y es de más calidad que la privada. En Suecia, con gobiernos social-comunistas, se implantó entre otras cosas porque la práctica totalidad de las familias eligen la escuela que le cae más cerca (que suele ser pública) porque todas tienen una alta calidad. En Finlandia no hay cheque escolar pero la educación es gratuita, incluida la privada que haya sido homologada por el Estado y todos pueden elegir aunque normalmente se elige el colegio público más cercano, salvo cuando se quiere una educación especial por ejemplo muy centrada en lo musical o en el arte.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contesta
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 01:09
La implantacion del cheque escolar, donde esta mas implantado en en los EEUU y alli la escuela publica es mas bien escasa, luego te informartes mal, que los paises del norte de Europa sean socialdemocratas y los precursores del llamado "Estado del bienestar" (que es el deseo de justificar el sistema expropiatorio, que quita a unos para dar a otros en nombre del bien comun)
Estos paises donde la enseñamza es casi totalemte publica, no es para nada un laboratorio eficar para demostrar el valor del cheque escolar, pues no existe competencia con la privada y es casi monopolio lo que alli existe ¿donde esta la libertad de elegir en esos paises?
Cuando hablamos de educacion gratuita, nos estamosengañando, no hay nada gratuito, ni sanidad ni enseñanza ¿por que pagamos impuestos? Pues para pagar lo "gratuito"
Estos paises donde la enseñamza es casi totalemte publica, no es para nada un laboratorio eficar para demostrar el valor del cheque escolar, pues no existe competencia con la privada y es casi monopolio lo que alli existe ¿donde esta la libertad de elegir en esos paises?
Cuando hablamos de educacion gratuita, nos estamosengañando, no hay nada gratuito, ni sanidad ni enseñanza ¿por que pagamos impuestos? Pues para pagar lo "gratuito"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE cont
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 01:12
El problema en el fondo es el papel del Estado, en general, no solo en la educación.
LA sociedad española es antiliberal, y en ella se debaten dos tendencias: una, socialdemócrata, sea de izquierda, sea de derecha, y otra, la minoritaria, el anarquismo individualista que siempre ha existido en el fondo de los españoles, reacios a toda forma de autoridad y de organización.
Evidentemente la socialdemocracia es la forma que predomina, con absoluta claridad y total mayoria, y creo que será asi por mucho tiempo. La educación seguirá sus pautas.
LA sociedad española es antiliberal, y en ella se debaten dos tendencias: una, socialdemócrata, sea de izquierda, sea de derecha, y otra, la minoritaria, el anarquismo individualista que siempre ha existido en el fondo de los españoles, reacios a toda forma de autoridad y de organización.
Evidentemente la socialdemocracia es la forma que predomina, con absoluta claridad y total mayoria, y creo que será asi por mucho tiempo. La educación seguirá sus pautas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 01:23
Le atribuyes a la sociedad española, excevisa notoriedad, no olvides que una vez España, se acosto monarquica y se levanto republicana,
Si hicieras una encuesta, seguro que solo el 10% se definiria politicamente, pues el resto creo que ni siquiera sabe, de liberalismo, socialdemocracia, etc.
Si hicieras una encuesta, seguro que solo el 10% se definiria politicamente, pues el resto creo que ni siquiera sabe, de liberalismo, socialdemocracia, etc.
Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 00:51
No tiene demasiado que la educación con la casilla del IRPF; ni siquiera con ser creyente. Muchos padres no creyentes quieren una educación religiosa para sus hijos por que es la que ellos recibieron, o para asegurarles una escala de valores apropiada y una formación espiritual o simplemente por que la historia occidental es totalmente incomprensible sin la religión.
Recuerdo un artículo (no tengo el link) de un padre ateo que se aseguró de que sus hijas tuvieran una educación totalmente laica. Comenzó a arrentirse cuando visitaron por primera vez un museo y tuvo que improvisar clases de catequesis para explicarles quien era Noé, San Pedro, o la crucifixión de Cristo, por que no tenían ni las más remota idea de conceptos básicos en nuestra cultura.
Y sí, la estadística de que yo oí hablar hace como 1 año hablaba de un 70 y pico, casi un 80% de padres que querían educación religiosa para sus hijos.
Recuerdo un artículo (no tengo el link) de un padre ateo que se aseguró de que sus hijas tuvieran una educación totalmente laica. Comenzó a arrentirse cuando visitaron por primera vez un museo y tuvo que improvisar clases de catequesis para explicarles quien era Noé, San Pedro, o la crucifixión de Cristo, por que no tenían ni las más remota idea de conceptos básicos en nuestra cultura.
Y sí, la estadística de que yo oí hablar hace como 1 año hablaba de un 70 y pico, casi un 80% de padres que querían educación religiosa para sus hijos.
Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 00:56
Por cierto, estuve viendo canal cuatro sobre la manifestación y es realmente un tele-PSOE. No dejaban de insistir una y otra vez en que esa era la manifestación de los obispos, organizada "desde sus púlpitos". Pero es que lo repetían en cada frase, en serio, una cosa casi de risa, pero seguramente muy efectivo como propaganda.
Su conclusión fue que la participación real fue muy inferior de la que informaron los organizadores.
Su conclusión fue que la participación real fue muy inferior de la que informaron los organizadores.
Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 00:58
El problema indicado en el segundo párrafo no se debe al laicismo de la enseñanza, sino a la mala calidad de la asignatura de Historia, uno de cuyos contenidos necesariamente debe ser la Historia de las Religiones.
Por lo demás, en España todo el mundo es muy católico, ferviente. Por eso, probablemente, la Iglesia Católica es incapaz de sostenerse con recursos propios procedentes de sus fieles, y debe acudir a fondos públicos.
Por lo demás, en España todo el mundo es muy católico, ferviente. Por eso, probablemente, la Iglesia Católica es incapaz de sostenerse con recursos propios procedentes de sus fieles, y debe acudir a fondos públicos.
Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 09:45
Amigo Ronald,
Sobre la cuantificación de la mani, ya tengo algún dato objetivo: el principal la superficie ocupada que podéis calcular muy fácilmente con el SIGPAC del Ministerio de Agricultura:
http://sigpac.mapa.es/fega/visor/
Aumentando mucho, con gente en calles adyacentes, etc. y quitando los espacios de fuentes y estatuas, sale un máximo de 90.000 m2, o sea que para 1,5 millones harían falta unas 17 personas por m2. En una mani extensa la media no suele ser de más de 2, pero si ponemos 3 nos salen 270.000.
No me extraña porque en la de la guerra de Irak con más de 180.000 m2 cubiertos no llegaron a 500.000 aunque las organizaciones también hablaban de millones. En esto hay una falta de objetividad increible. Y lo más curioso: la Delegación del Gobierno hinchando también las cifras para que no les critiquen demasiado.
Respecto al cheque escolar ya sacaré un tema. Me parece que no tienes buena información sobre USA, la educación más cara del mundo y una de las peores para una mayoría de gente (pobres y latinos). Prefiero los ejemplos europeos y, sobre todo los mejores: Finlandia y Suecia.
Sobre la cuantificación de la mani, ya tengo algún dato objetivo: el principal la superficie ocupada que podéis calcular muy fácilmente con el SIGPAC del Ministerio de Agricultura:
http://sigpac.mapa.es/fega/visor/
Aumentando mucho, con gente en calles adyacentes, etc. y quitando los espacios de fuentes y estatuas, sale un máximo de 90.000 m2, o sea que para 1,5 millones harían falta unas 17 personas por m2. En una mani extensa la media no suele ser de más de 2, pero si ponemos 3 nos salen 270.000.
No me extraña porque en la de la guerra de Irak con más de 180.000 m2 cubiertos no llegaron a 500.000 aunque las organizaciones también hablaban de millones. En esto hay una falta de objetividad increible. Y lo más curioso: la Delegación del Gobierno hinchando también las cifras para que no les critiquen demasiado.
Respecto al cheque escolar ya sacaré un tema. Me parece que no tienes buena información sobre USA, la educación más cara del mundo y una de las peores para una mayoría de gente (pobres y latinos). Prefiero los ejemplos europeos y, sobre todo los mejores: Finlandia y Suecia.
Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 09:48
En Suecia se implantó el cheque escolar hace ya algunos años...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 09:51
Segun Juan Velarde, ejemplos a seguir serían el coreano, el japonés, el irlandés...
Claro que Velarde es defensor a ultranza de lo privado en todos los aspectos de la economía.
Salvo en su ámbito doméstico, donde no tiene problema en vivir de sueldos públicos :P
Claro que Velarde es defensor a ultranza de lo privado en todos los aspectos de la economía.
Salvo en su ámbito doméstico, donde no tiene problema en vivir de sueldos públicos :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españ
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 11:45
La enseñanza en primaria y secundaria es mayoritariamente pública en los EEUU debido a la fuerte oposición de los demócrtas y los sindicatos de la enseñanza a la implantación del cheque escolar. Sistema que sólo es general en dos o tres estados y en algunos condados de otros, pero que allí donde se implanta tiene un éxito total debido a la mala calidad académica y la gran conflictividad que existen en el sistema público (la escuela comprensiva es un invento anglosajón que se podían, y nos podían, haber ahorrado.
Re: Re: Re: Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 18:59
Es cierto fueron 2000 de los cuales 1800 eran curas y el resto monjas.
No saques nada muchacho, ahorratelo, pues estudie el bachiller en USA y se como va lo de la enseñanza alli.
Pero seguro que pensaras que los negros, hispanos y demas plebe, dan clases al aire libre y sin lapiceros, asi sois los pateticos antiamericanos ralca.
No saques nada muchacho, ahorratelo, pues estudie el bachiller en USA y se como va lo de la enseñanza alli.
Pero seguro que pensaras que los negros, hispanos y demas plebe, dan clases al aire libre y sin lapiceros, asi sois los pateticos antiamericanos ralca.
Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 12:46
Tanto escuchar la COPE acaba afectando a la percepción de la realidad. Lo mismo pasa con los que escuhan la SER
Casi doscientos millones de personas, la LOE contestada.....
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 13:50
Zzzzzzzzzzzzzzzzzz.
Re: Re: Casi DOS millones de personas, la LOE contestada por los españoles
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2005 a las 19:01
¿tu que escuchas? La equidistancia es muy confortable