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manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 23 de Abril de 2004 a las 13:37
Buenos dias,
Os cuelgo el comunicado de la manifestacion que convoca la Asociacion Madrileña de Estudios sobre el Cannabis (AMEC)en Madrid el proximo dia 8 de mayo. Este es el recorrido que tendra la manifestacion.
6.30 h.
salida: Puerta del Sol
llegada: Parque de la Bombilla (detras de S.Francisco el grande)
Deciros que todas las asociaciones cannabicas estan haciendo un gran esfuerzo para que nos juntemos todo el mundo en Madrid. Yo creo mucho en que podemos conseguir cambiar las cosas, os animais a creer conmigo?
Nos vemos en Madrid
Saludos a todos
-----------------------------------------
8 DE MAYO DE 2004
LA MARCHA DEL MILLÓN DE PORROS
WELCOME TO MADRID
Hermanas y hermanos, catalanes, andaluces, vascos, valencianos, asturiano, castellanos... Plantadores, fumadores y estudiosos del cannabis, amigos de maría... Echadnos una mano, salvemos entre todos a nuestra planta amiga. Que San Isidro Labrador os bendiga.
Amantes de la libertad, de la cultura, de la vida, no fumadores tolerantes, solidarios con los derechos cívicos eternamente aplazados en nombre de la guerra. La guerra contra el terrorismo, la guerra contra la droga, la guerra contra Ibarretxe... Enemigos de la hipocresía, la doble moral, la mala leche... Echadnos una mano. La convivencia pacífica y democrática con la marihuana florecerá y San Isidro Labrador os lo agradecerá.
¡Socorro! Ya no podemos soportar que se criminalice y castigue la conducta de millones de ciudadanos normales por el mero hecho de ser consumidores de cannabis. No nos merecemos la normativa punitiva que nos sitúa en la categoría de “desviados sociales”, “drogadictos”, susceptibles en todo caso de “rehabilitación” social. Ya no queremos ver nuestra salud amenazada al tener que acudir al narco mercado clandestino para conseguir chinas de calidad, composición y procedencia inciertas a precios desorbitados y corriendo serios riesgos jurídicos. La Ley Corcuera debe ser revocada: NO MÝS MULTAS POR LLEVAR CHINAS, NO MÝS MULTAS POR FUMAR PORROS, por favor, estamos en el siglo XXI. La sentencia del Tribunal Supremo 17/11/97 que considera el cultivo de marihuana como “producción de materia prima para el tráfico de drogas” debe ser revisada. Nuestras plantaciones domésticas para el autoconsumo deben ser respetadas. La autorización del Parlament de Catalunya para la utilización terapéutica del cannabis debe ser correctamente aplicada a favor de los enfermos (cogollos y no sólo fármacos) y exportada democráticamente a todas partes.
Señoras y señores polític@s, admitan algún consejo:
Hoy por hoy, fumar marihuana ya forma parte de los usos y costumbres de distintos y significados grupos de personas en nuestra sociedad. Empeñarse en una política que niega la realidad por defender ciertos valores morales particulares (sin duda respetables, pero no más que otros que conviven en nuestra sociedad plural) no es sólo inútil, sino también contraproducente y poco inteligente. Es inútil, porque la prohibición ha fracasado estrepitosamente a la vista del gigantesco auge del consumo. Es contraproducente, porque ya es obvio que la mayoría de los problemas sanitarios, familiares, judiciales y sociales con las drogas están directamente relacionados con los efectos perversos de la política prohibicionista. Y es poco inteligentes desde el punto de vista de la estabilidad del sistema: las sociedades son más gobernables sobre la base de un cierto consenso social, cuando las leyes formales y los comportamientos informales de sus ciudadanos (usos y costumbres) coinciden más. En caso contrario, la conflictividad, la falta de respeto a los valores morales que la sociedad quiere darse, serán actitudes cotidianas y nuestras comunidades acabarán fracturándose irremisiblemente entre prohibicionistas y antiprohibicionista.
Amigos y amigas, salam aleikum, benvinguts, ongi etorri, afayaívos, bienvenidos, welcome to Madrid el 8 de mayo de 2004. Capital olímpica del caos circulatoria, de las obras eternas y de la contaminación de mil demonios. Disipemos los malos humos con nuestra humareda gigante de cordura, buen humo y buen rollo. La risa aún no está prohibida en la villa y corte. Así pues: risa, entrapelia y al loro.
¡LIBERTAD PARA MARÝA!
Os cuelgo el comunicado de la manifestacion que convoca la Asociacion Madrileña de Estudios sobre el Cannabis (AMEC)en Madrid el proximo dia 8 de mayo. Este es el recorrido que tendra la manifestacion.
6.30 h.
salida: Puerta del Sol
llegada: Parque de la Bombilla (detras de S.Francisco el grande)
Deciros que todas las asociaciones cannabicas estan haciendo un gran esfuerzo para que nos juntemos todo el mundo en Madrid. Yo creo mucho en que podemos conseguir cambiar las cosas, os animais a creer conmigo?
Nos vemos en Madrid
Saludos a todos
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8 DE MAYO DE 2004
LA MARCHA DEL MILLÓN DE PORROS
WELCOME TO MADRID
Hermanas y hermanos, catalanes, andaluces, vascos, valencianos, asturiano, castellanos... Plantadores, fumadores y estudiosos del cannabis, amigos de maría... Echadnos una mano, salvemos entre todos a nuestra planta amiga. Que San Isidro Labrador os bendiga.
Amantes de la libertad, de la cultura, de la vida, no fumadores tolerantes, solidarios con los derechos cívicos eternamente aplazados en nombre de la guerra. La guerra contra el terrorismo, la guerra contra la droga, la guerra contra Ibarretxe... Enemigos de la hipocresía, la doble moral, la mala leche... Echadnos una mano. La convivencia pacífica y democrática con la marihuana florecerá y San Isidro Labrador os lo agradecerá.
¡Socorro! Ya no podemos soportar que se criminalice y castigue la conducta de millones de ciudadanos normales por el mero hecho de ser consumidores de cannabis. No nos merecemos la normativa punitiva que nos sitúa en la categoría de “desviados sociales”, “drogadictos”, susceptibles en todo caso de “rehabilitación” social. Ya no queremos ver nuestra salud amenazada al tener que acudir al narco mercado clandestino para conseguir chinas de calidad, composición y procedencia inciertas a precios desorbitados y corriendo serios riesgos jurídicos. La Ley Corcuera debe ser revocada: NO MÝS MULTAS POR LLEVAR CHINAS, NO MÝS MULTAS POR FUMAR PORROS, por favor, estamos en el siglo XXI. La sentencia del Tribunal Supremo 17/11/97 que considera el cultivo de marihuana como “producción de materia prima para el tráfico de drogas” debe ser revisada. Nuestras plantaciones domésticas para el autoconsumo deben ser respetadas. La autorización del Parlament de Catalunya para la utilización terapéutica del cannabis debe ser correctamente aplicada a favor de los enfermos (cogollos y no sólo fármacos) y exportada democráticamente a todas partes.
Señoras y señores polític@s, admitan algún consejo:
Hoy por hoy, fumar marihuana ya forma parte de los usos y costumbres de distintos y significados grupos de personas en nuestra sociedad. Empeñarse en una política que niega la realidad por defender ciertos valores morales particulares (sin duda respetables, pero no más que otros que conviven en nuestra sociedad plural) no es sólo inútil, sino también contraproducente y poco inteligente. Es inútil, porque la prohibición ha fracasado estrepitosamente a la vista del gigantesco auge del consumo. Es contraproducente, porque ya es obvio que la mayoría de los problemas sanitarios, familiares, judiciales y sociales con las drogas están directamente relacionados con los efectos perversos de la política prohibicionista. Y es poco inteligentes desde el punto de vista de la estabilidad del sistema: las sociedades son más gobernables sobre la base de un cierto consenso social, cuando las leyes formales y los comportamientos informales de sus ciudadanos (usos y costumbres) coinciden más. En caso contrario, la conflictividad, la falta de respeto a los valores morales que la sociedad quiere darse, serán actitudes cotidianas y nuestras comunidades acabarán fracturándose irremisiblemente entre prohibicionistas y antiprohibicionista.
Amigos y amigas, salam aleikum, benvinguts, ongi etorri, afayaívos, bienvenidos, welcome to Madrid el 8 de mayo de 2004. Capital olímpica del caos circulatoria, de las obras eternas y de la contaminación de mil demonios. Disipemos los malos humos con nuestra humareda gigante de cordura, buen humo y buen rollo. La risa aún no está prohibida en la villa y corte. Así pues: risa, entrapelia y al loro.
¡LIBERTAD PARA MARÝA!
Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 23 de Abril de 2004 a las 15:25
no me gusta la marihuana pero suerte! jajaja.
Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 24 de Abril de 2004 a las 20:58
Hola rommel,
Gracias por tu apoyo. Aqui se trata de luchar por las libertades de las personas consumidoras. No se es un delincuente por fumarse un canuto. Aparte el gobierno gasta millones de euros y su lucha contra las drogas. Sus campañas de sensibilizacion no son de prevencion e informacion sino justo de lo contrario. Desinforman y juegan a meter miedo y queda muy claro que la politica represiva ha sido un fracaso en cuanto al consumo de drogas ya que el consumo entre jovenes se dispara año tras año (cada vez mas jovenes y mas sustancias y cantidad). Si tienes un hijo o un sobrino o conoces a amigos con niños esto te afecta y creo que es un tema que nos deberia de preocupar a todos.
Saludos y nos vemos en madrid!
Gracias por tu apoyo. Aqui se trata de luchar por las libertades de las personas consumidoras. No se es un delincuente por fumarse un canuto. Aparte el gobierno gasta millones de euros y su lucha contra las drogas. Sus campañas de sensibilizacion no son de prevencion e informacion sino justo de lo contrario. Desinforman y juegan a meter miedo y queda muy claro que la politica represiva ha sido un fracaso en cuanto al consumo de drogas ya que el consumo entre jovenes se dispara año tras año (cada vez mas jovenes y mas sustancias y cantidad). Si tienes un hijo o un sobrino o conoces a amigos con niños esto te afecta y creo que es un tema que nos deberia de preocupar a todos.
Saludos y nos vemos en madrid!
Re: Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 25 de Abril de 2004 a las 02:15
Si te soy sincero deberian legalizarla, no es una dorga que cause tantas muertes como el alcohol y sin embargo se dice que es medicinal ah y una critica que me gustaria comentar: las hamburguesas del mcdonals con 20 veces mas venenosas que las drogas "blandas", xq no se hacen campañas contra las hamburguesas de ese centro asqueroso?
Suerte en serio, espero que consigais vustros objetivos.
Suerte en serio, espero que consigais vustros objetivos.
Re: Re: Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 25 de Abril de 2004 a las 02:26
Yo creo que se debe respetar la libertad individual. Estamos en nuestro derecho como Humanos, y, además, la legalización de las drogas blandas ayudaría a la mejora de la economía. No las drogas como primera persona; sino que provocarían, y estoy completamente convencido de ello, un aumento del turismo en España, y sería, claro está, un aumento notable.
Eso conlleva a un aumento de la economía porque sí.
Ahora, si la adicción aumentara, que es hipoteticamente probable, aumentaría con ella el fracaso escolar, y esto intervendría también en la economía, pero de una manera negativa.
Si no nos volvemos todos adictos ante la tentación de las drogas legales, pues que viva la libertad, el cannabis y las naciones economicamente prósperas.
Suerte y que sea lo mejor.
Divertido.
Eso conlleva a un aumento de la economía porque sí.
Ahora, si la adicción aumentara, que es hipoteticamente probable, aumentaría con ella el fracaso escolar, y esto intervendría también en la economía, pero de una manera negativa.
Si no nos volvemos todos adictos ante la tentación de las drogas legales, pues que viva la libertad, el cannabis y las naciones economicamente prósperas.
Suerte y que sea lo mejor.
Divertido.
Re: Re: Re: Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 26 de Abril de 2004 a las 12:35
Saludos oliver laufer,
Matizar un poco a las conclusiones que llegas. Decir que en holanda, pais donde el cannabis esta normalizado, muy al contrario de lo que comentas decirte que han disminuido considerablemente los casos de adiccion a otras drogas. Decir que la adiccion que puede generar el cannabis es psicologica muy distinta a la que produce drogas como la bebida, el tabaco (con todas las sustancias adictivas que le añaden) o la heroina donde los daños fisicos son espectaculares. Me gustaria añadir que no se conoce NINGUN CASO EN EL MUNDO de muerte producida por sobredosis de cannabis y que hasta la aspirina normal produjo mas muertes en el año 2000 que el cannabis que no produjo ninguna (dato de la medical british journal en inglaterra).
Decir como conclusion y como comentaba en anteriores posts que con la actual politica restrictiva en el tema de drogas año tras año se van incrementado espectacularmente el consumo de cannabis. Cada dia la gente es mas joven la que empieza a consumirlo y lo consume de una manera mas asidua debido a que lamentablemente cuando eres joven lo ilegal te atrae fuertemente. Las drogas se van a seguir consumiendo igualmente (como desde hace mas de 3000 años) sean las drogas legales o no lo sean y por todo esto creo que es necesario integrar en la sociedad a los consumidores de esta sustancia. Dar informacion sobre todos los riesgos que conllevan y gastar el dinero de todos nosotros no en el que no consumamos (que como digo se seguira haciendo) sino principalmente en informacion rigurosa y objetiva para que podamos decidir libremente que es lo que queremos hacer con nuestro cuerpo, o es que acaso nos quieren hacer beber que el tabaco es mejor que el cannabis por ser legal?... por favor basta ya de hipocresia.
Saludos
Matizar un poco a las conclusiones que llegas. Decir que en holanda, pais donde el cannabis esta normalizado, muy al contrario de lo que comentas decirte que han disminuido considerablemente los casos de adiccion a otras drogas. Decir que la adiccion que puede generar el cannabis es psicologica muy distinta a la que produce drogas como la bebida, el tabaco (con todas las sustancias adictivas que le añaden) o la heroina donde los daños fisicos son espectaculares. Me gustaria añadir que no se conoce NINGUN CASO EN EL MUNDO de muerte producida por sobredosis de cannabis y que hasta la aspirina normal produjo mas muertes en el año 2000 que el cannabis que no produjo ninguna (dato de la medical british journal en inglaterra).
Decir como conclusion y como comentaba en anteriores posts que con la actual politica restrictiva en el tema de drogas año tras año se van incrementado espectacularmente el consumo de cannabis. Cada dia la gente es mas joven la que empieza a consumirlo y lo consume de una manera mas asidua debido a que lamentablemente cuando eres joven lo ilegal te atrae fuertemente. Las drogas se van a seguir consumiendo igualmente (como desde hace mas de 3000 años) sean las drogas legales o no lo sean y por todo esto creo que es necesario integrar en la sociedad a los consumidores de esta sustancia. Dar informacion sobre todos los riesgos que conllevan y gastar el dinero de todos nosotros no en el que no consumamos (que como digo se seguira haciendo) sino principalmente en informacion rigurosa y objetiva para que podamos decidir libremente que es lo que queremos hacer con nuestro cuerpo, o es que acaso nos quieren hacer beber que el tabaco es mejor que el cannabis por ser legal?... por favor basta ya de hipocresia.
Saludos
Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 26 de Abril de 2004 a las 13:06
Personalmente, siempre he pensado que cada uno puede hacer lo que quiera porque aunque se lo prohíban lo va ha hacer de todas formas.
Pero tengo un par de preguntas que me gustaría que me resolvieras plantopino.
1. Tengo varios amigos/as que fuman porros, por lo que he podido ver generalmente después de fumarlos, sus sentidos se ven algo distorsionados, me refiero a cansancio, incapacidad de hablar adecuadamente, e incluso trastornos visuales.... Pero todos cogen el coche después..... si legalizan la marihuana, no crees que habrá mas gente peligrosa al volante? yo creo que suficiente tenemos con los borrachos, u optarías por prohibir el alcohol para seguir teniendo la misma tasa de irresponsables al volante (borrachos por drogados)
2. A mi personalmente el olor a porro me marea mucho, y si alguien se fuma un porro cerca mío me tengo que ir, me resulta desagradable, y huele mucho mas que el humo de tabaco normal (no es que justifique este ultimo, pero por lo menos no marea, solo molesta)
Entonces si legalizan la marihuana, no solo tendré que apartarme en la calle, si no que en los restaurantes tendré que decir " no, no quiero mesa de drogadicto y por favor colóqueme lo mas lejos posible de ellos" o me tendré que ir de un bar porque el "joven de al lado" se esta fumando un porro megaconcentrado.
3. Porque si yo me he movido siempre en un ambiente de gente que fuma porros (casi todos mis amigos) no los fumo yo??
Supongo que a todos, vuestros padres os dijeron que no probarais las drogas, o que no las tomarais, no? Por lo menos los míos si ¿Por qué no les hicisteis caso vosotros?
Lo que yo creo es que quien no lo hizo fue porque en el fondo quería rebelarse, porque en el fondo es un anárquico, y las sociedades se destruyen si la gente se vuelve anárquica porque se empezaría a ser intolerante con los gustos, hábitos, actos de los demás....
Tu libertad termina donde empieza la de los demás, si nos queremos llevar bien tenemos que tener en cuenta esto.
(Por ultimo quiero decir que de lo que si estoy a favor es del uso medico de cualquier sustancia si puede mejorar la calidad de vida de los usuarios)
Pero tengo un par de preguntas que me gustaría que me resolvieras plantopino.
1. Tengo varios amigos/as que fuman porros, por lo que he podido ver generalmente después de fumarlos, sus sentidos se ven algo distorsionados, me refiero a cansancio, incapacidad de hablar adecuadamente, e incluso trastornos visuales.... Pero todos cogen el coche después..... si legalizan la marihuana, no crees que habrá mas gente peligrosa al volante? yo creo que suficiente tenemos con los borrachos, u optarías por prohibir el alcohol para seguir teniendo la misma tasa de irresponsables al volante (borrachos por drogados)
2. A mi personalmente el olor a porro me marea mucho, y si alguien se fuma un porro cerca mío me tengo que ir, me resulta desagradable, y huele mucho mas que el humo de tabaco normal (no es que justifique este ultimo, pero por lo menos no marea, solo molesta)
Entonces si legalizan la marihuana, no solo tendré que apartarme en la calle, si no que en los restaurantes tendré que decir " no, no quiero mesa de drogadicto y por favor colóqueme lo mas lejos posible de ellos" o me tendré que ir de un bar porque el "joven de al lado" se esta fumando un porro megaconcentrado.
3. Porque si yo me he movido siempre en un ambiente de gente que fuma porros (casi todos mis amigos) no los fumo yo??
Supongo que a todos, vuestros padres os dijeron que no probarais las drogas, o que no las tomarais, no? Por lo menos los míos si ¿Por qué no les hicisteis caso vosotros?
Lo que yo creo es que quien no lo hizo fue porque en el fondo quería rebelarse, porque en el fondo es un anárquico, y las sociedades se destruyen si la gente se vuelve anárquica porque se empezaría a ser intolerante con los gustos, hábitos, actos de los demás....
Tu libertad termina donde empieza la de los demás, si nos queremos llevar bien tenemos que tener en cuenta esto.
(Por ultimo quiero decir que de lo que si estoy a favor es del uso medico de cualquier sustancia si puede mejorar la calidad de vida de los usuarios)
Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 26 de Abril de 2004 a las 14:19
Saludos flavia_prochare,
Te constetare a tus preguntas.
1. Esta pregunta no la entiendo muy bien. Si tus amigos conducen bajo el consumo de cannabis ahora que es ilegal, que es lo que lo diferencia si fuese legal?, que es lo que te hace suponer que empeorara el estado de los conductores?. Yo creo que pensais que la legalizacion va a producir el desparrame y que derrepente TODO el mundo se va a poner a consumir cannabis como locos. Eso no es lo que queremos ni los que no fuman ni los que fuman. Yo me encuentro muy preocupado y muy sensibilizado con los problemas que producen las drogas y por eso lo que quiero es poder contar con informacion objetiva y mas si se esta gastando mi dinero en crear campañas antidrogas.
Sobre lo que dices del coche tal vez si se regularizara su consumo los agentes hacer controles de cannabis al igual que los que hacen con el alcohol Esto se esta realizando desde hace bien poco en suiza. Fijate que opino justo lo contrario a ti y para mi con su legalizacion mejoraria el control a los conductores que conduzcan bajo su efecto. Ahora nada pueden hacer ya que el autoconsumo de cannabis no esta penado y es muy dificil detectar si el consumo se ha producido justo antes de la conduccion o si hubiese sido dos o tres dias antes de cojer el coche.
2. Aqui creo que te estas sacando un pelin las cosas de quicio. Evidentemente que la libertad de uno termina donde empieza la del otro y de ahí que se tendra que hacer lo mismo que se hace con los consumidores de tabaco…cosas como prohibir su consumo en ascensores, teatros, y lugares publicos en general donde su consumo puede molestar a cualquier otra persona. Por cierto!, a mi lo que no me gusta nada es el humo del tabaco ya que me parece un olor malisimo comparada con el estupendo olor de la marihuana pero yo respeto a sus consumidores y en ningun caso se me pasaria por la cabeza pedir o justificar la ilegalidad del tabaco porque me moleste su humo porque cada uno es muy libre de hacer lo quiera con su vida pese a que debo decir rotundamente que varios de sus consumidores son bastante insolidarios y fuman en sitios donde te molesta el humo.
3. Efectivamente puedes tener razon en que inicialmente es un simbolo de rebeldia pero esto no hace mas que confirmar mis argumentos sobre la necesidad de su legalidad. El inicio en adolescentes va siempre producido justo por esa prohibicion…es un simbolo de rebeldia primero contra tus padres y luego contra el sistema pero es que esto es debido a la propia prohibicion. La media de la edad en que se prueba el cannabis es de 15 años en España y su consumo se dispara cada vez mas alarmantemente. La adulteracion debida a la falta de regulacion de esta sustancia esta produciendo aun mayores problemas.
Quiero insistir en que el fumeta no es un ser inconsciente que quiere que España se convierta en un paraiso para que pueda fumar todo el mundo ni un lugar anarquico. Lo unico que queremos es que se regule la sustancia y con ello que no se permita la venta a menores (ahora plenamente extendida), que no se produzca adulteracion realizando controles de la sustancia, que se informe de todos sus riesgos y virtudes y que en definitiva se nos incluya en la sociedad ya que somos parte de ella pese a que nos quieran hacer sentir delincuentes. Tus amigos no son personas normales que ejercen sus profesiones como cualquier ser humano?. Pues eso es como queremos que nos reconozca…como personas.
Saludos
Te constetare a tus preguntas.
1. Esta pregunta no la entiendo muy bien. Si tus amigos conducen bajo el consumo de cannabis ahora que es ilegal, que es lo que lo diferencia si fuese legal?, que es lo que te hace suponer que empeorara el estado de los conductores?. Yo creo que pensais que la legalizacion va a producir el desparrame y que derrepente TODO el mundo se va a poner a consumir cannabis como locos. Eso no es lo que queremos ni los que no fuman ni los que fuman. Yo me encuentro muy preocupado y muy sensibilizado con los problemas que producen las drogas y por eso lo que quiero es poder contar con informacion objetiva y mas si se esta gastando mi dinero en crear campañas antidrogas.
Sobre lo que dices del coche tal vez si se regularizara su consumo los agentes hacer controles de cannabis al igual que los que hacen con el alcohol Esto se esta realizando desde hace bien poco en suiza. Fijate que opino justo lo contrario a ti y para mi con su legalizacion mejoraria el control a los conductores que conduzcan bajo su efecto. Ahora nada pueden hacer ya que el autoconsumo de cannabis no esta penado y es muy dificil detectar si el consumo se ha producido justo antes de la conduccion o si hubiese sido dos o tres dias antes de cojer el coche.
2. Aqui creo que te estas sacando un pelin las cosas de quicio. Evidentemente que la libertad de uno termina donde empieza la del otro y de ahí que se tendra que hacer lo mismo que se hace con los consumidores de tabaco…cosas como prohibir su consumo en ascensores, teatros, y lugares publicos en general donde su consumo puede molestar a cualquier otra persona. Por cierto!, a mi lo que no me gusta nada es el humo del tabaco ya que me parece un olor malisimo comparada con el estupendo olor de la marihuana pero yo respeto a sus consumidores y en ningun caso se me pasaria por la cabeza pedir o justificar la ilegalidad del tabaco porque me moleste su humo porque cada uno es muy libre de hacer lo quiera con su vida pese a que debo decir rotundamente que varios de sus consumidores son bastante insolidarios y fuman en sitios donde te molesta el humo.
3. Efectivamente puedes tener razon en que inicialmente es un simbolo de rebeldia pero esto no hace mas que confirmar mis argumentos sobre la necesidad de su legalidad. El inicio en adolescentes va siempre producido justo por esa prohibicion…es un simbolo de rebeldia primero contra tus padres y luego contra el sistema pero es que esto es debido a la propia prohibicion. La media de la edad en que se prueba el cannabis es de 15 años en España y su consumo se dispara cada vez mas alarmantemente. La adulteracion debida a la falta de regulacion de esta sustancia esta produciendo aun mayores problemas.
Quiero insistir en que el fumeta no es un ser inconsciente que quiere que España se convierta en un paraiso para que pueda fumar todo el mundo ni un lugar anarquico. Lo unico que queremos es que se regule la sustancia y con ello que no se permita la venta a menores (ahora plenamente extendida), que no se produzca adulteracion realizando controles de la sustancia, que se informe de todos sus riesgos y virtudes y que en definitiva se nos incluya en la sociedad ya que somos parte de ella pese a que nos quieran hacer sentir delincuentes. Tus amigos no son personas normales que ejercen sus profesiones como cualquier ser humano?. Pues eso es como queremos que nos reconozca…como personas.
Saludos
Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 26 de Abril de 2004 a las 14:54
Algunas referencias:
2.- No fumo porros, pero me gusta su olor.
3.- Si es un símbolo de rebeldía porque está prohibido, y nos cargamos la prohibición... ¿dónde queda la rebeldía? ¿Qué será de nuestros jóvenes sin poder luchar por fumarse un porro y ser más rebeldes? (vaya rebeldía)
Y si la adulteración produce problemas, estamos a favor de la legalización, y de controles sanitarios. Pero los controles sanitarios deben prohibir aquellas sustancias peligrosas para el cuerpo humano, ¿no? Entonces, deberían prohibir el tabaco (¿con qué nos hacemos los porros?) y el alcohol... uf, peliagudo asunto.
¿Qué te hace pensar que los que venden ahora a menores dejarán de venderles mañana? ¿No sería otro acto de rebeldía?
Yo reconozco como persona al que se fuma un porro, y al que se mete una raya, e incluso al que juega a la ruleta rusa. Es trágico que no te sientas reconocido como persona.
2.- No fumo porros, pero me gusta su olor.
3.- Si es un símbolo de rebeldía porque está prohibido, y nos cargamos la prohibición... ¿dónde queda la rebeldía? ¿Qué será de nuestros jóvenes sin poder luchar por fumarse un porro y ser más rebeldes? (vaya rebeldía)
Y si la adulteración produce problemas, estamos a favor de la legalización, y de controles sanitarios. Pero los controles sanitarios deben prohibir aquellas sustancias peligrosas para el cuerpo humano, ¿no? Entonces, deberían prohibir el tabaco (¿con qué nos hacemos los porros?) y el alcohol... uf, peliagudo asunto.
¿Qué te hace pensar que los que venden ahora a menores dejarán de venderles mañana? ¿No sería otro acto de rebeldía?
Yo reconozco como persona al que se fuma un porro, y al que se mete una raya, e incluso al que juega a la ruleta rusa. Es trágico que no te sientas reconocido como persona.
Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 26 de Abril de 2004 a las 15:19
Por favor no digas barbaridades maromosurfero. Simbolo de rebeldia?, crees que es bueno que un niño de 13 o 14 años empiece a consumir drogas por que es un simbolo de rebeldia?, me dices que donde quedaria la rebeldia?...no digas barbaridades. La rebeldia es buena pero no si puede serle perjudicial para la salud. El consumo de cannabis debe de ser una vez obtenido con conocimiento sobre la planta pero nunca por rebeldia.
Dices que las autoridades sanitarias deben de prohibir las sustancias peligrosas para el cuerpo humano?. ;Mira compañero ahora mismo es peor la comida que te comes que si plantas tu propio cannabis.En el tabaco se echan sustancias adictivas, en la comida se hacen barbaridades (vease vacas locas por ejemplo). Repito aunque parece que nadie se lo creo cuando lo digo...NADIE A MUERTO POR CONSUMO DE CANNABIS. Ahhhh por cierto hay muchisima gente que consume el cannabis sin tabaco.
A ver sobre lo de vender a los menores es muy facil de entender...si se acaba la prohibicion se acaba el mercado negro y por tanto los traficantes. La venta se realizaria a traves de el estanco por ejemplo o a traves como en holanda de los llamado cofee shops donde en todos esta prohibida la venta a menores. Evidentemente podran conseguirlo como ahora ocurre el alcohol por ejemplo pero es que el alcohol no es legal venderselo a menores y la responsabilidad es del comerciante y del gobierno que debe de exijir ese cumplimiento.Con poner normas estrictas de obligado cumplimiento a los establecimientos a donde se vende seria suficiente para su control.Es facil verdad?...como no se podria controlar de ninguna forma es con su situacion actual.
Efectivamente hay en ocasiones en los que no me siento persona, sabes lo que es registrarte poniendote contra la pared mientras tus vecinos ven la escena?, crees que es bonito que te desnuden el aeropuerto y que el policia de turno se ponga un guante para ver que escondes en tu culo?, te gusta que una familia quede rota porque llega una multa por fumarte un porro y tus padres no saben ni lo que es ni el daño que hace sino que solo saben que el gobierno dice que es malo?. Yo me tuve que ir de casa por este ultimo tema, crees que por fumarme un porro soy una mala persona?...es un poco triste todo esto la verdad.
Joder pense que estaba en un foro libertario pero veo a bastante gente con el concepto de libertad un poco equivocado al menos para mi. La libertad tiene que ser para todos y no solo para los que no toman cannabis pero si que consumen tabaco, alcohol, cafe o chocolate.
Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 26 de Abril de 2004 a las 15:42
juansalvete fuma muchos porros a la vez que se va con ROMMEL
Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 26 de Abril de 2004 a las 16:54
No, yo no digo barbaridades. Pero creí entender que, como los jóvenes son rebeldes, van a por lo prohibido, y por eso fuman porros. Lo cual sí que es una barbaridad.
Compañero, no afirmes alegremente que la comida que yo como, etc, vacas locas, etc. Que lo de las vacas locas es ilegal.
¿Por qué crees que sí van a poder controlar el consumo de menores? ¿Acaso no crees que ha fallado en la prohibición? No me parece tan fácil, la verdad. La vigilancia funciona, o no funciona.
¿No te sientes persona porque unos agentes te registren? ¿O porque no cumples la ley? Y mis padres no me echarían de casa nunca por fumarme un porro. Supongo que me dirían: "eres lo suficientemente responsable para saber lo que haces". Pero si me prohibiesen fumar porros, y me echasen de casa, ¿es culpa del Estado? ¿O de mis padres?
Y creo que este foro no es libertario:
libertario, ria.
1. adj. Que defiende la libertad absoluta y, por lo tanto, la supresión de todo gobierno y de toda ley.
Tienes un concepto curioso de la "libertad": ¿Libertad para los que no cumplen la ley? (y, repito, estoy a favor de la legalización... pero mientras, las reglas del juego son las que son).
Compañero, no afirmes alegremente que la comida que yo como, etc, vacas locas, etc. Que lo de las vacas locas es ilegal.
¿Por qué crees que sí van a poder controlar el consumo de menores? ¿Acaso no crees que ha fallado en la prohibición? No me parece tan fácil, la verdad. La vigilancia funciona, o no funciona.
¿No te sientes persona porque unos agentes te registren? ¿O porque no cumples la ley? Y mis padres no me echarían de casa nunca por fumarme un porro. Supongo que me dirían: "eres lo suficientemente responsable para saber lo que haces". Pero si me prohibiesen fumar porros, y me echasen de casa, ¿es culpa del Estado? ¿O de mis padres?
Y creo que este foro no es libertario:
libertario, ria.
1. adj. Que defiende la libertad absoluta y, por lo tanto, la supresión de todo gobierno y de toda ley.
Tienes un concepto curioso de la "libertad": ¿Libertad para los que no cumplen la ley? (y, repito, estoy a favor de la legalización... pero mientras, las reglas del juego son las que son).
Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 26 de Abril de 2004 a las 17:32
juansalvete fumá usualmente muchos porros.
Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 26 de Abril de 2004 a las 20:04
Planto Pino yo estoy contigo, ¡HAZTE UN MARIACHI JAJAJA! No hagas coaso de esta gente, debaten hasta sobre el color de la mierda y nunca se ponen deacuerdo(no os ofendais).
Slaudos a todos aquellos que se estén haciendo un canutito!
Slaudos a todos aquellos que se estén haciendo un canutito!
Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 8 de Mayo de 2004 a las 13:46
EY!, AMIGOS FUMADORES, en la manifesti se repartira una CANCIÓN sobre la maria en cds gratuitos de mano del rapero ALTO ASFALTO, cuyo objetivo es apoyar tal concentración a favor de la liberación de la marihuana. Lugar de reparto: Sol, 18:30h en adelante. Nos vemos ahi, hermanos!
(Nota: cds limitados en 35 unidades).
(Nota: cds limitados en 35 unidades).
Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 27 de Abril de 2004 a las 01:17
"los controles sanitarios deben prohibir aquellas sustancias peligrosas para el cuerpo humano, ¿no?". No. Eso termina prohibiendo todo (¿qué no es de una forma u otra "peligroso"?). Pero, más aún, si yo voluntariamente decido hacer algo -conociendo sus "peligros"- no veo por qué deba serme prohibido hacerlo.
"No fumo porros, pero me gusta su olor". Qué respuesta clintoniana...
"No fumo porros, pero me gusta su olor". Qué respuesta clintoniana...
Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 27 de Abril de 2004 a las 01:21
Entonces no hay que controlar las sustancias que se introduzcan en el mercado??? En "tu modelo", ¿cómo puede uno saber que el ciudadano dispone de toda la información, y es capaz de hacer un uso "cabal" de el producto? (he iniciado otro thread sobre el tema, un poco más genérico).
Todo es peligroso, sí. Pero hay cosas más peligrosas que otras, e individuos más peligrosos, menos responsables, etc.
Y a todo esto...he dicho "porros", no "puros" :)
Todo es peligroso, sí. Pero hay cosas más peligrosas que otras, e individuos más peligrosos, menos responsables, etc.
Y a todo esto...he dicho "porros", no "puros" :)
Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 28 de Abril de 2004 a las 01:26
Así como el atado de cigarrillos dice "el fumar es perjudicial para la salud", lo mismo podría decirse en un "atado" de porros. Eso es lo máximo que el estado puede hacer: proveer una información razonable. Y punto.
"Todo es peligroso, sí. Pero hay cosas más peligrosas que otras". Es mucho más peligroso comer grasa animal, tomar alcohol, practicar automovilismo o alpinismo o rugby o fútbol (o el deporte que se te ocurra) que consumir marihuana. O sea que si el criterio es el grado de peligrosidad, estamos prohibiendo las cosas equivocadas...
"Todo es peligroso, sí. Pero hay cosas más peligrosas que otras". Es mucho más peligroso comer grasa animal, tomar alcohol, practicar automovilismo o alpinismo o rugby o fútbol (o el deporte que se te ocurra) que consumir marihuana. O sea que si el criterio es el grado de peligrosidad, estamos prohibiendo las cosas equivocadas...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 28 de Abril de 2004 a las 09:42
Entonces, como pongo en otro foro, estarías a favor de la legalización de la ruleta rusa -por ejemplo-, y que pusiese en la pistola: "Ojo, que esto te puede matar". ¿No? ¿O es un caso más extremo?
Creo que el debate debería ser:
1.- Si el Estado debe regular los productos que circulan por el mercado (yo creo que sí)
2.- Cómo fijar esos criterios
Quizás estamos prohibiendo las cosas equivocadas, quizás no. Sölo puedes comparar la marihuana con el alcohol (obviando lo de la grasa animal... en fin): en el resto de los casos son aficiones físicas que no tienen que ver con la ingesta de productos "nocivos".
Creo que el debate debería ser:
1.- Si el Estado debe regular los productos que circulan por el mercado (yo creo que sí)
2.- Cómo fijar esos criterios
Quizás estamos prohibiendo las cosas equivocadas, quizás no. Sölo puedes comparar la marihuana con el alcohol (obviando lo de la grasa animal... en fin): en el resto de los casos son aficiones físicas que no tienen que ver con la ingesta de productos "nocivos".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 28 de Abril de 2004 a las 11:14
El cannabis no se puede comparar con el alcohol. El alcohol produce miles de muertes al año mientras que por consumo de cannabis NADIE ha muerto.
Saludos y os espero a todos el 8 de mayo en Madrid
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 28 de Abril de 2004 a las 14:28
Soy nuevo en este foro, aunque llevó bastente tiempo siguiendolo y a la vista del tema de que trata este post me he decidido a contestar, a pesar de q no tengo una idea clara sobre la despenalización del cannabis.Esto es lo q dice la Guía del Plan Nacional sobre Drogas respecto del Cannabis.
"Al consumirse fumado, es fácilmente absorvido por los pulmones, por lo que llega al cerebro con rapidez. En pocos minutos empiezan a manifestarse sus efectos, que pueden durar entre 2 y 3 horas.
Efectos psicológicos: relajación, desinhibición, hilaridad, sensación de lentitud en el paso del tiempo, somnolencia, alteraciones sensoriales etc.
Efectos fisiológicos: aumento del apetito, sequedad de la boca, ojos brillantes y enrojecidos, taquicardia, sudoración, somnolencia y descoordinación de movimientos.
En el plano psicológico el THC tiende a concentrarse en los tejidos grasos del organismo, como es el caso del cerebro. Tiene una vida media de una semana, por lo que a los siete días de su consumo aún se mantiene sin eliminar el 50% del principio activo. Como consecuencia de esto existen unos riesgos:
El consumo diario de hachís puede ralentizar el funcionamiento psicológico del usuario, entorpeciendo sus funciones superiores (aprendizaje, concentración y memoria).
Otro tanto cabe decir de la ejecución de tareas complejas que requieren lucidez mental y coordinación psicomotora (conducir, subir a un andamio...).
Pueden darse reacciones agudas de pánico y ansiedad.
En personas predispuestas puede favorecer el desencadenamiento de trastornos psiquiátricos de tipo esquizofrénico.
En el plano orgánico hay que tener en cuenta que los derivados del cannabis se consumen fumados (con una pauta de inhalación profunda, sin filtro, con retención pulmonar del humo y apurando el cigarrillo al máximo), por lo que su uso habitual puede reforzar los riesgos asociados al tabaco. Entre las principales consecuencias de su uso, hay que citar:
Respiratorios: tos crónica y bronquitis en consumidores habituales de dosis elevadas.
Cardiovasculares: empeoramiento de síntomas en personas que padezcan hipertensión o insuficiencia cardiaca.
Sistema endocrino: altera las hormonas responsables del sistema reproductor y de la maduración sexual.
Sistema inmunitario: el uso crónico del cannabis reduce la actividad de este sistema."
Algo tendrá el agua cuando la bendicen ¿no?.
"Al consumirse fumado, es fácilmente absorvido por los pulmones, por lo que llega al cerebro con rapidez. En pocos minutos empiezan a manifestarse sus efectos, que pueden durar entre 2 y 3 horas.
Efectos psicológicos: relajación, desinhibición, hilaridad, sensación de lentitud en el paso del tiempo, somnolencia, alteraciones sensoriales etc.
Efectos fisiológicos: aumento del apetito, sequedad de la boca, ojos brillantes y enrojecidos, taquicardia, sudoración, somnolencia y descoordinación de movimientos.
En el plano psicológico el THC tiende a concentrarse en los tejidos grasos del organismo, como es el caso del cerebro. Tiene una vida media de una semana, por lo que a los siete días de su consumo aún se mantiene sin eliminar el 50% del principio activo. Como consecuencia de esto existen unos riesgos:
El consumo diario de hachís puede ralentizar el funcionamiento psicológico del usuario, entorpeciendo sus funciones superiores (aprendizaje, concentración y memoria).
Otro tanto cabe decir de la ejecución de tareas complejas que requieren lucidez mental y coordinación psicomotora (conducir, subir a un andamio...).
Pueden darse reacciones agudas de pánico y ansiedad.
En personas predispuestas puede favorecer el desencadenamiento de trastornos psiquiátricos de tipo esquizofrénico.
En el plano orgánico hay que tener en cuenta que los derivados del cannabis se consumen fumados (con una pauta de inhalación profunda, sin filtro, con retención pulmonar del humo y apurando el cigarrillo al máximo), por lo que su uso habitual puede reforzar los riesgos asociados al tabaco. Entre las principales consecuencias de su uso, hay que citar:
Respiratorios: tos crónica y bronquitis en consumidores habituales de dosis elevadas.
Cardiovasculares: empeoramiento de síntomas en personas que padezcan hipertensión o insuficiencia cardiaca.
Sistema endocrino: altera las hormonas responsables del sistema reproductor y de la maduración sexual.
Sistema inmunitario: el uso crónico del cannabis reduce la actividad de este sistema."
Algo tendrá el agua cuando la bendicen ¿no?.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 28 de Abril de 2004 a las 15:55
Saludos manchego,
No se si has visto pero pone " puede " no que ocurra. has leido el prospecto de algun medicamente manchego?, esta llenito de contraindicaciones y posibles efectos adversos.
Aparte de que el PND mienten en muchos de los puntos (ahora no puedo pero luego dare informacion para desmentirles), ponen todo lo que puede ocurrir.
Te pongo el prospecto del clamoxil que es lo primero que he encontrado...no es de los que mas asusta en cuanto a contraindicaciones pero es el primero que he buscado...si veo mas te lo cuelgo para que veas que toda droga tiene contraindicaciones y que yo en absoluto las niego.
Ficha Técnica:
PROPIEDADES: Antibiótico bactericida de amplio espectro activo sobre microorganismos Gram + y Gram -. Buena absorción por vía oral, no interferida por los alimentos, e I. M., incrementada por la presencia de alcohol bencílico en el solvente en proporción de un 3% P/V. INDICACIONES: Infecciones del tracto respiratorio, ORL, estomatológicas, urológicas, de piel y tejidos blandos y ginecológicas. Tratamiento de erradicación de H. pylori en asociación con un inhibidor de la bomba de protones y en su caso otros antibióticos: úlcera péptica y linfoma gástrico de tejido linfoide asociado a mucosa, de bajo grado. La vía I.M. está especialmente indicada cuando no es posible utilizar la vía oral y en el tratamiento de infecciones graves en las que son necesarios elevados niveles de antibiótico, como neumonía lobar, bronconeumonías, pielonefritis, fiebre tifoidea, etc. POSOLOGÝA: Adultos: Vía Oral: 500-750 mg cada 8 horas o 1 g cada 8-12horas. Vía I.M.: 500 mg-1 g cada 8 horas.Infecciones por Helicobacter pylori: 2-3 g/día en dosis divididas, asociado a un inhibidor de bomba de protones y en su caso a otros antibióticos, durante 14 días Para minimizar resistencias, las terapias dobles deben usarse solamente en casos donde las terapias triples no estén indicadas. También se han realizado estudios utilizando terapias triples con amoxicilina, en pauta corta de 7 días. Niños: 25-50 mg/kg/día por vía oral o 50-100 mg/kg/día por vía I.M. repartidos en tres tomas. No administrar más de 1 g de Clamoxyl I.M. por cada inyección. Dado que el disolvente de las formas I.M. contiene alcohol bencílico, salvo estricto criterio médico, no debe usarse en recién nacidos, especialmente en prematuros.CONTRAINDICACIONES Y PRECAUCIONES: Está contraindicado en pacientes con hipersensibilidad a penicilinas o afectos de mononucleosis infecciosa. Se administrará con precaución a pacientes con hipersensibilidad a cefalosporinas o con antecedentes de un fondo alérgico, fundamentalmente medicamentoso. INTERACCIONES: No administrar conjuntamente con antibióticos bacteriostáticos (tetraciclina, cloranfenicol).
El alopurinol incrementa la posibilidad de aparición de reacciones cutáneas. EFECTOS SECUNDARIOS: Fundamentalmente de tipo gastrointestinal (náuseas, vómitos, etc.) y de tipo alérgico, similares a los presentados por todas las penicilinas. INTOXICACIÓN Y TRATAMIENTO: Ante una reacción de hipersensibilidad, se suspenderá el tratamiento y se administrará la terapéutica específica (antihistamínicos, corticosteroides, etc.). PRESENTACIONES Y PVP-IVA: Cápsulas, 12 de 500 mg: 537 ptas. Tabletas, 12 de 750 mg: 773 ptas. Comprimidos,12 de 1 g: 962 ptas. Sobres, 16 de 125, 250 y 500 mg: 421, 533 y 683 ptas., respectivamente. Sobres, 12 de1 g: 970 ptas. Jarabe de 60 ml (250 mg/5ml): 448 ptas. Gotas de 20 ml (125 mg/1,25 ml): 378 ptas. Vial de 500 mg: 216 ptas. Vial de 1 g: 360 ptas. Cada frasco vial se acompaña de una ampolla conteniendo 5 ml de una solución de alcohol bencílico al 3% (150 mg.). Nombre y domicilio social del titular de la Autorización de Comercialización. SmithKline Beecham, S. A. C/ Valle de la Fuenfría, 3 28034 MADRID.
No se si has visto pero pone " puede " no que ocurra. has leido el prospecto de algun medicamente manchego?, esta llenito de contraindicaciones y posibles efectos adversos.
Aparte de que el PND mienten en muchos de los puntos (ahora no puedo pero luego dare informacion para desmentirles), ponen todo lo que puede ocurrir.
Te pongo el prospecto del clamoxil que es lo primero que he encontrado...no es de los que mas asusta en cuanto a contraindicaciones pero es el primero que he buscado...si veo mas te lo cuelgo para que veas que toda droga tiene contraindicaciones y que yo en absoluto las niego.
Ficha Técnica:
PROPIEDADES: Antibiótico bactericida de amplio espectro activo sobre microorganismos Gram + y Gram -. Buena absorción por vía oral, no interferida por los alimentos, e I. M., incrementada por la presencia de alcohol bencílico en el solvente en proporción de un 3% P/V. INDICACIONES: Infecciones del tracto respiratorio, ORL, estomatológicas, urológicas, de piel y tejidos blandos y ginecológicas. Tratamiento de erradicación de H. pylori en asociación con un inhibidor de la bomba de protones y en su caso otros antibióticos: úlcera péptica y linfoma gástrico de tejido linfoide asociado a mucosa, de bajo grado. La vía I.M. está especialmente indicada cuando no es posible utilizar la vía oral y en el tratamiento de infecciones graves en las que son necesarios elevados niveles de antibiótico, como neumonía lobar, bronconeumonías, pielonefritis, fiebre tifoidea, etc. POSOLOGÝA: Adultos: Vía Oral: 500-750 mg cada 8 horas o 1 g cada 8-12horas. Vía I.M.: 500 mg-1 g cada 8 horas.Infecciones por Helicobacter pylori: 2-3 g/día en dosis divididas, asociado a un inhibidor de bomba de protones y en su caso a otros antibióticos, durante 14 días Para minimizar resistencias, las terapias dobles deben usarse solamente en casos donde las terapias triples no estén indicadas. También se han realizado estudios utilizando terapias triples con amoxicilina, en pauta corta de 7 días. Niños: 25-50 mg/kg/día por vía oral o 50-100 mg/kg/día por vía I.M. repartidos en tres tomas. No administrar más de 1 g de Clamoxyl I.M. por cada inyección. Dado que el disolvente de las formas I.M. contiene alcohol bencílico, salvo estricto criterio médico, no debe usarse en recién nacidos, especialmente en prematuros.CONTRAINDICACIONES Y PRECAUCIONES: Está contraindicado en pacientes con hipersensibilidad a penicilinas o afectos de mononucleosis infecciosa. Se administrará con precaución a pacientes con hipersensibilidad a cefalosporinas o con antecedentes de un fondo alérgico, fundamentalmente medicamentoso. INTERACCIONES: No administrar conjuntamente con antibióticos bacteriostáticos (tetraciclina, cloranfenicol).
El alopurinol incrementa la posibilidad de aparición de reacciones cutáneas. EFECTOS SECUNDARIOS: Fundamentalmente de tipo gastrointestinal (náuseas, vómitos, etc.) y de tipo alérgico, similares a los presentados por todas las penicilinas. INTOXICACIÓN Y TRATAMIENTO: Ante una reacción de hipersensibilidad, se suspenderá el tratamiento y se administrará la terapéutica específica (antihistamínicos, corticosteroides, etc.). PRESENTACIONES Y PVP-IVA: Cápsulas, 12 de 500 mg: 537 ptas. Tabletas, 12 de 750 mg: 773 ptas. Comprimidos,12 de 1 g: 962 ptas. Sobres, 16 de 125, 250 y 500 mg: 421, 533 y 683 ptas., respectivamente. Sobres, 12 de1 g: 970 ptas. Jarabe de 60 ml (250 mg/5ml): 448 ptas. Gotas de 20 ml (125 mg/1,25 ml): 378 ptas. Vial de 500 mg: 216 ptas. Vial de 1 g: 360 ptas. Cada frasco vial se acompaña de una ampolla conteniendo 5 ml de una solución de alcohol bencílico al 3% (150 mg.). Nombre y domicilio social del titular de la Autorización de Comercialización. SmithKline Beecham, S. A. C/ Valle de la Fuenfría, 3 28034 MADRID.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 28 de Abril de 2004 a las 16:34
Amigo, cuando hablas de medicamentos tienes que tener el concepto de que lo usas si el perjuicio es menor que el beneficio ...lo usas ,si el perjuicio es mayor que el beneficio... no lo usas ,claro que hay excepciones, en los pacientes terminales se aplica morfina para calmar sus dolores ,eso esta permitido, lo unico que no puedes hacer es dar algo que perjudique a una persona sana.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 28 de Abril de 2004 a las 17:23
Que no se puede dar algo que perjudique a la salud?, y entonces el tabaco y el alcohol por que son legales?. Racing-stones los medicamentos que recetan a las personas enfermas pueden producir daños que se les llama efectos secundarios y que pueden ser mucho mas dañino que los beneficios que pueden proporcionar ese medicamento.
Os cuelgo una informacion de Jordi cebrian acerca de como se anunciaria la aspirina en caso de estar esta prohibida.Me gustaria recordaros e insistir en que lo legal y lo ilegal no es lo mismo que lo bueno y lo malo . Recuerdo igualmente que el consumo de aspirina produce mas muertes que el cannabis :o
Si la Aspirina estuviera prohibida... Jordi Cebrián
--------------------------------------------------------------------------------
Las Autoridades del Plan Nacional sobre Drogas han detectado la presencia en nuestras calles de una nueva y peligrosa sustancia .
Se trata de una droga que actúa sobre el sistema nervioso, provocando una sensación ficticia de bienestar y ausencia de dolor, pudiendo su efecto ocultar enfermedades muy graves.
Está demostrado científicamente que:
Su uso está asociado a un síndrome de encefalopatía aguda (Síndrome de Rye), con degeneración grasa de las vísceras, aumentando en 35 veces el riesgo frente a un no consumidor de esta droga.
Es posible un shock alérgico aunque solo se consuma una vez.
Tras su consumo prolongado, si se abandona su uso aumenta el riesgo de infarto, así como el de otras enfermedades coronarias.
Su consumo provoca un descenso de la temperatura corporal, en ocasiones de varios grados.
Puede dañar los riñones y el hígado en usuarios sensibles, así como ocasionar o agravar ulceras de estomago que, en ocasiones, pueden perforarse.
Inyectada, puede transmitir infecciones como la hepatitis y el SIDA.
El riesgo de accidentes de automóvil aumenta con su uso.
ADEMÝS:
Su consumo puede producir:
Erupciones cutáneas
Dificultad respiratoria
Somnolencia
Vértigos
Cálculos renales
Calambres estomacales
Ataques de gota
La sobredosis puede ser letal, ocasionando visión borrosa, zumbido de oidos, náuseas, vómitos, somnolencia, sudoración, diarrea y muerte. Por su causa mueren 2.000 personas al año en EE.UU. tantas como por la heroína, siendo de hecho la posibilidad de sobredosis similar entre ambas sustancias.
La aspirina MATA, la jaqueca NO.
Si te ofrecen aspirinas,
simplemente di
NO
Os cuelgo una informacion de Jordi cebrian acerca de como se anunciaria la aspirina en caso de estar esta prohibida.Me gustaria recordaros e insistir en que lo legal y lo ilegal no es lo mismo que lo bueno y lo malo . Recuerdo igualmente que el consumo de aspirina produce mas muertes que el cannabis :o
Si la Aspirina estuviera prohibida... Jordi Cebrián
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Las Autoridades del Plan Nacional sobre Drogas han detectado la presencia en nuestras calles de una nueva y peligrosa sustancia .
Se trata de una droga que actúa sobre el sistema nervioso, provocando una sensación ficticia de bienestar y ausencia de dolor, pudiendo su efecto ocultar enfermedades muy graves.
Está demostrado científicamente que:
Su uso está asociado a un síndrome de encefalopatía aguda (Síndrome de Rye), con degeneración grasa de las vísceras, aumentando en 35 veces el riesgo frente a un no consumidor de esta droga.
Es posible un shock alérgico aunque solo se consuma una vez.
Tras su consumo prolongado, si se abandona su uso aumenta el riesgo de infarto, así como el de otras enfermedades coronarias.
Su consumo provoca un descenso de la temperatura corporal, en ocasiones de varios grados.
Puede dañar los riñones y el hígado en usuarios sensibles, así como ocasionar o agravar ulceras de estomago que, en ocasiones, pueden perforarse.
Inyectada, puede transmitir infecciones como la hepatitis y el SIDA.
El riesgo de accidentes de automóvil aumenta con su uso.
ADEMÝS:
Su consumo puede producir:
Erupciones cutáneas
Dificultad respiratoria
Somnolencia
Vértigos
Cálculos renales
Calambres estomacales
Ataques de gota
La sobredosis puede ser letal, ocasionando visión borrosa, zumbido de oidos, náuseas, vómitos, somnolencia, sudoración, diarrea y muerte. Por su causa mueren 2.000 personas al año en EE.UU. tantas como por la heroína, siendo de hecho la posibilidad de sobredosis similar entre ambas sustancias.
La aspirina MATA, la jaqueca NO.
Si te ofrecen aspirinas,
simplemente di
NO
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 28 de Abril de 2004 a las 18:08
El ejemplo q siempre pones es el numero de victimas q produce el consumo de alcohol y el tabaco, ambas sustancias tóxicas pero legales. A lo mejor la despenalización ocasiona este mismo supuesto.Al estar despenalizada su acceso es mucho más fácil y por lo tanto el consumo es mayor.Tampoco debes olvidar q en el caso de los tóxicomanos estos se han iniciado en su mayoria a través del cannabis, lo q no quiere decir q todos lo q fuman cannabis se metan rayas de coca.Desde el punto de vista de la rebeldía, si ya no está prohibida ¿nos tiramos a la coca?¿legalizamos todas las drogas?. CReo q el consumo de sustancias tóxicas es un problema de salud ante el q hay q buscar soluciones.CReo q es un problema mucho más complejo y la cantidad de tóxicomanos (dependiente a una sustancia tóxica, no sólo el tipico yonki) q hay en nuestro país es muy grande y tiende a ser cada vez mayor.Por lo tanto es indudable q el consumo "abusivo" de estas sustancias produce graves daños para la salud y esto hay q atajarlo.¿La solución es despenalizar?Lo dudo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 28 de Abril de 2004 a las 18:15
Vamos a ver: por una parte está el consumo de drogas por fines lúdicos, y por otro lado el consumo con carácter terapéutico. Si no somos capaces de distinguir esto, mal vamos.
De hecho, hay una lucha para poder recetar porritos a los enfermos de algo, ¿no?
En el caso de la aspirina, el alivio que provoca justifica todos esos posibles riesgos, que (supongo) están cuantificados antes de su introducción en el mercado. Incluso la aspirina es recetada para prevenir infartos, creo.
Convence de los efectos terapéuticos de los porros, estudios médicos mediante, y no creo que se prohiba su uso bajo receta médica. Al igual que el cloretilo, que lo esnifabas y echabas unas risas (creo recordar).
Pero creo que "tu guerra" / "la guerra" no va por ahí, sino por el consumo lúdico del porro. Entonces no valen las comparaciones con medicamentos.
De hecho, hay una lucha para poder recetar porritos a los enfermos de algo, ¿no?
En el caso de la aspirina, el alivio que provoca justifica todos esos posibles riesgos, que (supongo) están cuantificados antes de su introducción en el mercado. Incluso la aspirina es recetada para prevenir infartos, creo.
Convence de los efectos terapéuticos de los porros, estudios médicos mediante, y no creo que se prohiba su uso bajo receta médica. Al igual que el cloretilo, que lo esnifabas y echabas unas risas (creo recordar).
Pero creo que "tu guerra" / "la guerra" no va por ahí, sino por el consumo lúdico del porro. Entonces no valen las comparaciones con medicamentos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque......
Enviado por el día 28 de Abril de 2004 a las 18:37
amigo maromosurfero los medicamentos son drogas. Yo no hablo del uso terapeutico del cannabis (estoy poniendo mucho cuidado en no hacerlo ya que este es otro tema distinto) sino que hablo de riesgos de las drogas y de la hipocresia que existe respecto al cannabis, por que coño es legal el tabaco y el alcohol?, por que no veis mal que sea legal estas drogas y no veis bien la legalidad del cannabis que es lo que estamos hablando?, es que acaso no sabeis que es una sustancia mucho mas inocua?...cojones que NADIE HA MUERTO POR CONSUMO DE CANNABIS (insisto en el tema)
Voy a intentar no seguir con esto porque sinceramente creo que he argumentado bastante el porque debe de ser legal y ya estoy perdiendo los nervios con tanto libertario de salon. Menudos libertarios estais hechos...tal vez deberias de visitar otro tipo de foros que vaya mas con vuestra mentalidad "libertaria" (vease www.pp.es o www.sindrogas.es...estupendos foros :( ).
Quien crea en el proyecto espero verle en madrid el 8 de mayo para luchar por la libertad de las personas (algo que algunos no ven bien)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque..
Enviado por el día 29 de Abril de 2004 a las 00:11
Pues no pierdas los nervios!!! ANTE TODO MUCHA CALMA, POR FAVOR. Fúmate un porrito.
Y no confundas liberal con libertario (de nuevo). ¿Qué significa el "de salón"? Tú eres un "fumaporros de salón"??? NO entiendo. ¿Intentaba ser un insulto?
Creo en un proyecto planteado en términos serios, y no creo que esa concentración vaya a luchar "por la libertad de las personas". Al menos, no me parece que quede reflejado en el comunicado.
Y no confundas liberal con libertario (de nuevo). ¿Qué significa el "de salón"? Tú eres un "fumaporros de salón"??? NO entiendo. ¿Intentaba ser un insulto?
Creo en un proyecto planteado en términos serios, y no creo que esa concentración vaya a luchar "por la libertad de las personas". Al menos, no me parece que quede reflejado en el comunicado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Si el cannabis no es malo porque..
Enviado por el día 29 de Abril de 2004 a las 09:07
Por cierto, me he metido en sindrogas.es, y sin perder mucho tiempo, he visto que:
"¿Sabías que fumar 3 porros daña tus pulmones tanto como una cajetilla de tabaco? ¿y que mezclar porros y alcohol multiplica el riesgo de accidente de tráfico? ¿Conocías que España está investigando posibles utilidades médicas del principio activo del cannabis para hacer medicamentos?"
¿Dónde está el problema? (y de nuevo, que NADIE SE PONGA NERVIOSO). Ante los nervios, porrito. Y me parece grave perder los nervios ante un debate: me parece un mal talante, y una actitud poco abierta al diálogo y a la pluralidad.
Ah, no, que sólo se es plural si estamos incondicionalmente a favor de los porros. ¿No?
"¿Sabías que fumar 3 porros daña tus pulmones tanto como una cajetilla de tabaco? ¿y que mezclar porros y alcohol multiplica el riesgo de accidente de tráfico? ¿Conocías que España está investigando posibles utilidades médicas del principio activo del cannabis para hacer medicamentos?"
¿Dónde está el problema? (y de nuevo, que NADIE SE PONGA NERVIOSO). Ante los nervios, porrito. Y me parece grave perder los nervios ante un debate: me parece un mal talante, y una actitud poco abierta al diálogo y a la pluralidad.
Ah, no, que sólo se es plural si estamos incondicionalmente a favor de los porros. ¿No?
Re: Re: Si el cannabis no es malo porque.......
Enviado por el día 8 de Mayo de 2004 a las 13:43
EY!, AMIGOS FUMADORES, en la manifesti se repartira una CANCIÓN sobre la maria en cds gratuitos de mano del rapero ALTO ASFALTO, cuyo objetivo es apoyar tal concentración a favor de la liberación de la marihuana. Lugar de reparto: Sol, 18:30h en adelante. Nos vemos ahi, hermanos!
(Nota: cds limitados en 35 unidades).
(Nota: cds limitados en 35 unidades).
Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 26 de Abril de 2004 a las 14:05
Deverian legalizar todas las drogas, ademas tales drogas estarian sometidas a rigorosos examenes de sanidad y serian mas "seguras", no como la mierda modificada por aficionados, se acabaria el puto contrabando y el PSOE ya no tendria votantes.
La cuestión es que restinciones tendrian, tales como tiene el alcohol y el tabaco, un problema como es concienciar a la gente, especialmente a jóvenes que son perjudiciales a largo o corto plazo, segun sea, la cuestion es que la gente suele darse cuenta demasiado tarde y claro los daños no son remediables, pero cada uno es responsable de su vida, y acyos y de las deciciones que tome con ellas.
La cuestión es que restinciones tendrian, tales como tiene el alcohol y el tabaco, un problema como es concienciar a la gente, especialmente a jóvenes que son perjudiciales a largo o corto plazo, segun sea, la cuestion es que la gente suele darse cuenta demasiado tarde y claro los daños no son remediables, pero cada uno es responsable de su vida, y acyos y de las deciciones que tome con ellas.
Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 8 de Mayo de 2004 a las 13:36
EY!, AMIGOS FUMADORES, en la manifesti se repartira una CANCIÓN sobre la maria en cds gratuitos de mano del rapero ALTO ASFALTO, cuyo objetivo es apoyar tal concentración a favor de la liberación de la marihuana. Lugar de reparto: Sol, 18:30h en adelante. Nos vemos ahi, hermanos!
(Nota: cds limitados en 35 unidades).
(Nota: cds limitados en 35 unidades).
Re: Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 8 de Mayo de 2004 a las 13:36
EY!, AMIGOS FUMADORES, en la manifesti se repartira una CANCIÓN sobre la maria en cds gratuitos de mano del rapero ALTO ASFALTO, cuyo objetivo es apoyar tal concentración a favor de la liberación de la marihuana. Lugar de reparto: Sol, 18:30h en adelante. Nos vemos ahi, hermanos!
(Nota: cds limitados en 35 unidades).
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Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 11 de Mayo de 2004 a las 02:24
El real problema de el cannabis yo creo que es que quitan la libertad de las personas.
Yo fumo porros y ahora me siento enganchado en esto, me ha quitado la libertad para elegir lo que quiera no lo que sienta.
Es eso la libertad?
Yo fumo porros y ahora me siento enganchado en esto, me ha quitado la libertad para elegir lo que quiera no lo que sienta.
Es eso la libertad?
Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 26 de Abril de 2004 a las 14:48
Si bien me parece interesante el debate, creo que debe plantearse en términos más "teóricos". Porque hay algunas frases que pueden desacreditar la "protesta". Por ejemplo:
"gigantesco auge del consumo": ¿estamos seguros? ¿cada vez hay más "fumetas"? Y no me parece un argumento. Si hay un auge de malos tratos, ¿hay que despenalizarlo?
"contraproducente": a veces se mete al porro en el mismo saco que el resto de las drogas, y a veces no. No veo yo tan obviamente los problemas sanitarios, familiares, judiciales y sociales de los porros. Por ejemplo: yo bebo garrafón (no tiene que ser bueno), mis padres me miran mal si voy borracho, me condenan por conducir borracho y mi novia no me soporta si soy un alcohólico.
"Poco inteligente": de nuevo, el "consenso". Que me suena a "talante y diálogo". ¿Por qué se asume que todo el mundo ve bien los porros? Pero, de nuevo, el argumento de adecuar las leyes formales y los comportamientos informales... me parece flojo, flojo.
Y mira que puedo estar a favor de la legalización. Pero con este tipo de llamadas, no. Contad con mi "apoyo moral", pero no físico.
"gigantesco auge del consumo": ¿estamos seguros? ¿cada vez hay más "fumetas"? Y no me parece un argumento. Si hay un auge de malos tratos, ¿hay que despenalizarlo?
"contraproducente": a veces se mete al porro en el mismo saco que el resto de las drogas, y a veces no. No veo yo tan obviamente los problemas sanitarios, familiares, judiciales y sociales de los porros. Por ejemplo: yo bebo garrafón (no tiene que ser bueno), mis padres me miran mal si voy borracho, me condenan por conducir borracho y mi novia no me soporta si soy un alcohólico.
"Poco inteligente": de nuevo, el "consenso". Que me suena a "talante y diálogo". ¿Por qué se asume que todo el mundo ve bien los porros? Pero, de nuevo, el argumento de adecuar las leyes formales y los comportamientos informales... me parece flojo, flojo.
Y mira que puedo estar a favor de la legalización. Pero con este tipo de llamadas, no. Contad con mi "apoyo moral", pero no físico.
Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 8 de Mayo de 2004 a las 13:37
EY!, AMIGOS FUMADORES, en la manifesti se repartira una CANCIÓN sobre la maria en cds gratuitos de mano del rapero ALTO ASFALTO, cuyo objetivo es apoyar tal concentración a favor de la liberación de la marihuana. Lugar de reparto: Sol, 18:30h en adelante. Nos vemos ahi, hermanos!
(Nota: cds limitados en 35 unidades).
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Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 29 de Abril de 2004 a las 00:06
un pequeño apunte para todos. Se habla de despenalizarla. Esto no es lo mismo que legalizarla. Legalizar, significa regular, y los consumidores (entre los que no me encuentro), no creo que quieran esto.
Lo que quieren, es cultivar mil plantas en su casa, sin que tengan que dar cuentas a nadie.
Lo que quieren, es cultivar mil plantas en su casa, sin que tengan que dar cuentas a nadie.
Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 29 de Abril de 2004 a las 00:12
¿Seguro que quieren eso?
A mí me parecería más lógico dar rienda suelta a todo tipo de comercio, la verdad.
A mí me parecería más lógico dar rienda suelta a todo tipo de comercio, la verdad.
Re: Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 29 de Abril de 2004 a las 10:47
Si quieres evitar q te penalizen por cultivar maría lo tienes fácil, con q tengas una plantita para consumo propio basta.Lo q no puedes es tener una plantación.En teoría la jurisprudencia determina q se considera consumo propio en el caso del cannabis la cantidad q puedas consumir en un año.Con un par de plantitas vas sobrado y no creo q por eso vaya a ir nadie a la carcel.Lo q no puedes es tener una plantación de hectareas y dedicarte a su comercio.Los casos q yo conozco de penalización del cannabis es respecto de sujetos q les han pillado con muchos kilos y por consumir no vas a la carcel, t ponen una multa gracias al progre de Corcuera.Creo q es indudable el efecto nocivo del consumo de este tipo de sustancias y su afectación a la salud pública, no creo q legalizando o despenalizando se resuelva el problema q yo creo q hay.
Re: Re: Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 5 de Mayo de 2004 a las 16:08
Hace unas horas se ha llevado a cabo una rueda de prensa llevada a cabo por la asociacion convocante de la manifestacion (AMEC). Os cuelgo un enlace a otro foro distinto donde aparece los medios de comuncicacion que se han hecho ya eco de la convocatoria. Entre algunos destacar el pais, la cadena ser, la agencia de noticias europa press...parece que algo se mueve en España.
Venga vamos todos a madrid!
http://www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php?s...
Venga vamos todos a madrid!
http://www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php?s...
Re: Re: Re: Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 7 de Mayo de 2004 a las 00:00
Yo ante tamaño debate , quiero dar un giro inesperado y creo que es mas interesante el preguntarse no si debiera estar legalizado el cannabis, sino ¿Debiera ser obligatorio?.
¿Que pasaria si fuera obligatoria?, Yo he abierto la puerta de Betanhaunser a este dilema y el mundo me recordara por ello....
¿Que pasaria si fuera obligatoria?, Yo he abierto la puerta de Betanhaunser a este dilema y el mundo me recordara por ello....
Re: Re: Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 9 de Mayo de 2004 a las 08:36
Desgracaidamente no es así. ¿Quién delimita lo que alguien consume en un año? ¿Acaso no hay fumadores de tabaco que fuman dos o tres cigarrilos los fines de semana y otros que llegan a las tres cajas diarias?
Yo he llegado a leer casos de gente a la que cogieron sus plantas, las pesaron (tiesto y arena incluidos), y dividieron su peso entre lo que pesa una dosis. Dandi un resultado, evidentemente de millones de dosis, cuando en realidad la palnata daría para 40 o 50.
Yo he llegado a leer casos de gente a la que cogieron sus plantas, las pesaron (tiesto y arena incluidos), y dividieron su peso entre lo que pesa una dosis. Dandi un resultado, evidentemente de millones de dosis, cuando en realidad la palnata daría para 40 o 50.
Re: Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 9 de Mayo de 2004 a las 08:39
No lo crea. Mire, un ejemplo claro de consumo de drogas. El psylócibe cubensis (hongo alucinógeno), se puede encontrar de manera gratuita en internet.
El trato es el siguiente, usted recibe esporas, cultiva en casa. Y cuadno esté en condición de devolver las esporas de los hongos salidos de ellas, las devuelve. Creando una cadena de libre plantación.
El trato es el siguiente, usted recibe esporas, cultiva en casa. Y cuadno esté en condición de devolver las esporas de los hongos salidos de ellas, las devuelve. Creando una cadena de libre plantación.
Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 8 de Mayo de 2004 a las 13:36
EY!, AMIGOS FUMADORES, en la manifesti se repartira una CANCIÓN sobre la maria en cds gratuitos de mano del rapero ALTO ASFALTO, cuyo objetivo es apoyar tal concentración a favor de la liberación de la marihuana. Lugar de reparto: Sol, 18:30h en adelante. Nos vemos ahi, hermanos!
(Nota: cds limitados en 35 unidades).
(Nota: cds limitados en 35 unidades).
Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 8 de Mayo de 2004 a las 15:28
Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 11 de Mayo de 2004 a las 23:52
Soys incoherentes diciendo que estays a favor de las drogas y de la libertad, porque los porros aunque sean una droga blanda engancha y eso quita la libertad.
La formula para la libertad es resposabilidad+ etica+voluntad=libertad.
Los que fumamos no tenemos la etica y cuando no hay etica en la libertad, hay destruccion, este caso destruccion de la libertad.
La formula para la libertad es resposabilidad+ etica+voluntad=libertad.
Los que fumamos no tenemos la etica y cuando no hay etica en la libertad, hay destruccion, este caso destruccion de la libertad.
Re: Re: manifestacion por la despenalizacion del cannabis: 8 de mayo madrid
Enviado por el día 12 de Mayo de 2004 a las 14:10
"La formula para la libertad es resposabilidad+ etica+voluntad=libertad.
Los que fumamos no tenemos la etica y cuando no hay etica en la libertad, hay destruccion, este caso destruccion de la libertad."
y por que el que yo consuma canutos es un acto irresponsable?. Si es ilegal y no se permite decidir si quiero consumir, donde esta mi libertad?, por que no puedo fumar algo que nace en la naturaleza de manera expontanea?
Sobre el tema de que el fumador no tiene etica...tus propias palabras se descalifican por si mismas.Yo soy fumador y te aseguro que tengo etica. No existe relacion al consumo con la etica. Fumar un porro no es amoral y me parece una barbaridad que las compares.
Saludos
Los que fumamos no tenemos la etica y cuando no hay etica en la libertad, hay destruccion, este caso destruccion de la libertad."
y por que el que yo consuma canutos es un acto irresponsable?. Si es ilegal y no se permite decidir si quiero consumir, donde esta mi libertad?, por que no puedo fumar algo que nace en la naturaleza de manera expontanea?
Sobre el tema de que el fumador no tiene etica...tus propias palabras se descalifican por si mismas.Yo soy fumador y te aseguro que tengo etica. No existe relacion al consumo con la etica. Fumar un porro no es amoral y me parece una barbaridad que las compares.
Saludos