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Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 22 de Noviembre de 2005 a las 09:04
La jueza Angela Molina decide suspender el juicio porque no encuentra una carpeta con pruebas, se han extraviado pffftttsss!!!!
Otra vez la chapuza apañola. De la fascistada que supone juzgar a toda la sociedad nacionalista/independentista, resumida en 56 vascos-as mejor ni hablar, una vergüenza. Nada nuevo bajo la piel de toro.
¿Es que no hay ningún español decente que sea capaz de denunciar ese atropello a las libertades más elementales de los ciudadanos? ¿Todo es ETA? ¿Todo vale contra eta?.
Otra vez la chapuza apañola. De la fascistada que supone juzgar a toda la sociedad nacionalista/independentista, resumida en 56 vascos-as mejor ni hablar, una vergüenza. Nada nuevo bajo la piel de toro.
¿Es que no hay ningún español decente que sea capaz de denunciar ese atropello a las libertades más elementales de los ciudadanos? ¿Todo es ETA? ¿Todo vale contra eta?.
Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 22 de Noviembre de 2005 a las 09:44
La decision de la juez de suspender un juicio por falta de unos documentos más bien reafirma su profesionalidad. La chapuza habria sido continuarlo sin ellos.
La estrategia de defensa de los imputados es la misma de los etarras (lógico, blanco y en botella...), deberian haberse asesorado mejor.
En todo caso, este tipo de juicios suelen acabar en las instancias internacionales (TEDH).
La estrategia de defensa de los imputados es la misma de los etarras (lógico, blanco y en botella...), deberian haberse asesorado mejor.
En todo caso, este tipo de juicios suelen acabar en las instancias internacionales (TEDH).
Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 22 de Noviembre de 2005 a las 13:46
Jo, el vocero del Gara ataca de nuevo.
Lo siento por tus 54 amigos, pero su juicio me imnteresa tanto como el de un ratero que haya robado un coche.
Si son culpables, a la cárcel y punto.
Lo siento por tus 54 amigos, pero su juicio me imnteresa tanto como el de un ratero que haya robado un coche.
Si son culpables, a la cárcel y punto.
Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 22 de Noviembre de 2005 a las 15:58
Desestimadas las cuestiones previas presentadas por la defensa, comienza la vista
Previo al inicio de la vista oral, la defensa mencionó las cuestiones que precisaban de una resolución por parte del tribunal y que de no ser así podían dar pie a la nulidad del propio juicio. Resumidamente, la defensa invocó la falta de exhibición de las pruebas y piezas de convicción que o no se encontraban en la sala en el momento de iniciarse la vista o no estaban ordenadas en su totalidad. Esto impediría el desarrollo del proceso y la contradicción de las partes, como más tarde se vería. En torno a la incomparecencia de dos acusados (Unai Hernández y Francisco Aramburu, en paradero desconocido) la defensa denunció que no habían sido declarados rebeldes y que todavía contaban con un plazo de 10 días para hacer efectiva su comparecencia. En el caso del tercero (Peio Jon Sánchez, encarcelado en Francia) no se había puesto en marcha el proceso de extradición pertinente. Las defensas también se refirieron a un incidente de recusación de los peritos (guardias civiles y policías nacionales), que habían participado en la instrucción del sumario, lo cual los hace incompatibles con la función de peritos. Para terminar, la defensa denunció que durante la instrucción se habían suspendido e intervenido la actividad de varias empresas, personas jurídicas, que no habían recibido notificación sobre la celebración de este procedimiento. Esto llevaría a la total indefensión de esas personas jurídica.
Tras el informe escueto en el que el fiscal se oponía a todas y cada una de las cuestiones previas presentadas por la defensa, el tribunal despachó en media hora un auto denegando todas las alegaciones. Así, sin apenas razonamientos y de forma precipitada dio inicio a la toma de declaración de uno de los 59 imputados, Vicente Askasibar. Tras negarse a responder a las preguntas de la fiscalía y de la acusación popular, su abogado pidió que se mostraran algunos documentos como pruebas de cargo contra Askasibar. La Secretaria no pudo localizarlos entre los 600 tomos de material documental y piezas de convicción. La primera de las cuestiones presentadas por la defensa se mostraba así oportuna en la práctica.
El juicio fue suspendido.
Previo al inicio de la vista oral, la defensa mencionó las cuestiones que precisaban de una resolución por parte del tribunal y que de no ser así podían dar pie a la nulidad del propio juicio. Resumidamente, la defensa invocó la falta de exhibición de las pruebas y piezas de convicción que o no se encontraban en la sala en el momento de iniciarse la vista o no estaban ordenadas en su totalidad. Esto impediría el desarrollo del proceso y la contradicción de las partes, como más tarde se vería. En torno a la incomparecencia de dos acusados (Unai Hernández y Francisco Aramburu, en paradero desconocido) la defensa denunció que no habían sido declarados rebeldes y que todavía contaban con un plazo de 10 días para hacer efectiva su comparecencia. En el caso del tercero (Peio Jon Sánchez, encarcelado en Francia) no se había puesto en marcha el proceso de extradición pertinente. Las defensas también se refirieron a un incidente de recusación de los peritos (guardias civiles y policías nacionales), que habían participado en la instrucción del sumario, lo cual los hace incompatibles con la función de peritos. Para terminar, la defensa denunció que durante la instrucción se habían suspendido e intervenido la actividad de varias empresas, personas jurídicas, que no habían recibido notificación sobre la celebración de este procedimiento. Esto llevaría a la total indefensión de esas personas jurídica.
Tras el informe escueto en el que el fiscal se oponía a todas y cada una de las cuestiones previas presentadas por la defensa, el tribunal despachó en media hora un auto denegando todas las alegaciones. Así, sin apenas razonamientos y de forma precipitada dio inicio a la toma de declaración de uno de los 59 imputados, Vicente Askasibar. Tras negarse a responder a las preguntas de la fiscalía y de la acusación popular, su abogado pidió que se mostraran algunos documentos como pruebas de cargo contra Askasibar. La Secretaria no pudo localizarlos entre los 600 tomos de material documental y piezas de convicción. La primera de las cuestiones presentadas por la defensa se mostraba así oportuna en la práctica.
El juicio fue suspendido.
Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 22 de Noviembre de 2005 a las 16:26
Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 22 de Noviembre de 2005 a las 17:24
"Juristas de reconocido prestigio": una de las frases más devaluadas de la Historia.
Me vas a obligar a retomar el procesal, Sertress.
Me vas a obligar a retomar el procesal, Sertress.
Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 08:33
Juristas de reconocido prestigio, que hablan desde un punto de vista estrictamente jurídico. En este caso sobre la calidad de las pruebas. Es de traca:
"Para probar la acusación contra estos jóvenes, el Ministerio Público tiene la obligación de establecer el vínculo entre la organización ETA y las organizaciones de la juventud vasca, las cuales operaban abiertamente en la legalidad. Para hacer esto, se está presentando prueba sobre la Coordinadora Abertzale Socialista, KAS, que en algún momento contó con la participación de la organización Jarrai. La pretensión era probar una cadena: el acusado A participó abiertamente en Segi, Segi es el sucesor de Haika que a su vez es continuación de Jarrai, Jarrai en algún momento era uno de las organizaciones que participaba en la Coordinadora KAS, la Coordinadora estaba supuestamente controlada por ETA. Por lo tanto, A es miembro de ETA. "
"Para probar la acusación contra estos jóvenes, el Ministerio Público tiene la obligación de establecer el vínculo entre la organización ETA y las organizaciones de la juventud vasca, las cuales operaban abiertamente en la legalidad. Para hacer esto, se está presentando prueba sobre la Coordinadora Abertzale Socialista, KAS, que en algún momento contó con la participación de la organización Jarrai. La pretensión era probar una cadena: el acusado A participó abiertamente en Segi, Segi es el sucesor de Haika que a su vez es continuación de Jarrai, Jarrai en algún momento era uno de las organizaciones que participaba en la Coordinadora KAS, la Coordinadora estaba supuestamente controlada por ETA. Por lo tanto, A es miembro de ETA. "
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 10:09
"Juristas de reconocido prestigio, que hablan desde un punto de vista estrictamente jurídico."
Chup-chup-chup
chupándome el dedo.
Chup-chup-chup
chupándome el dedo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 10:22
No se que es lo que te chupas o te dejas de chupar Arasou, pero los argumentos garzonianos, son más bien débiles.
En pocas palabras, nadie puede pertenecer a organización alguna que reivindique los mismos postulados políticos que ETA. Inmediatamente se le relacionará con cualquier organización de las anteriormente citadas y por consiguiente se le podrá acusar impúdicamente de pertenencia a banda armada y terrorismo.
“ETA, además de las armas, ha sabido utilizar la palabra para hacernos
creer la ‘mentira’ de que su complejo político y social no es terrorismo.
(...) No existe entorno de ETA, sino que todo es ETA”. BALTASAR GARZÓN,
juez, en la presentación de “Papeles de Ermua”, ABC 12-12-01.
Se podrá estar o no de acuerdo con estas organizaciones, yo no lo estoy, pero me parece un ejercicio de democracia elemental defender el derecho de cada quien a pensar como le salga de las narices.
En pocas palabras, nadie puede pertenecer a organización alguna que reivindique los mismos postulados políticos que ETA. Inmediatamente se le relacionará con cualquier organización de las anteriormente citadas y por consiguiente se le podrá acusar impúdicamente de pertenencia a banda armada y terrorismo.
“ETA, además de las armas, ha sabido utilizar la palabra para hacernos
creer la ‘mentira’ de que su complejo político y social no es terrorismo.
(...) No existe entorno de ETA, sino que todo es ETA”. BALTASAR GARZÓN,
juez, en la presentación de “Papeles de Ermua”, ABC 12-12-01.
Se podrá estar o no de acuerdo con estas organizaciones, yo no lo estoy, pero me parece un ejercicio de democracia elemental defender el derecho de cada quien a pensar como le salga de las narices.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:06
"los argumentos garzonianos, son más bien débiles."
Pues anda que los argumentos de los otros...Se limitan a no contestar, deslegitimar al Tribunal, y aludir a defectos formales en el proceso. No entran en el fondo.
Pues anda que los argumentos de los otros...Se limitan a no contestar, deslegitimar al Tribunal, y aludir a defectos formales en el proceso. No entran en el fondo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 10:27
Pena de muerte, y un par de toques de queda, unido a cierres de antros llenos de malolientes grupos "y", y a cortar de raiz, la mala hierba. Si con todo lo que les pasa, siguen yendo economicamente bien, es para echarse a temblar. Pedirle al Gobierno Vasco que le meta caña al mono, es como solicitarle a la autoridad Palestina que erradique los grupos armados. Lo que hace falta es un Sharon.
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 10:32
Paniker nunca decepciona, ja, ja...
Es lo que hay en la piel de toro.
Es lo que hay en la piel de toro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:10
En el informe fiscal, así como el informe de la acusación particular se pidió al tribunal una nueva definición de terrorismo para poder así introducir las conductas sujetas a juicio en este procedimiento. En efecto, el fiscal pidió al Tribunal que, apartándose de la jurisprudencia clásica que propugna una interpretación limitada del concepto de banda armada, la amplíe a la participación de organizaciones que, sin ser armadas, coincidan en sus objetivos y coadyuven a ellos con su actividad. Precisamente, en cuanto a la prueba, la acusación consideraba que lo hechos, por ser “notorios” no necesitan ser probados, porque son conocidos por todo el mundo. Así, las pruebas demostrarían que los acusados tienen una militancia ideológica y por tanto una cierta responsabilidad en las acciones violentas a pesar de no ser posible probar su participación directa. De esta manera, se pretende un nuevo concepto de la autoría por conexión ideológica.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:19
La petición del fiscal y la acusación particular se basa en la redefinición que se está negociando en la ONU y en la UE del concepto de terrorismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:21
Pues a los catalanes, habría que relacionarlos con terrorismo económico, por atentar contra la estabilidad presupuestaria y de recursos financieros del pais al "que pertenecen"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:22
Entremos en el fondo, ser simatizante de ETA aún sin haber cometido delito alguno, es un delito en sí mismo. Todo es ETA.
Con esta premisa se hace difícil la defensa, así que será mejor callar.
Con esta premisa se hace difícil la defensa, así que será mejor callar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:26
Creo que también está el terrorismo doméstico. Los sociatas inventan nuevos e insultantes terrorismos para quitarle hierro al asunto, y tratarlo desde el consenso, y su maldito diálogo.
Mientras discutimos, ETA se va inflando.
Mientras discutimos, ETA se va inflando.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:27
Viva el GAL!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza español
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:31
Por ejemplo, decir viva ETA supone apología del terrorismo, con la consiguiente y segura condena.
Si dices viva el GAL, la cosa cambia, el grupo armado nunca ha sido considerado organización terrorista.
Es lo que tiene ser juez y parte.
Si dices viva el GAL, la cosa cambia, el grupo armado nunca ha sido considerado organización terrorista.
Es lo que tiene ser juez y parte.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza español
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:31
Se basa en una redefinición que se está negociando????????
Se basa en algo que no es?
Se basa en algo que no es?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza esp
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:38
En una reinterpretación de las normas que ya existen en el Código Penal, Xurxo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza español
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:33
Tremenda la capacidad que poseen algunos para autodescalificarse,es asombroso....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza esp
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 12:00
Valiente este galleguiño, muy valiente.
Un saludo Xurxo.
Un saludo Xurxo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:31
Tranquilo, Sertress, hay chipicientas instancias a las que esta gente podrá recurrir si no les gusta la sentencia, entre ellas algunas internacionales. Además, los abogados les salen gratis (ya sabemos quién los paga).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza española.
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:34
Mientras se recurre unos se chupan 4 años de prisión preventiva y otros siguen ilegalizados.
Objetivo cumplido.
Objetivo cumplido.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza español
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:39
bueno, que Batasuna esté ilegalizada es bastante sui generis, pero es tan necesario como ilegalizar el NSDAP, la camorra napolitana o la yakuza.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza esp
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:45
En un país democrático es normal que la apología del terrorismo este tipificada como delito.
No te digo ya si es colaboración con banda armada.
No te digo ya si es colaboración con banda armada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza esp
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:49
Es evidente que eso no es así Arasou, es evidente. Una cosa es la convicción moral y otra la prueba formal. La camorra no tiene partido alguno que defienda su ideología política, suponiendo que la tenga, que es mucho suponé.
La santa inquisición.
La santa inquisición.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la chapuza
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 11:56
Y por eso los están juzgando, Sertress.
De hecho, en tus propios posts se observa que, hasta ahora, el juez ha dado la razón a los acusados en contra del fiscal y la ac particular en varios puntos.
De hecho, en tus propios posts se observa que, hasta ahora, el juez ha dado la razón a los acusados en contra del fiscal y la ac particular en varios puntos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la cha
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 12:13
Afortunadamente Arasou. Afortunadamente existen jueces con sentido común y espero que salgan absueltos, esto no es más que una reminiscencia/residuo del antiguo régimen.
Me refiero al de Aznar, claro.
Lo sensato es dar carpetazo a toda esta mierrda que no ayuda en nada a un proceso de paz que se está consolidando.
Yo sólo espero que eta se acabe de una putísima vez. Nada más y nada menos. Brindaré con cava catalán...quiero decir con champan francés, tontostoy.
Me refiero al de Aznar, claro.
Lo sensato es dar carpetazo a toda esta mierrda que no ayuda en nada a un proceso de paz que se está consolidando.
Yo sólo espero que eta se acabe de una putísima vez. Nada más y nada menos. Brindaré con cava catalán...quiero decir con champan francés, tontostoy.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 12:21
Yo no sé el aborrecimiento que tendrán algunos de ustedes a ETA. Pero estoy seguro que no es comparable con el que yo le profeso. El mío es mil veces mayor, aunque algunos idiotas piensen lo contrario.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98 o la
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 12:24
Salvo que se demuestre que estos tios son parte de ETA, en cuyo caso serán condenados.
Sinceramente, prefiero la manera italiana de luchar contra la mafia, es más práctica.
Sinceramente, prefiero la manera italiana de luchar contra la mafia, es más práctica.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18/98
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 12:34
Estoy de acuerdo Arasou, vale...lo que tú digas, la mafia...la yakuza, el pnv, el nacionalismo periférico, el estatut, carod...TODO ES ETA!!!! todo es mafia, todo vale... revoltijo de carne con madera.
Un democrático saludo.
Un democrático saludo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumario18
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 12:40
ETA se parece mucho a la mafia, la verdad. Incluso, la mafia tuvo un origen similar.
Hace poco estaba leyendo sobre el tema...
Y sobre el "proceso de paz", encima tendremos que agradecer a los etarras que después de casi cuarenta años de crímenes, cuando les han dado hasta en el carnet de identidad, decidan que ya esta bien de ser el último grupo terrorista de Europa.
Hace poco estaba leyendo sobre el tema...
Y sobre el "proceso de paz", encima tendremos que agradecer a los etarras que después de casi cuarenta años de crímenes, cuando les han dado hasta en el carnet de identidad, decidan que ya esta bien de ser el último grupo terrorista de Europa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumar
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 12:51
Se va a legalizar la "Nación" Catalana, y no me extraña, que nos vengan con indultos a asesinos de ETA.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Macrosumar
Enviado por el día 23 de Noviembre de 2005 a las 14:30
Arasou o la retórica sin límites, ja, ja... ¿Quien ha hablado de agradecimientos?
No me extraña que seas un chaval tan "popular". Incluso yo mismo te aprecio.
No me extraña que seas un chaval tan "popular". Incluso yo mismo te aprecio.
