España
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Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 10:05
Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Si alguien sigue creyendo visto lo visto en los últimos 30 años el comportamiento de las llamadas izquierdas representadas en su mayoría por el Partido Socialista Obrero Español en el panorama de la vida nacional, es la solución a los problemas sociales de las capas más desfavorecidas, es que sigue en lo alto de un guindo del valle de Josafat esperando que le rediman.
Esta mal llamada izquierda española ha dejado bien patente que los valores intrínsecos del pensamiento de un hombre de izquierdas ha quedado totalmente obsoletos; pero es que no podía ser de otra manera. En un país como España, enganchado al tren del progreso y del consumo no le queda más remedio gobierne quien gobierne que seguir el ritmo del mundo occidental: mercados libres, competitividad, precios y consumos. “Y el que venga por atrás que arree”.
El pensamiento de izquierdas en su estado puro todos sabemos que es la utopía, y en estado práctico es la sumisión al estado. No creo que haga falta dar datos de los 70 años que el comunismo ha gobernado media Europa. Ayer en un reportaje sobre españoles en Praga, ciudad maravillosa que recomiendo vean, decía uno que en la finca donde vive, en los 50 años que gobernó el comunismo, no se habían cambiado nada más que las alfombras de los pasillos. Yo doy fe que en Bulgaria, ni eso.
El pensamiento neto de izquierdas según mi concepto se basa en la organización del estado de tal forma que no existan resquicios ni recovecos sociales en donde el individuo puede vivir holgadamente sin el concurso de su trabajo. Es decir: que el ciudadano reciba de la sociedad en la medida que aporta a la misma, y que nunca sobrepase un límite pero que si llegue a un mínimo establecido según índices económicos y renta per cápita. Me acabo de cargar la propiedad privada, a los rentistas, especuladores y demás rémoras de un plumazo.
Si alguien como dije al principio sigue creyendo que la izquierda de ayer de Felipe, o la de hoy de Zapatero, (a los que creen que es la de Castro) ni les nombro, es el pensamiento que preconiza la solidaridad y el reparto de la riqueza de una forma equitativa, sinceramente no sé como definirles, es que no me creo que exista hoy en España un adulto en su sano juicio que se lo crea.
La actual izquierda de ZP es un engaña bobos. Con dos chupa-chups intentan satisfacer a una sociedad llamada “progre”, con alharacas y jolgorios de fiestas paganas, pero que el que más y el que menos tienen sus vidas resueltas, pero el pobre “currante” y emigrante las pasa canutas.
Desengáñense, señoras y señores “rojos” (como se auto denomina ZP). Esta no es la izquierda que reivindica al hombre en lo fundamental de su vida: Trabajo, vivienda y medios mínimos para sus desarrollo. La España de ZP por desgracia los que es:
UNA MERIENDA DE NEGROS.
Si alguien sigue creyendo visto lo visto en los últimos 30 años el comportamiento de las llamadas izquierdas representadas en su mayoría por el Partido Socialista Obrero Español en el panorama de la vida nacional, es la solución a los problemas sociales de las capas más desfavorecidas, es que sigue en lo alto de un guindo del valle de Josafat esperando que le rediman.
Esta mal llamada izquierda española ha dejado bien patente que los valores intrínsecos del pensamiento de un hombre de izquierdas ha quedado totalmente obsoletos; pero es que no podía ser de otra manera. En un país como España, enganchado al tren del progreso y del consumo no le queda más remedio gobierne quien gobierne que seguir el ritmo del mundo occidental: mercados libres, competitividad, precios y consumos. “Y el que venga por atrás que arree”.
El pensamiento de izquierdas en su estado puro todos sabemos que es la utopía, y en estado práctico es la sumisión al estado. No creo que haga falta dar datos de los 70 años que el comunismo ha gobernado media Europa. Ayer en un reportaje sobre españoles en Praga, ciudad maravillosa que recomiendo vean, decía uno que en la finca donde vive, en los 50 años que gobernó el comunismo, no se habían cambiado nada más que las alfombras de los pasillos. Yo doy fe que en Bulgaria, ni eso.
El pensamiento neto de izquierdas según mi concepto se basa en la organización del estado de tal forma que no existan resquicios ni recovecos sociales en donde el individuo puede vivir holgadamente sin el concurso de su trabajo. Es decir: que el ciudadano reciba de la sociedad en la medida que aporta a la misma, y que nunca sobrepase un límite pero que si llegue a un mínimo establecido según índices económicos y renta per cápita. Me acabo de cargar la propiedad privada, a los rentistas, especuladores y demás rémoras de un plumazo.
Si alguien como dije al principio sigue creyendo que la izquierda de ayer de Felipe, o la de hoy de Zapatero, (a los que creen que es la de Castro) ni les nombro, es el pensamiento que preconiza la solidaridad y el reparto de la riqueza de una forma equitativa, sinceramente no sé como definirles, es que no me creo que exista hoy en España un adulto en su sano juicio que se lo crea.
La actual izquierda de ZP es un engaña bobos. Con dos chupa-chups intentan satisfacer a una sociedad llamada “progre”, con alharacas y jolgorios de fiestas paganas, pero que el que más y el que menos tienen sus vidas resueltas, pero el pobre “currante” y emigrante las pasa canutas.
Desengáñense, señoras y señores “rojos” (como se auto denomina ZP). Esta no es la izquierda que reivindica al hombre en lo fundamental de su vida: Trabajo, vivienda y medios mínimos para sus desarrollo. La España de ZP por desgracia los que es:
UNA MERIENDA DE NEGROS.
Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:18
Paradojas de la vida. Calificas el pensamiento de izquierdas en estado puro es útopcio, ¿acaso no lo es ese pensamiento liberal que defendeís a ultranza?.
Información perfecta, competencia perfecta, yy demanda y oferta se igualan. Ja, el pensamiento que vosotros predicaís es aún más útopico que el pensamiento de izquierdas. Todas las ideologías en estado puro son útopicas. POr eso yo defiendo un estado del bienestar, donde todos tengan acceso a unos recursos mínimos garantizados por todos. ¿te parece injusto eso? A mí no, sino todpo lo contrario, me parece que los que más tienen tienen que ser apoyados por aquellos más favorecidos. Lo de decir que el que no trabaj es porque no quiere, o que la gente prefiere estar en el paro y no trabajar porque tiene la vida solucionada son patrañas. Nadie, y menos en una sociedad capitalista como la que tenemos ahora,desea estar en el paro -subsidio que por cierto cada día es más díficil de obtener y que además es ínfimo-.
En un estado del bienestar existe capitalismo y existe estado que proporciona recursos a los más desfavorecidos, para que puedan acceder a aquellos recursos que están limitados a unos pocos, pero no a regalar nada.
De todas formas, en una cosa coincido contigo, El PSOE, no tiene nada ni de socialista ni de obrero y ya si me apuras ni de partido ni de español. PEro eso no quiere decir que la iozquierda esté fracasada ya que el PSOE no representa a la izquierda, sino al centro derecha. Mientras que el PP representa a la extrema derecha, o sino te gusta ese término, al fundamentalismo neoliberal, que es el que se está implantando en España, dando poder a la Iglesia -institución más obsoleta aún que la monarquía y lamiendo el pompis a los EEUU, donde las teoriás neoliberalistas se han implantado casi de forma fundamentalista y han fracasado totalmente, al incrementar las desigualdades de forma horrenda.
Información perfecta, competencia perfecta, yy demanda y oferta se igualan. Ja, el pensamiento que vosotros predicaís es aún más útopico que el pensamiento de izquierdas. Todas las ideologías en estado puro son útopicas. POr eso yo defiendo un estado del bienestar, donde todos tengan acceso a unos recursos mínimos garantizados por todos. ¿te parece injusto eso? A mí no, sino todpo lo contrario, me parece que los que más tienen tienen que ser apoyados por aquellos más favorecidos. Lo de decir que el que no trabaj es porque no quiere, o que la gente prefiere estar en el paro y no trabajar porque tiene la vida solucionada son patrañas. Nadie, y menos en una sociedad capitalista como la que tenemos ahora,desea estar en el paro -subsidio que por cierto cada día es más díficil de obtener y que además es ínfimo-.
En un estado del bienestar existe capitalismo y existe estado que proporciona recursos a los más desfavorecidos, para que puedan acceder a aquellos recursos que están limitados a unos pocos, pero no a regalar nada.
De todas formas, en una cosa coincido contigo, El PSOE, no tiene nada ni de socialista ni de obrero y ya si me apuras ni de partido ni de español. PEro eso no quiere decir que la iozquierda esté fracasada ya que el PSOE no representa a la izquierda, sino al centro derecha. Mientras que el PP representa a la extrema derecha, o sino te gusta ese término, al fundamentalismo neoliberal, que es el que se está implantando en España, dando poder a la Iglesia -institución más obsoleta aún que la monarquía y lamiendo el pompis a los EEUU, donde las teoriás neoliberalistas se han implantado casi de forma fundamentalista y han fracasado totalmente, al incrementar las desigualdades de forma horrenda.
Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:21
"Mientras que el PP representa a la extrema derecha, o sino te gusta ese término, al fundamentalismo neoliberal"
No sé en que pais vives, porque el PP, salvo tibias reformas en las leyes del suelo, contratos laborales, etc, aplicó un tipico programa intervencionista, como buen partido conservador y democristiano, que no liberal. No te extrañe que el PP europeo, al que pertenece, sea rival de los liberales europeos.
Por otra parte, que aumenten las desigualdades, en si, no es un problema. El problema es que aumente la pobreza. A mi me da igual que 5 tios sean mucho mas ricos que los otros 42 millones de españoles, siempre que los demás no seamos pobres.
No sé en que pais vives, porque el PP, salvo tibias reformas en las leyes del suelo, contratos laborales, etc, aplicó un tipico programa intervencionista, como buen partido conservador y democristiano, que no liberal. No te extrañe que el PP europeo, al que pertenece, sea rival de los liberales europeos.
Por otra parte, que aumenten las desigualdades, en si, no es un problema. El problema es que aumente la pobreza. A mi me da igual que 5 tios sean mucho mas ricos que los otros 42 millones de españoles, siempre que los demás no seamos pobres.
Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:34
Ruzo es un comunacho disfrazao de socialdemócrata. Ná, desechable por completo.
Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:38
Por cierto ruzo, castelar es notablemente ultraderechista. Infórmese antes de proferir comentarios sobre su presunta militancia liberal.
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:46
Anda no, si me he olvidado que para ruzito "extrema derecha" es lo mismo que "fundamentalismo neoliberal".
Claro, ay esa época dorada de la dictadura franquista con sus privatizaciones, su mercado laboral libre, su sistema de pensiones privadas, su parlamento democrático, su respeto a los derechos humanos... XDDD
En fin, una empanada mental.
Claro, ay esa época dorada de la dictadura franquista con sus privatizaciones, su mercado laboral libre, su sistema de pensiones privadas, su parlamento democrático, su respeto a los derechos humanos... XDDD
En fin, una empanada mental.
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 19:36
¡Pero vamos a ver chocolatero!
Por lo que veo es verdad que la cabra tira al monte.
¿Podria usted darme una explicación coherente propia de una persona normal, a usted y a nadie que cojones le importa mi identidad política?
¿Es que desea otra vez que volvamos al juego de las mamás?
Por lo que veo es verdad que la cabra tira al monte.
¿Podria usted darme una explicación coherente propia de una persona normal, a usted y a nadie que cojones le importa mi identidad política?
¿Es que desea otra vez que volvamos al juego de las mamás?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 19:41
No sé si ustedes son unos menguados que no tienen recursos para debatir temas sin tener que calificar a nadie, o son unas "comadres" que necesitan poner en tela de juicio las idea de los demás.
¡Pero es que algunos de ustedes es tan imbécil que se cree mejor que los demás!
¡Vamos a ver señores si de un puñetera vez son capaces de permitir que cada uno sea como se salga de las bolas!
¿O es que esto no cabe en sus molleras?
¡Pero es que algunos de ustedes es tan imbécil que se cree mejor que los demás!
¡Vamos a ver señores si de un puñetera vez son capaces de permitir que cada uno sea como se salga de las bolas!
¿O es que esto no cabe en sus molleras?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 19:42
Castelar: ¿Qué le parece un partido como Democracia Nacional? ¿No cree que le quita votos al PP? ¿Y los de Coalición valenciana? ¿ No cree que estos partidos tendrían un sitio en el PP?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 19:45
Castelar, ser de ultraderecha es una opción como cualquier otra. En mi comentario no busco ni insultarle ni menospreciarle por ello sino tan solo describir un hecho. Me remito a sus comentarios apologéticos sobre Franco o José Antonio Primo de Rivera.
Vamos a llevarnos bien, dejémoslo en que no es vd. liberal (que era lo que se trataba de hacer ver al ruzo) y tan amigos.
Un saludo
Vamos a llevarnos bien, dejémoslo en que no es vd. liberal (que era lo que se trataba de hacer ver al ruzo) y tan amigos.
Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 20:03
Yo he hecho una semblanza del Franquismo dando datos que sucedieron y que yo los viví. Y ahora le voy a decir porque lo hago.
1º Porque otros se empeñan en desenterrar la memoria de una parte de la la historia de España para defenestrarla, pero son tan imbéciles que no saben que el Franquismo lo defenestraron los mismos franquistas hace 30 años.
2º Por que existe un odio visceral por parte de unos que se empeñan no sé porque motivos en desenterrar a un muerto.
3º La extrema derecha no existe en el parlamento, salvo que algunos crea que la extrema derecha es ser de una opinión contraria a la suya.
4º Porque hay tan mala baba en aquellos que se creen los buenos, y son tan hijos de puttas o más que a los que denuncian.
4º Porque hay mucho más fascismo en aquellos que quieren callar las voces que se levantan en contra de sus miserables proyectos.
5º Porque gritar ¡Viva España! es de españoles, no de enemigos de España.
Por esto yo me opongo a las voces de los que con más ira que razón escupen odio por la boca.
Por esto, y nada más que por esto hablo de Franco. Pero sepa que para mi murió hace 30 años. y ni Dios le puede resucitar, pero si unos carbones que se empeñan en ello, y no sé porqué.
1º Porque otros se empeñan en desenterrar la memoria de una parte de la la historia de España para defenestrarla, pero son tan imbéciles que no saben que el Franquismo lo defenestraron los mismos franquistas hace 30 años.
2º Por que existe un odio visceral por parte de unos que se empeñan no sé porque motivos en desenterrar a un muerto.
3º La extrema derecha no existe en el parlamento, salvo que algunos crea que la extrema derecha es ser de una opinión contraria a la suya.
4º Porque hay tan mala baba en aquellos que se creen los buenos, y son tan hijos de puttas o más que a los que denuncian.
4º Porque hay mucho más fascismo en aquellos que quieren callar las voces que se levantan en contra de sus miserables proyectos.
5º Porque gritar ¡Viva España! es de españoles, no de enemigos de España.
Por esto yo me opongo a las voces de los que con más ira que razón escupen odio por la boca.
Por esto, y nada más que por esto hablo de Franco. Pero sepa que para mi murió hace 30 años. y ni Dios le puede resucitar, pero si unos carbones que se empeñan en ello, y no sé porqué.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2005 a las 14:30
Yo también soy ultraderechista, admirador de Franco o Mussolini, entre otros, y no me avergüenzo de ello en absoluto. Es más, he dejado claro en más de una ocasión cuáles son mis preferencias políticas.
Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2005 a las 23:19
Jajajjajjaja.
Chocolatero, ya no sé si das risa, pena, asco o dolor.
Simplemente, tus respuestas dan risa.
Tu das pena.
Tu ideolgía asco.
Y tu existencia dolor.
Chocolatero, ya no sé si das risa, pena, asco o dolor.
Simplemente, tus respuestas dan risa.
Tu das pena.
Tu ideolgía asco.
Y tu existencia dolor.
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2005 a las 23:56
Juas, parece que el rucio se ha emputao.
Más asco y dolor produce que una ameba se autotitule como "socialdemócrata" manchando el término y una ideología respetable, cuando son incontables las ocasiones que no ha dudado en defender la dictadura asesina de Castro. Que ni es social ni es demócrata.
Más asco y dolor produce que una ameba se autotitule como "socialdemócrata" manchando el término y una ideología respetable, cuando son incontables las ocasiones que no ha dudado en defender la dictadura asesina de Castro. Que ni es social ni es demócrata.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2005 a las 12:28
DEscalifica chato, que es lo único que sabes hacer. Oye de vez en cuando en vez de insultar podías argumentar tu pensamiento, porque ya va siendo hora de que expreses tus opiniones y dejes de insultar, creo que hay otros foros para eso.
POr cierto, tranqui que me emputaría si replicases mis srgumentos con otros tuyos sólidos -de los que careces-, el que me insultes solo refuerza los mios.
JAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJJAJ.
Es típico de tí, sólo hay buenos y malos. Pero bueno que le vamos hacer, eres tu, no te voy a pedir más que cuatro insultos que además no tienen ni gracia.
Un besín
POr cierto, tranqui que me emputaría si replicases mis srgumentos con otros tuyos sólidos -de los que careces-, el que me insultes solo refuerza los mios.
JAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJJAJ.
Es típico de tí, sólo hay buenos y malos. Pero bueno que le vamos hacer, eres tu, no te voy a pedir más que cuatro insultos que además no tienen ni gracia.
Un besín
Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2005 a las 23:29
Araosu discrepo de tu opinion. Las medidas del PP, son cercanas al fundamentalismo neoliberalista y a la extrema derecha. En concreto su política hacia Iberoamerica intentó recuperar el carácter paternalista que tenía el franquismo, con su máxima expresión en la política hacia Cuba.
Por otra parte, sus medidas que favorecieron la presnecia de la Iglesia en la educación, son tambien cercanas al franquismo.
POr otra parte sus medidas "intervencionistas" no se cuales son, yo creo que su filosofía es totalmente la contraria.
Arasou, realemtne tu última afirmación carece de sentido. A mi tambien me importa dos co.jones que 5 seasn muy ricos, siempre que los 42 millones tengan parecido, pero es a esos 42 millones a los que me refería, obviamente no creo en la utopía de que todos tengamos lo mismo, loq ue por cierto es imposible
Por otra parte, sus medidas que favorecieron la presnecia de la Iglesia en la educación, son tambien cercanas al franquismo.
POr otra parte sus medidas "intervencionistas" no se cuales son, yo creo que su filosofía es totalmente la contraria.
Arasou, realemtne tu última afirmación carece de sentido. A mi tambien me importa dos co.jones que 5 seasn muy ricos, siempre que los 42 millones tengan parecido, pero es a esos 42 millones a los que me refería, obviamente no creo en la utopía de que todos tengamos lo mismo, loq ue por cierto es imposible
Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 02:52
Paradojas de la historia, los paises más desarrollados del mundo son aquellos donde las teorias comunistas no han sido aplicadas, la utopia socialista - comunista es una ... en mis años de estudiante de COU, me volví marxista, por que llegé a la conclusión de que el marxismo no habia sido aplicado realmente, las dictaduras de corte sovietico, se quedaron en la fase de la dictadura del proletariado, la china comunista idem de idem, entonces el marxismo habia sido adulterado, no por las economias capitalistas si no por sus propios desarrolladores, por que nadie llegó a la supresión del estado, que eso parece que se les olvida o todos estos progres, la anarquia, la supresión de la propiedad privada... en cambio crearon una superestructura donde el hombre paso a ser un engranaje más. A medida que estudiabamos mas economia y politica en la carrera, más me daba cuenta que el problema, o unos de los problemas del comunismo es la INEFICIENCIA (no hay nada que odie mas un ingeniero que la ineficiencia), todo en la naturaleza es eficiente, obtención de resultados optimos con gasto mínimo, y lo que no es eficiente hay que aportarle energia, dinero o similares, busquen ejemplos y verán, y algunos dirán y las politicas sociales y blablabla, si pero de algún lado sale el dinero, no llueve del cielo, habrá que generarlo, el liberalismo, o las teorias liberales, no son UTOPIAS, por que estas se llevan aplicando desde que las desarrollaron los ingleses, todavia estudiamos "LA RIQUEZA DE LAS NACIONES", y saben donde se aplican en los meracados agrarios, seria un poco largo explicar el porque, pero es así, por el tipo de bienes que son y por las caracteristicas de la oferta y la demanda, algunos prefieren mirar a otro lado...y clamar venganza por que tienen coche, hipoteca, movil, internete, la izquierda no puede aplicar unas teorias en las que no cree, la libertad individual para el desarrollo colectivo, y no al revés como un rebaño de ovejas beeeeeeebeeebeeeeeeeee y ZP de pastor, jajaja y carod de perro guardian de la ortodoxia. Yo prefiero a la cabra, es mas inteligente que la oveja, muchisimo mas, y es más individual, ustedes que escojen, CABRA U OVEJA.
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2005 a las 12:37
Perdona, pero las teorías económicas en estado puro, quieras o no quieras reconocerlo: son útopicas. ¿POr que? POrque parte de unos modelos útopicos, es decir parten de que todos tendremos de todo sí: hay información perfecta, si no hay monopolios y por tanto hay competencia perfecta, si no hya fallos de mercado,etc.....
¿Cual es el problema? QUe hay fallos de mercado, que hay monopolios, y que no hay información perfecta.
Por tanto : es útopico.
POr otra parte, no sé si leíste lo que dije pero yo de ZApatero paso bastante y además no sé porque co.ño al final de una argumentación sobre el utopismo o no del fundamentalismo neoliberal tienes que acabar hablando de Zapatero, que vuelvo a repetir por énesima vez: el PSOE no es de izquierdas, privatiza, reduce impuestos, y toma todas aquellas medidas neoliberales, es como decir que Blair es de izquierdas, no nos equivoquemos señores, tener podemos tener la etiqueta que queramos pero hay que juzgar por los hechos no por la etiqueta
¿Cual es el problema? QUe hay fallos de mercado, que hay monopolios, y que no hay información perfecta.
Por tanto : es útopico.
POr otra parte, no sé si leíste lo que dije pero yo de ZApatero paso bastante y además no sé porque co.ño al final de una argumentación sobre el utopismo o no del fundamentalismo neoliberal tienes que acabar hablando de Zapatero, que vuelvo a repetir por énesima vez: el PSOE no es de izquierdas, privatiza, reduce impuestos, y toma todas aquellas medidas neoliberales, es como decir que Blair es de izquierdas, no nos equivoquemos señores, tener podemos tener la etiqueta que queramos pero hay que juzgar por los hechos no por la etiqueta
Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2005 a las 12:32
Llamar neoliberal a la economía del PP esuna mala broma: acción de oro, intervencionismo, privatizaciones a los amigos, nula competencia en sectores clave, suelo, etc etc.
Y si favoreció a la Iglesia no era liberal.
Por otro lado, neoliberalismo y extrema derecha son incompatibles: la extrema derecha es intervencionista.
Y si favoreció a la Iglesia no era liberal.
Por otro lado, neoliberalismo y extrema derecha son incompatibles: la extrema derecha es intervencionista.
Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2005 a las 12:35
Aqui tienes un ejemplo clásico: la principal ley urbanistica que sacó el PP:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l6-...
Léetela y luego ten narices para llamar a ese partido "liberal".
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l6-...
Léetela y luego ten narices para llamar a ese partido "liberal".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2005 a las 12:38
Ruzo pretende imponer su opinión personal, y eso es poco liberal. Eso no quita que Chocolatero se asemeje a las bolitas d5e caca que se te quedan en el culo cuando no te limpias bien, produciendo incomodidad y ligera irritación.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2005 a las 12:40
Yo solo intento expresar mi opinion como todo el mundo -bueno casi- en este foro, me parece bien que haya gente que no esté de acuerdo. Pero no por no cambiar mis ideas estoy intentando imponer a nadie nada.
Saludos
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2005 a las 12:43
Bueno Arasou, quizas estuviese equivocado. Simpelemnte el PP lleva a cabo políticas cercanas a la extrema derecha -como lo de la Iglesia- y medidas liberales como hacer menos progresivo el impuesto de la renta, compensandolo con lo impuestos indirectos, privatizar, desregular el mercado de trabajo, reducir gastos sociales, etc...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2005 a las 12:46
Simplemente decir que eliminar los tramos del IRPF era una de las promesas de ZP. Y dijo que eso era de izquierdas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2005 a las 17:32
Lo que diga Zapatero a mi me la suda, eliminar los tramos del IRPF no es de izquierdas. NO se cuantas veces tendré que repetir, que por mucho que el PSOE se llame socialista y obrero, ni es socialista ni es de izquierdas. EL movimiento se demuestra andando, no rezando
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lo que es esta izquierda y lo que es la izquierda.
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2005 a las 12:51
Estoy de acuerdo con Ruzo en que el PP lleva a cabo politicas de muy diverso signo. Se debe a que es una amalgama de casi toda la derecha nacional...para nuestro pesar.
