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Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:41
Lo que pego a continuación ha sido dicho por esglesia plural (iglesia plural), por si algunos se pensaban que la única iglesia que existia es la que defiende la COPE (Comunicamos odio, porquería y engaño).
Saludos
La iglesia española no puede seguir dando cobijo a programas radicalmente contrarios al evangelio y a la convivencia
Desde hace años, muchos de los que nos sentimos vinculados a la Iglesia estamos padeciendo por el escándalo que significa que la COPE, la emisora radiofónica de la Conferencia Episcopal Española (CEE) siga manteniendo como programa insignia el espacio “La Mañana” dirigido por el Sr. Jiménez Losantos, que utiliza sistemática-mente la mentida, la descalificación, el insulto, la difamación, la instiga-ción al odio entre personas y pueblos del Estado español, etc., para ganar audiencia y servir de vanguardia de los sectores más reaccionarios, españolistas intransi-gentes y racistas de la derecha española, ya sea la que pertenece a la clase dirigente, política y, lamenta-blemente también eclesiástica.
Hace años que personas de Iglesia de diversas sensibilidades estamos denunciando esta situación y pidien-do a los propietarios de la emisora - 47,7% la Conferencia Episcopal Española, 21,14% las diócesis españolas, 10,44% el Grupo Planeta y 20,72% repartidos entre
* Comunicamos Odio, Porquería y Engaño
Es un escándalo que por culpa de la COPE mucha gente tenga esta imagen de la Iglesia. ¿O es que una parte de la jerarquía es así?
otros accionistas entre los que destacan los jesuitas y los padres dominicos - que cierre este pro-grama y todos otros que mantienen una línea y discurso similar. Hasta este momento la respuesta de la CEE ha sido el silencio, la inhibición y la renovación, año tras año, del contrato con el Sr. Jiménez Losantos.
Los obispos catalanes tampoco se pueden sentir satisfechos de su actuación. Las primeras voces pú-blicas se han oído hace poco tiempo, cuando ya se dan cuenta de que el problema les va a explotar en la cara. No cabe inhibirse diciendo que ninguna diócesis catalana participa, porqué la participación mayoritaria es la de la CEE y los obispados de Cataluña son miembros, así como destacados obispos que forman parte de los órganos ejecutivos y directivos.
Saludos
La iglesia española no puede seguir dando cobijo a programas radicalmente contrarios al evangelio y a la convivencia
Desde hace años, muchos de los que nos sentimos vinculados a la Iglesia estamos padeciendo por el escándalo que significa que la COPE, la emisora radiofónica de la Conferencia Episcopal Española (CEE) siga manteniendo como programa insignia el espacio “La Mañana” dirigido por el Sr. Jiménez Losantos, que utiliza sistemática-mente la mentida, la descalificación, el insulto, la difamación, la instiga-ción al odio entre personas y pueblos del Estado español, etc., para ganar audiencia y servir de vanguardia de los sectores más reaccionarios, españolistas intransi-gentes y racistas de la derecha española, ya sea la que pertenece a la clase dirigente, política y, lamenta-blemente también eclesiástica.
Hace años que personas de Iglesia de diversas sensibilidades estamos denunciando esta situación y pidien-do a los propietarios de la emisora - 47,7% la Conferencia Episcopal Española, 21,14% las diócesis españolas, 10,44% el Grupo Planeta y 20,72% repartidos entre
* Comunicamos Odio, Porquería y Engaño
Es un escándalo que por culpa de la COPE mucha gente tenga esta imagen de la Iglesia. ¿O es que una parte de la jerarquía es así?
otros accionistas entre los que destacan los jesuitas y los padres dominicos - que cierre este pro-grama y todos otros que mantienen una línea y discurso similar. Hasta este momento la respuesta de la CEE ha sido el silencio, la inhibición y la renovación, año tras año, del contrato con el Sr. Jiménez Losantos.
Los obispos catalanes tampoco se pueden sentir satisfechos de su actuación. Las primeras voces pú-blicas se han oído hace poco tiempo, cuando ya se dan cuenta de que el problema les va a explotar en la cara. No cabe inhibirse diciendo que ninguna diócesis catalana participa, porqué la participación mayoritaria es la de la CEE y los obispados de Cataluña son miembros, así como destacados obispos que forman parte de los órganos ejecutivos y directivos.
Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:46
Me encanta cuando usan el término "Estado español". O les da vergüenza decir España (Reino de España, es el nombre oficial), o les mola el franquismo (primer régimen en popularizar la expresión "Estado español", aunque poco se sabe)...
Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:50
Vaya,pues yo uso ese término habitualmente y no me da vergüenza decir España ni me mola el franquismo....
Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:52
Pero tu no cuentas en las estadisticas, merluzo.
Si cuando expongo algo tengo que tenerte en cuenta, disminuiria la relevancia de mi mensaje.
Si cuando expongo algo tengo que tenerte en cuenta, disminuiria la relevancia de mi mensaje.
Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:54
Ah,no lo sabía.
Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:55
Jude-Arasou y Punch-Xurxo se golpean con los garrotes...
Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 18:58
En Euskal Peneuvista tengo entendido que a Miss España la llamaban la Miss estatal.
Y en TV3 cuando hablan de la selección española suelen decir la selección que entrena Luis Aragonés o cualquier cosa para evitar la palabra España o español. También "hará buen tiempo en el resto del Estado "
Lo mejoe es lo de Carlos Sainz, que cuando ganaba era el piloto del RACC ( Real Automóvil Club de Cataluña ) y cuando perdía era "el piloto madrileño"
Y en TV3 cuando hablan de la selección española suelen decir la selección que entrena Luis Aragonés o cualquier cosa para evitar la palabra España o español. También "hará buen tiempo en el resto del Estado "
Lo mejoe es lo de Carlos Sainz, que cuando ganaba era el piloto del RACC ( Real Automóvil Club de Cataluña ) y cuando perdía era "el piloto madrileño"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 19:01
Bueno nairu,paranoicos los hay en todos lados.De todos modos sigo creyendo que Estado Español es correcto, sin carga negativa a priori.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 19:20
Es curioso: en Catalunta nadie dice "mi nación", todo el mundo dice el "país". De hecho, la expresión "fer país" la utilizaba mucho Pujol.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 19:41
Allá; muevan feroz guerra
ciegos reyes
por un palmo más de tierra;
que yo aquí; tengo por mío
cuanto abarca el mar bravío,
a quien nadie impuso leyes.
Y no hay playa,
sea cualquiera,
ni bandera
de esplendor,
que no sienta
mi derecho
y dé pechos mi valor.
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
Saludos
ciegos reyes
por un palmo más de tierra;
que yo aquí; tengo por mío
cuanto abarca el mar bravío,
a quien nadie impuso leyes.
Y no hay playa,
sea cualquiera,
ni bandera
de esplendor,
que no sienta
mi derecho
y dé pechos mi valor.
Que es mi barco mi tesoro,
que es mi dios la libertad,
mi ley, la fuerza y el viento,
mi única patria, la mar.
Saludos
Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 19:47
Señora Catata:
Le voy a formular una pregunta que no caben respuestas vagas. O un Si, o un NO, o silencio.
En la democracia española han cabido todas las ideas y todas las tendencias, hasta se han legalizado partidos brazos políticos del terorismo.
Dígame mirándome frente a frente sin temor:
¿La Cope actual tiene o no tiene cabida en el sistema democrático actual?
Le voy a formular una pregunta que no caben respuestas vagas. O un Si, o un NO, o silencio.
En la democracia española han cabido todas las ideas y todas las tendencias, hasta se han legalizado partidos brazos políticos del terorismo.
Dígame mirándome frente a frente sin temor:
¿La Cope actual tiene o no tiene cabida en el sistema democrático actual?
Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 20:56
De acuerdo, si la COPE dice menitras insulta y denigra a personas, ahi estan los juzgados para denunciarlo, los jueces para procesarlos y la carcel para encarcelarlos, pero, nada de eso, ha ocurrido, nadie ha dado ese paso, ¿por que? pienso que todo es un MONTAJE del PSOE y el gobierno para ACALLAR las voces que todavia existen en ESPAÑA contraria a la "realidad2 que se quiere imponer,
Montilla puede dcir lo que quierea catata tambien, pero el sr. montilla, lo primero que debe hacer es devolver lo que ha ROBADO,
Los insultos de los inquisidores izquierdistas como tu, catata no tienen validez moral, pues lo haceis desde el sectarismo mas rancio y de una posicion ideologica ruin y anti-democratica ¿acaso teneis superioridad moral para decir estas cosas? Ninguna, pues si "tiramos" de hemeroteca, catata, te quedarias con la "brocha" en la mano de la cantidad de sinverguenzas y corruptos que ha tenido y tiene este pais, de ideologia socialista, por ejemplo MONTILLA (para ir abriendo boca)
El que tu, como otros contribuyas a este vomitivo acoso a la LIBERTAD DE EXPRESION, no me sorprende, es uno de muchos tics de la izquierda inquisidora, a la que tu tambien, por lo leido aqui te sumas,
Hace tiempo, no mucho, los que nos sentimos liberales y por lo tanto claros enemigos de los intervencionista y de los inquisidores de izquierdas, saldremos a defender y ha desmontar las MENTIRAS de la izquierda radical, no nos acallareis
Montilla puede dcir lo que quierea catata tambien, pero el sr. montilla, lo primero que debe hacer es devolver lo que ha ROBADO,
Los insultos de los inquisidores izquierdistas como tu, catata no tienen validez moral, pues lo haceis desde el sectarismo mas rancio y de una posicion ideologica ruin y anti-democratica ¿acaso teneis superioridad moral para decir estas cosas? Ninguna, pues si "tiramos" de hemeroteca, catata, te quedarias con la "brocha" en la mano de la cantidad de sinverguenzas y corruptos que ha tenido y tiene este pais, de ideologia socialista, por ejemplo MONTILLA (para ir abriendo boca)
El que tu, como otros contribuyas a este vomitivo acoso a la LIBERTAD DE EXPRESION, no me sorprende, es uno de muchos tics de la izquierda inquisidora, a la que tu tambien, por lo leido aqui te sumas,
Hace tiempo, no mucho, los que nos sentimos liberales y por lo tanto claros enemigos de los intervencionista y de los inquisidores de izquierdas, saldremos a defender y ha desmontar las MENTIRAS de la izquierda radical, no nos acallareis
Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 21:01
Castelar, el problema de la Cope es Federico. No hace más que crispar a la sociedad y enfrentar a unos españoles con otros (bueno, realmente no se si él considera españoles a los catalanes por lo que comenta). Dentro de la ética caben todas las opiniones, pero todo no vale...
Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 21:14
no sere yo quien caiga en la trampa, ya de po si, muy manoseada por los nacionalistas y ahora tambien por los socilistas del PSC, que consiste en identificar las criticas a los dirigentes politicos (algunos) de cataluña, con la misma cataluña, asi que no entro en tu huego demagogico ¿ok?
Ah!! por cierto aplicate lo "todo no vale", eso mismo piensan los agredidos
¿quien crispa, el que ROBA como MONTILLA, o el que lo denuncia como FEDERICO?
Espero un poco de honradez intelectual ¿pido mucho?
Ah!! por cierto aplicate lo "todo no vale", eso mismo piensan los agredidos
¿quien crispa, el que ROBA como MONTILLA, o el que lo denuncia como FEDERICO?
Espero un poco de honradez intelectual ¿pido mucho?
Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 21:21
Federico le da votos a ERC todos los dias.
Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 21:22
Bueno, y al PSOE. Un dia acabara diciendo "Pero gil-ipollas, subnormal, vota al PP".
Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 21:26
Catata:
Cuando no se ve más allá de las narices, se caen en tantos errores que los argumentos que se usan se derrumban como "los palos de un sombrajo" Y que usted caiga en errores tan elementales, créame que no merece la pena los debates.
Se lo voy a demostrar de una forma irrebatible.
1º El "Problema" de Federico es el de TRES MILLONES de españoles que le alentamos a que siga denunciando las irregularidades de Montilla. ¿Ignoraba ese dato?
2º Defina a que sociedad crispa Federico. A mi Federico me informa de que hay unos sinvergüenzas que un banco les condona los préstamos y a mi me embarga si no los pago. Por lo tanto Federico no cripa a la sociedad, cripa a sinvergüenzas y morosos que no pagan sus deudas.
3º¡Que cohones es eso de que todo no vale! ¿es que es usted la que determina lo que debe valer o no? ¡No me diga que se me ha convertido en censora!
4º Diga de una vez sin tapujos ni temores si usted callaría la boca de Federico Jiménez Losantos, y déjese de "paños calientes" y martingalas. Defínase o calle. Pero no me sirven las tibiezas.
¡Vamos mujer! No me sea "trilera".
Cuando no se ve más allá de las narices, se caen en tantos errores que los argumentos que se usan se derrumban como "los palos de un sombrajo" Y que usted caiga en errores tan elementales, créame que no merece la pena los debates.
Se lo voy a demostrar de una forma irrebatible.
1º El "Problema" de Federico es el de TRES MILLONES de españoles que le alentamos a que siga denunciando las irregularidades de Montilla. ¿Ignoraba ese dato?
2º Defina a que sociedad crispa Federico. A mi Federico me informa de que hay unos sinvergüenzas que un banco les condona los préstamos y a mi me embarga si no los pago. Por lo tanto Federico no cripa a la sociedad, cripa a sinvergüenzas y morosos que no pagan sus deudas.
3º¡Que cohones es eso de que todo no vale! ¿es que es usted la que determina lo que debe valer o no? ¡No me diga que se me ha convertido en censora!
4º Diga de una vez sin tapujos ni temores si usted callaría la boca de Federico Jiménez Losantos, y déjese de "paños calientes" y martingalas. Defínase o calle. Pero no me sirven las tibiezas.
¡Vamos mujer! No me sea "trilera".
Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 21:38
¡Lo que usted no verá Catata es que ZP crispe a DIEZ millones de españoles y que consideremos que sus acciones de gobierno son bananeras!
Pero no seré yo el que le eche del poder, será esa sociedad que usted dice crispada por Federico la que le eche algún día con los votos, no tapándole la boca como usted quiere hacer con Losantos.
¡Que diga usted Catata que Crispa Federico y que no crispa el Montilla y el Rovira es para mear y no echar gota!
Lo suyo Catata raya en el fascismo.
Pero no seré yo el que le eche del poder, será esa sociedad que usted dice crispada por Federico la que le eche algún día con los votos, no tapándole la boca como usted quiere hacer con Losantos.
¡Que diga usted Catata que Crispa Federico y que no crispa el Montilla y el Rovira es para mear y no echar gota!
Lo suyo Catata raya en el fascismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 21:40
.. O el totalitarismo más puro... me es igual.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 22:00
Bravo Castelar !
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 22:02
¿Grimau es un apellido catalán?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 22:09
Sí, pero soy de Valencia, aunque llevo unos meses en Cataluña.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 22:11
Fedro, ¿has escuchado algo de Henry Purcell? te lo recomiendo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 22:13
No lo conozco. Estoy leyendo "Crash of civilizations" de Huntington.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 22:14
Es música muy "farasiana" por llamarlo de alguna manera. Hace algún tiempo que lo conozco.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 22:15
Tomo nota, tomo nota.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 22:20
Por cierto, que me gustó mucho cuando le definiste como "conservador a la inglesa".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 23:55
Liberal a la inglesa
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la CO
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2005 a las 00:04
No, conservador a la inglesa. También me hizo gracia cuando dijiste que era un "liberal masónico freelance" XDD. Yo también he sido siempre anglófilo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 22:17
Hola Paulina.
Lo que me asombra es que existan voces que digan que Losantos Crispa a la sociedad y mueve a la confrontación y no sean capaces de ver que otras voces como el Otegui, amigo de terroristas, o Carod Rovira, un antiespañol que busca la ruptura de la convivencia basada en la Constitución crispan bastante más.
Jamás diré que se calle la boca de nadie, que sean las urnas y la inteligencia de los demás la que callen esas voces.
Quiern callar a Federico por las vías propias de los subterfugios. ¡Pero coño! para que están los tribunales. ¿Por qué no le denuncian y que sea la justicia la que le condene?
A mi no me crispa lo que no quiero que me crispe. Por eso cuando sale el Rubalcaba, Zapatero en la tele cambio de canal, y jamás escucho la cadena SER.
Esto es lo que hay que hacer, no pedir las cabezas de los que dicen cosas que nos joden.
Lo que me asombra es que existan voces que digan que Losantos Crispa a la sociedad y mueve a la confrontación y no sean capaces de ver que otras voces como el Otegui, amigo de terroristas, o Carod Rovira, un antiespañol que busca la ruptura de la convivencia basada en la Constitución crispan bastante más.
Jamás diré que se calle la boca de nadie, que sean las urnas y la inteligencia de los demás la que callen esas voces.
Quiern callar a Federico por las vías propias de los subterfugios. ¡Pero coño! para que están los tribunales. ¿Por qué no le denuncian y que sea la justicia la que le condene?
A mi no me crispa lo que no quiero que me crispe. Por eso cuando sale el Rubalcaba, Zapatero en la tele cambio de canal, y jamás escucho la cadena SER.
Esto es lo que hay que hacer, no pedir las cabezas de los que dicen cosas que nos joden.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2005 a las 22:30
Lo que les molesta es que saben que lo que denuncia es real, y como no pueden demostrar que sea falso, lo quieren silenciar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2005 a las 15:34
Realmente hay alguien de los q critican a Federico que lo haya escuchado? Alienta la animadversión contra los políticos catalanes, no contra los catalanes, y creo que tiene buenos motivos para hacerlo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2005 a las 18:49
Federico Jimenez Losanatos defiende las posiciones que millones de españoles defenderíamos igual con la misma legitimidad y con la Constitución en la mano.
Cosa que crispa a los que quieren romper las normas de convivencia desde hace 28 años.
Cosa que crispa a los que quieren romper las normas de convivencia desde hace 28 años.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 27 de Noviembre de 2005 a las 21:16
Lo de la crispación es muy curioso. Cuando le crispan a los de izquierdas hay que amordazar a la derecha que molestas; si no es suficiente, cerrarles las emisoras, si tampoco, pegarles tiros en la rodilla y si no, a esa víscera que no tienen (en sentido figurado, claro).
En cambio a mí que soy de derechas, me crispa todo el día el Gobierno de m*erda que tenemos y sólo me dan la oportunidad de echarlo cada cuatro años. Sólo que esta vea, a lo mejor nos echa el Gobierno a muchos miles de españoles.
ZP me crispa. Que le quiten el juguete antes de que lo rompa.
En cambio a mí que soy de derechas, me crispa todo el día el Gobierno de m*erda que tenemos y sólo me dan la oportunidad de echarlo cada cuatro años. Sólo que esta vea, a lo mejor nos echa el Gobierno a muchos miles de españoles.
ZP me crispa. Que le quiten el juguete antes de que lo rompa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 12:05
el gobierno crispa, pero los dirigentes del pp deben andar ya en cueros, de tanto rasgarse las vestiduras.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay más iglesia fuera de la COPE
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 12:19
Cierro por mi parte este hilo que abrió Catata pidiendo que se le callara la boca a Losantos porque crispa.
Parece que la autora del hilo no tiene nada que decir a los que le han fundamentado su error.
¡Por favor! que nadie pida que se calle la voz de nadie por medios antidemocráticos. Al que "le joda" la voz de alguien, como a mi me jode la voz de Rubalcaba y Pepiño Blanco, que no "que no se rasgue las vestiduras". Que se ajuste "los machos" y que tome otras medidas menos "pedir cabezas".
Y esto lo dice uno al
Parece que la autora del hilo no tiene nada que decir a los que le han fundamentado su error.
¡Por favor! que nadie pida que se calle la voz de nadie por medios antidemocráticos. Al que "le joda" la voz de alguien, como a mi me jode la voz de Rubalcaba y Pepiño Blanco, que no "que no se rasgue las vestiduras". Que se ajuste "los machos" y que tome otras medidas menos "pedir cabezas".
Y esto lo dice uno al