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La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 20:35
El concepto de dialogo o alianza entre realidades tan contingentes e historica es ilusorio. Las sociedades han tropezado con la civilizacion que adoptan Estas son el resultado no diseñado de millones de acciones individuales, de respuestas a problemas viejos y nuevos. Son las condiciones morales y materiales en las que actuan los individuos.Pero los politicos. son asi, pueden considerar que una persona o un grupo de ellas, puede comprender o actuar en nombre de una cultura.
El origen de la idea de la Alianza de Civilizaciones se retrotrae al oscuro ROGER GARAUDY un hombre convertido al islamismo y que niega la realidad del holocausto. Mas tarde fue rescatada por otro ejemplo de tolerancia y talante; el expresidente de Iran Mohammad Jatami que repitio sus ideas, el pasado 29 de octubre en el encuentro Atman, Zp ha llenado con esa idea su vacuidad intelectual y moral.Se adapta perfectamente a la ambivalencia moral, que solo cede a su cursileria y a la utilizacion de palabras sugerentes con la viste su falta de convicciones. Si todo ello cuenta con el respaldo moral de la ONU reunion maxima de corrupciones planetarias,
Pero las cultura o las civilizaciones no son ambivalentes, las sociedad con la que nos hemos tropezado, es la que antes ha llegado a descubrir que hay derechos individuales universales y de que su violacion es injusta. La musulmana no ha dado aun con ese conocimiento. El islam, o sometimiento, divide el mundo en la tierra conquistada o sometida y la queda por islmizar.
Los valores de la sociedad occidental no son solo nuestros, han de ser universales.
Lo unico que puede servir de ayuda es la LIBERTAD cuya fuerza trasformadora diluye las concepciones colectivistas, que supera a los individuos y sus derechos, Pero precisamente la defensa de los derechos del hombre es lo contrario de la Alianza de Civilizaciones, que parte de la ecuanimidad de estas ideas, identificadas con occidente, y las que caracterizan al islam y que han servido para justificar atentados como los de Nueva York, londres o Madrid.
Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 20:49
Háblale a los chinos de valores universales. Ya sabes el ejército rojo es la"empresa" que más hombres reúne.La decadencia de occidente y de su poder en el mundo no permite estos alardes ni imponer unos valores, los nuestros.
Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 20:50
Yo hablaría de cohabitación sostenible entre las civilizaciones más que alianzas. Pragmatismo en las relaciones internacionales
Re: Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 20:53
Que les pregunten a las mujeres en los paises musulmanes lo de la "cohabitacion sostenible"
Re: Re: Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 20:56
Ronald de la Caspa, cruzado losantiano, va salvar de las sarracenas de la poligamia y del velo. Es como el Capitán Trueno de los valores universales.
Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 21:03
Miren a Don Zapatero que tesón para llegar a un acuerdo.. Es que es de lo que no hay nuestro presidente:
http://www.elpais.es/multimedia/player_audio.html?...

Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 21:03
Fedrito, tendrias que ser mujer y GOZAR del privilegio de vivir en un pais donde solo vieras el sol a traves del burka. Eres un miserable.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 21:06
Ronald de la Caspa, cruzado losantiano, blande la tizona y cárgate a los sarracenos. ¡Gallardo casposo!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 21:12
¿Es necesario que insultes?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 21:18
Hombre... si no se te ocurren argumentos, lo más socorrido es una gracieta, o lo que intenta serlo, claro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 21:30
El argumento está sacado del "Crash of civilizations" de Hungtington: ¿Cómo una sociedad decadente, como la occidental, puede imponer sus valores a otras civilizaciones que rechazan estos valores?

Por ejemplo, en la civilización musulmana, salvo por una´élite educada en del extranjero se rechaza la democracia occidental o los derechos del hombre en cuanto son ajenos a su cultura. Huntington habla de etnización en el seno de estas civilizaciones en cuanto se rechazan las bases para asentar una democracia liberal.

En los países musulmanes, recordémoslo Ronald y Agente PP, el estado de derecho no existe, y gran parte de la labor que realiza el estado: sanidad, educación, cultura, etc, depende de la inciativa religiosa. Por ejemplo, debido a la falta de una seguridad social potente, se crea una red asistencial que cubre las necesidades de los más pobres, muchos de ellos venidos del campo.

Dada esta situación, es muy difícil que se respeten lo derechos universales del hombre, porque occidente no puede obligar a su ss cumplimiento, en parte, porque su dominio en el mundo ha decaído, y porque estas sociedades rechazan todo lo que viene de occidente en cuanto formas políticas o morales.

Supongo que esto es una argumentación poderosa. ¿Algo que decir?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 21:38
El rechazo a Occidente no lo es en su totalidad.
Precisamente ayer por TV3 pasaron un reportaje donde se ve que en ciertos ambientes la democracia occidental es esperada con ansiedad.

Si bien Occidente es decante no lo es en igual medida en todas sus parte. EEUU todavía conserva cierta reserva espiritual que le hace combativo ante un ataque y cree que tiene algo que aportar a sociedades más atrasadas.

Además, las masas musulmanas seguro cambiarán de opinión en cuanto exista el ejemplo de una democracia a la occidental instalada en un país islámico que ofrezca libertad y progreso a las clases populares, pues están hechas de la misma pasta que nosotros.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 21:48
Que insolidarios!! los progres izquierdosos, con los habitantes de una parte del mundo, que tienen todo el derecho, incluso el mismo, que estos papanatas del rogerio cutre, en vivir en libertad y gozar de las oportunidades que gozan los que quieren que sigan con el burka (ellas) y con el turbante (ellos).
Solo se explica desde la optica totalitaria que representan ambas ideologias, la coranica y la izquierdosa, ambas enemigas del individuo y amantes del colectivismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 21:49
La identidad de muchos países islámicos de un tiempo a esta parte se caracteriza por ser una identidad que se afirma negando los valores occidentales. Los jóvenes han reislamizado la sociedad: el número madrazas ha aumentado,el del mezquitas también. Incluso en países moderados como Egitpo, las organizaciones religiosas han ocupado el espacio que no llena el estado. Esto es una realidad.

El nuevo Islam, en su mayor parte, no es tecnófobo, pero si rechaza las instituciones occidentales y sus costumbres, considerándolas inferiores y decadentes. La afirmación cultural en estos países tiene que ver para H. con la pérdida de la preponderancia en el mundo occidental por pàrte de las potencias occidentales.

Nosotros como occidentales podemos creer que nuestro valores e instituciones son superiores, pero ¿cómo implantarlas en los demás países no occidenatales? ¿Por la fuerza? Como decía Rousseau, la fuerza no genera derecho.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 21:43
No solo eres un mal educado ademas tienes la neurona des-ubicada.
Uno de los motivos por los cuales, los paises de influencia islamica estan a años luz de los de la esfera occidental, es la implicacion de la sociedad por obligacion en el hecho religioso, es decir, no existe separacion Estado- religion, es la misma cosa, ademas una religion que enslza la diferencia, condena a una parte (la mujer) a ser objeto y habla de comunidad de creyentes, evitando asi la libertad individual, rechzando la democracia y condenando a sus ciudadanos a meros subditos sin voz ni libertad
Ademas no dices la verdad cuando hablas de la la proteccion sanitaria de los religiosos, te lo inventas, la unica pretension del islamismo es el adoctrinamiento en la madrassas.
Ni argumentacion ni poderosa, mas bien manipulacion de la relidad y mentiras ¿algo que decir?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La Alianza de Civilizaciones
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2005 a las 21:50
Una persona normal: -Hola Ronald

Ronald: -Ieeee tronckxxxx k t goxo el pepo pa llevar la jenny a keli d sus viejos y t sajo la viruta pa contramina vaaa tronckxxxxxx
(http://www.xalernita.com/webs/hmeblog/img/articulo...)