España
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Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 11:31
Espanha lleva recibiendo subsidios de la union europea mas de 20 anhos , ahora que espanha es un pais bastante mas rico y equivale en renta per capita a la media de europa occidental nuestros socios muy razonablemente proponen un recorte de los mismos.
Ahora mi pregunta y tiene truco ;-)
Desde un punto de vista liberal espanyol ,,, que deberia hacer el gobierno.
Seguir su posicion mendicante hasta el final ( mientras alla mecha ) ?
Dar se cuenta de que ya esta bien y que es hora de que nos espabilemos ?
Yo se lo que haria , renuncia al dinero gratis a cambio de una europa menos estatalista , menos cap y mas liberalizacion interna ( eg. Implementacion directiva bolekenstein ( es este el nombre ? ) y externa desarme arancelario hacia el exterior.
Como lo veis ?
Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 11:33
dios bendito ! esto te pasa cuando no haces proof reading y escribes poco en espanhol .
quise decir "haya mecha" y "darse" .. que verguenza !
quise decir "haya mecha" y "darse" .. que verguenza !
Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 11:35
esa es una buena medida (la que propones) porque tb tienes q darte cuenta q nosotros tambien renunciamos a buena parte de nuestro mercado para que otros socios de la U.E pueden competir. Por ejemplo, rebajas en nuestras exportaciones de leche (cuota lactea) de aceite, los franceses a la minima nos vuelcan los camiones en la frontera...
Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 11:39
Lo que quiero decir es q la politica de la U.E es socialdemocrata en exceso, dan ayudas, pero tb impiden a los estados crecer de por si.
El nivel de vida en España emepzo a crecer bastante antes de entrar en la U.E, asi q es falaz achacar el crecimiento a subvenciones
El nivel de vida en España emepzo a crecer bastante antes de entrar en la U.E, asi q es falaz achacar el crecimiento a subvenciones
Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 11:46
Ayalgueru:
¿De dónde eres AyalguerU? Yo soy de Gijón.
¿De dónde eres AyalguerU? Yo soy de Gijón.
Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 11:51
no fastidies ! yo tambien , pero estoy en londres. Aunque la banderuca se empenhe en que estoy en suecia :) . Entonces tu de la leyenda urbana tambien no ,,,
Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 11:53
Y respecto a la integración de los inmigrantes, ¿hemos de creer en la bondad de los mercados? De cierta manera la ecuación de los liberales es fácil:
1)Acabemos con el proteccionismo y implementemos la libertad de comercio con los países más pobres.
2)Desarrollo de estos países y disminución de la inmigración
Pregunta que solucione plantea corto plazo el liberalismo sobre la inmigración. ¿O sólo es la futura liberalización de los mercados la solución a todos los males? Cordialmente escéptico
1)Acabemos con el proteccionismo y implementemos la libertad de comercio con los países más pobres.
2)Desarrollo de estos países y disminución de la inmigración
Pregunta que solucione plantea corto plazo el liberalismo sobre la inmigración. ¿O sólo es la futura liberalización de los mercados la solución a todos los males? Cordialmente escéptico
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 12:37
Tu pregunta es interesante pero es un poco fuera del hilo porque estabamos hablando de los fondos de cohesion de espanha y cual seria la posicion mas coherente desde un punto de vista liberal y beneficiosa para espanha :)
Pero ya que estamos en ello ,,
Desde luego solo la libertad de comercio puede favorecer la prosperidad de las naciones , africa esta llena de espiritu emprendedor en bruto pero ellos necesitan un marco adecuado para poder prosperar A) sus gobiernos respetando el derecho a la propiedad ( para los locales y los inversores extrajeros ) y el imperio de ley. B) Nosotros abriendoles nuestros mercados , ellos ganando dinero y nosotros beneficiandosnos de poder comprar las cosas al mejor precio disponible.
Pero bueno ,,,
Espanha y la negociacion de los fondos de cohesion :) como lo veis ?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 12:48
Te hablo de lo que conozco: Lo que es hoy Andalucía está construído sobre esos fondos. Chaves ha tejido con ellos una auténtica red clientelar que le ha asegurado de momento el mantenimiento del régimen.
Exceptuando Málaga-Costa, Almería y Huelva, si esos fondos desaparecen o disminuyen, el desastre está asegurado porque no hay nada sólido detrás.
Exceptuando Málaga-Costa, Almería y Huelva, si esos fondos desaparecen o disminuyen, el desastre está asegurado porque no hay nada sólido detrás.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 12:49
Mi comentario es del todo pertinente, y se te das cuenta es una pregunta abierta a tu último párrafo, donde manifiestas veladamente tu optimismo en el "estado mínimo".Por lo tanto, es pertinente. Si tu sueltas tu minimanifiesto liberal, yo puedo al menos manifestar mi escpeticismo. Babayu :)
¿Respecto a los fondos de cohesión? Es lógico y normal que en España,donde parte del desarrollo se debe a estos fondos, y que se ha acostumbrado a la "cultura de los fondos", pueda perjudicarle,pero al mismo tiempo que se pierden ayudas se ganan mercados.
¿Respecto a los fondos de cohesión? Es lógico y normal que en España,donde parte del desarrollo se debe a estos fondos, y que se ha acostumbrado a la "cultura de los fondos", pueda perjudicarle,pero al mismo tiempo que se pierden ayudas se ganan mercados.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 12:58
Cide_:
¿Hablas de lo fondos estructurales o de los fondos de cohesión
Los primeros son los que tiene como finalidad promover el desarrollo de las zonas menos desfavorecidas de la U.E.
Los segundos, los estructurales, son los que tienen como finalidad financiar proyectos relacionados con el medio ambiente y las redes tranaseuropeas de transporte en los Estados Miembros con cuyo PIB sean menor del 90%. Es decir son ayudas a los estados.
¿Hablas de lo fondos estructurales o de los fondos de cohesión
Los primeros son los que tiene como finalidad promover el desarrollo de las zonas menos desfavorecidas de la U.E.
Los segundos, los estructurales, son los que tienen como finalidad financiar proyectos relacionados con el medio ambiente y las redes tranaseuropeas de transporte en los Estados Miembros con cuyo PIB sean menor del 90%. Es decir son ayudas a los estados.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 13:01
Error, los segundos, los de cohesión>/b>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 13:34
no se, pero cada vez q veo a los jornaleros manifestarse por las ayudas q solo benefician a la duquesa de alba y a jesulin, m duele España...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 13:37
No es normal que un pensionista compre unas tierras, las siembre y con tan sólo presentar el DNI, le concedan la PAC, Espartero.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 13:41
A Bruselas le interesan las explotaciones grandes porque son más rentables, no se corta a la hora de controlar incluso una propiedad privada. Uno solicita la cesión de parte de su explotación a uno de sus hijos para que se independice y no le aprueban el expediente porque no le permiten dividir las hectáreas que posee.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 13:35
Los dos, los dos, Fedro.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 13:52
la U.E deberia ser solo un mercado sin fronteras...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 13:57
Eso es.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 14:24
La reforma q pretende el reino unido es buena, pero con trampa. el cheque britanico no desaparece.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 14:34
Y esto es lo que dice el premio nobel de economía:
Manifestó que los fondos europeos para la Política Agraria Común (PAC) no pueden mantenerse
Joseph Stiglitz cree que la UE debe "repensar" su política macroeconómica
El Premio Nobel de Economía Joseph Stiglitz señaló que la Unión Europa debe "repensar" su política macroeconómica si quiere mejorar la economía europea. A su juicio, el actual marco no conducirá al "éxito" y provocará "inestabilidad y poco crecimiento".
http://www.eldiarioexterior.com/noticia.asp?idarti...
Manifestó que los fondos europeos para la Política Agraria Común (PAC) no pueden mantenerse
Joseph Stiglitz cree que la UE debe "repensar" su política macroeconómica
El Premio Nobel de Economía Joseph Stiglitz señaló que la Unión Europa debe "repensar" su política macroeconómica si quiere mejorar la economía europea. A su juicio, el actual marco no conducirá al "éxito" y provocará "inestabilidad y poco crecimiento".
http://www.eldiarioexterior.com/noticia.asp?idarti...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 14:36
"Expandir el comercio y librarse de los subsidios"
No hay otra manera.
No hay otra manera.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 14:39
Cide_, citando al amigo Stiglitz:)Estoy de acuerdo. Menos subvención y más mercado,se ha producido una bajada este año del las transacciones comerciales dentro de la UE, por ejemplo.
Libre circulación de personas, también....digo yo..
Libre circulación de personas, también....digo yo..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion esp
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 14:41
También, sí. Libre circulación de personas y bienes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 14:36
Tendría que haber una "gradualidad" y "proporcionalidad" en la bajada del cheque británico y el recorte de las ayudas a la agricultura. Europa necesita viagra. :(
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 14:47
Me ha llamado la atención este párrafo:
el Banco Central Europeo "está demasiado obsesionado con la inflación" cuando, a su juicio, los problemas claves son el empleo y el crecimiento.
el Banco Central Europeo "está demasiado obsesionado con la inflación" cuando, a su juicio, los problemas claves son el empleo y el crecimiento.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Fondos de cohesion espanha
Enviado por el día 6 de Diciembre de 2005 a las 14:50
Crecimiento: inversión+ productividad+ i+d
Empleo: estoy con Stiglitz, rechazemos la existencia de una masa estructural de parados
Y yo diría reducción de la pobreza. Preocupantes los datos que salieron publicados en la prensa española.
Empleo: estoy con Stiglitz, rechazemos la existencia de una masa estructural de parados
Y yo diría reducción de la pobreza. Preocupantes los datos que salieron publicados en la prensa española.