España

en fin, Socios del PSOE-actual.

y el hecho de que en los límites con Galicia se asimilen algo las hablas es lógico.Por esa regla Asturias podría decir que se anexiona la costa norteña de Galicia hasta finisterre.Que dirían entonces los del BNG(PANDA DE IGNORANTES)?.
qUE NOS DEJEN en paz como estamos y no nos toquen los OOO, que aquí somos muy buena gente y recibimos bien a todo el mundo.
BNG,PNV,ERC,CIU,son todos de la misma especie con Llamazares(un asturiano impresentable) a la cabeza.

Vegadeo, Ribadeo es Galicia. No tiene nada que ver, lo decía Gustavo Bueno: es como si pasteurizas un queso de cabrales. El Bable-batua es algo que no habla nadie y que algunos creen que es necesario.

Los pueblos de mi padre están a unos 30 kilómetros, pero separados por innumerables valles, y se habla de manera distinta.A 15 km de donde vive mi abuela se habla de otra manera. La pluralidad de las hablas de Asturias....y estos mequetrefes del hecho diferencial, analfabetos, .
GRRRRRR

Fernandez de la Vega ( es de la Vega porque son de Vegadeo orginarios.)

gustavo bueno es un provocador y un impresentable , en el foro publico es el equivalente espanholista de salvador sortres ni mas ni menos. Eso es independientemente de su actividad filosofica. Todas las lenguas tienen un standard normativo el asturiano tambien. Seguramente no hablamos de un espanhol batua porque que escribamos igual ( tengamos la misma norma ) en madrid gijon o en buenos aires. Como dije libertad el que no lo quiera que no lo hable pero el asturiano debe ser oficial para no desaparecer , lo contrario es odiar a asturias y por consiguiente a mi mas querida parte de espanha. Alon !

Lo de que tiene que ser oficial para no desaparecer...

Las lenguas desaparecen o bien por persecución, lo que dudo que se dé en Asturias, o bien porque sus hablantes dejan de usarla, por motivos de oportunidad. Aqui no hablamos dialectos celtas, ni iberos o púnicos, sino lenguas romances -salvo el euskera-, y no porque los romanos impusieran el latín, que no lo hicieron, sino porque la lengua latina era mucho mas util para el comercio, el saber y las relaciones entre pueblos.

Con tus últimas líneas tienes ganado el certificado de "asturianidad", ayalgueru, que no te quepa duda.

¡Es de una petulancia y de un fascismo conceptual tu último argumento!

Miren lo que dice el amigo:

Como dije libertad el que no lo quiera que no lo hable pero el asturiano debe ser oficial para no desaparecer , lo contrario es odiar a asturias y por consiguiente a mi mas querida parte de espanha. Alon

Por lo tanto yo como no quiero la oficialidad odio a Asturias, según tu argumento Lamentable tu argumento. Como dices los catalanes: D'on no n'hi no en raja

Eso no es un argumento, es una concesión a los sentimientos más primarios, bajos, abyectos y catetos de la especie.

Hombre, si ha vuelto el choco, probablemente resacoso todavía.

Arasou, me gustaría saber tu opinión sobre este artículo acerca de China:

http://www.juandemariana.org/comentario/380/

Esta bien, ponlo en Internacional.

De todos modos, es discutible que los chinos puedan conseguir sus fines no económicos sin interferencias estatales. Además deja fuera dos cosas: corrupción, clientelismo, influencia del partido en las empresas privadas, y el problema étnico y religioso.

Utilizando idiomas,culturas,costumbres,etc...para tirarse los trastos a la cabeza,lo de siempre,vamos.

Con lo enriquecedor e interesante que es esa pluralidad no deja de ser una lástima que todo acabe siendo politizado y motivo de exclusión.

En fin,como dije,nada nuevo bajo el sol....

quien despliega fascismo conceptual ? aquel que quiere que los dos idiomas de asturias el tuyo y por lo visto el mio tengan la misma categoria y la gente pueda hablar el que quiera o aquel que quiere prohibir uno en favor de otro.

Pues si que hay personas que se averguenzan de la cosas de asturias y las odian. Libertad para todos para ti y para mi. Siempre desde el respeto.

Saludos

No entiendo el sentido de tu mensaje.Tè pregunto Xurxo: ¿alguien que no quiere la cooficilidad odia a Asturias?

Es complicado fedro.En todo caso,parece claro,que no se siente identificado o no le gusta una parte de Asturias.Lo de odiar me parece algo fuerte.

Probablemente mi eleccion de palabras no haya sido ideal , si he causado ofensa pido disculpas.

Pero me mantengo en lo que dije. Yo estoy bien orgulloso de nuestras senhas de identidad las regionales y las espanholas , todas igual de asturianas.

Libertad de elecion para todos imposiciones para nadie. Vease que los mayores enemigos del respeto a nuestras senhas de identidad de asturias son los estalistas socialistones que nos gobiernan.

Saludos

Gracias a Dios no nos gobierna el PP en Asturias

Has dicho una tontería, y como te has dado cuenta has rectificado, lo cual es digno de alabanza, pero, ya sabes, q somos esclavos de nuestras palabras. Y, por supuesto, me has ofendido. Disculpas aceptadas :)

Vamos por partes. Primero, me parece lamentable lo que dices. Yo soy asturiano y orgulloso de serlo. De hecho, conozco varias de las hablas, pero no por ello defiendo la cooficialidad. ¿Que es que no me gusta parte de los asturiano? Eso no te lo consiento... En Asturias no existe una lengua sensu stricto, existen hablas o variedades dialectales del castellano. Filológicamente se acepta esto ,Xurxo, aunque los de la Real Academia de la LLingua no lo aceptan .

Actualmente se está en un período de normalización lingüística, y se pide el reconocimiento de algo que no se habla.Por intereses políticos de defiende la cooficialidad, y la defienden personas que no saben ni hablar ni una sola de estas hablas. ¿Ellos quieren más que yo a Asturias? ¿De qué hablamos?

Creo que me expresé mal,vamos a ver.Alguien que no quiere la cooficilidad supongo que considera que el dialecto que existe en asturias no es lo suficientemente importante o trascendente como para figurar oficialmente.Supongo(siempre supongo) que considerará esa parte de su cultura o de la cultura de sus vecinos como algo folclórico,nada más.

Por lo tanto es entendible que no le parezca adecuado que se eleve a categoría de cooficial algo así.Nada más.Me parece tan respetable como el que sí lo hace(intereses nacionalistas,políticos,etc... aparte)

Supongo que esta elección tiene un componente irracional difícil de defender con argumentos.

Te equivocas. Yo con mi famila hablo como ellos me hablan, y me encanta hablar así. Es familiar. Yo no quiero que una persona que es de Murcia que ha sacado un puesto en la administración asturiana se le exija el asturiano. No a las sociedade cerradas.

El argumento de Xurxo: renuncias a parte de tu identidad si no quieres la cooficialidad del asturiano. Para nada. Además no estoy de acuerdo que en mi caso no me gusten las hablas de Asturias porque con ellas me crié y son parte de mí mismo.

No creo que sea renunciar,supongo que se trata solo de una cuestión de trascendencia que le puedas dar a algo.Dudo que sea valorable,dudo que sea defendible o atacable.

Tu has hecho una valoración y yo hago otra: estás equivocado. Me encantan las hablas de Asturias pero no quiero que el batua que no habla nadie sea cooficial

Jejejeje...cómo suena eso de"estás equivocado,la razón habla por mi boca"

Puede ser que esté equivocado,en todo caso es lo que pienso.

Eso de que no lo habla nadie....

¡Lo siento! No soy tan políticamente correcto como usted. Lo que me ha molestado es que juzgue lo que me gusta o me deje de gustar por su comentario. Pero, por supuesto, que es lo que usted piensa, pero no por ello voy a tener que estar de acuerdo.

No he juzgado,solo he supuesto,fedro.

Jejejejje :)

¡Cosa que más odie que la gente que da "títulos indentitarios"! Eres buen español, eres mal asturiano, no aceptas tu identidad, no te gusta parte de lo tuyo, etc.

Yo también odio eso.Para mí todas las nacionalidades son una tontería que deberíamos superar cuanto antes por el bien de todos.

Me parece que estas siendo economico con la verdad.

El asturiano esta reconocido internacionalmente como una lengua por ejemplo por la unesco o el consejo de europa eso sin tener necesidad de acudor a instancias puramente academicas. Las unicas personas en el planeta que le niegan la condicion de lengua al asturiano se encuentran en asturias ( que triste la verdad ). Al que de ellos dude por favor si le interesa que lo consulte , no voy a sugerir ninguna fuente porque podria estar recomendadoos quien solo reafirma lo que digo.

Otra cosa y bien cierto es que en muchas ocasiones se "acastrape" y que haya mucha gente que hable castellano con un par de palabras asturianas y que queden pocos hablantes de ese tal idioma cual. Es por ello que muchas personas y bien puede ser tu caso tienen muy poca experiencia directa de nuestro idioma. Ello no es ninguna verguenza.

De todas formas el que quiera ser funcionario y cuya unica pasion quiera vivir del presupuesto tiene muy poca simpatia de mi , hable espanhol chino o chechelo. Yo pongo en interes de los administrados por encima del de nadie a vivir de mis impuestos.

Ademas una oficialida a la asturiana y entendida liberalmente no tiene porque obligar a nada a nadie yo yo asi lo entiendo.

Vivan la sociedades abiertas , abajo los burocratas.

"ademas una oficialida a la asturiana y entendida liberalmente no tiene porque obligar a nada a nadie yo yo asi lo entiendo."

Entonces es que no sabes lo que es una lengua oficial, amigo mio.

Porque la oficialidad, per se, implica muchas obligaciones.

La oficialidad implicaría que si mi amigo Arasou se quiere ir a vivir a Asturias como secretario no podría hacerlo salvo que aprendiera el asturiano

Si, y que cualquier papel oficial allí deberia ser impreso en asturiano a petición del solicitante, lo cual no es malo, pero sí costoso.

Xurxo:

pues imagínate como me siento cuando alguien dice "no te gusta todo lo tuyo", que es lo que tu ahs dicho. No me vengas ahora con al ascensor que ni sube ni baja. Tu tienes tus ideas y se te entiende...como se entiende a un primo

¿Qué quiere hacer fedro cuando se jubile?

Pero fedro,yo no he dicho eso,solo he supuesto lo que pensaba sin saber si estaba o no en lo cierto,exponía un punto de vista,simplemente.

Yo no puedo juzgarlo,decirle lo que piensa o lo que le gusta,fundamentalmente porque no lo sé.

Creo que hay un problema,asturianote,creo que se tiende a identificar cultura o peculiaridades propias en "contraposición a" y es un error.No debe ser una cuestión excluyente,no tiene porque serlo.

Cada cosa en su ámbito: patois asturiano con la familia. Por cierto, tengo ganas de ponerme con el gallego, la lengua, con una tradición litararia digna de destacar.

Por el acaloramiento de la discusión, me he tomado una pastilla de paracetaol enorme sin agua y casi no lo cuento.¡Qué angustia! Dándome trompazos en la traquia.

¡Vaya muerte menos heroíca! Japuta las pastilla

Yo de viejo quiero comprar un latifundio en el sur de Italia y dedicarme a la vida contemplativa como él:

http://www.artehistoria.com/frames.htm?http://www....

eso es el asturiano patois ( dialecto de campesinos ) , el gallego ( gran lengua literaria ) , dime que eso no es auto-odio. Asi no va ,, en fin.

Cuando te decía "estás equivocado", lo mantengo, a alguien le puede gustar su identidad lingüística aunque no quiera la cooficialidad. Tu piensas que no es así, de acuerdo.

La cooficialidad cierra puertas y el libre movimiento de personas. Me pareceería inadmidsible que a Arasou se le pediera el asturiano para venir a trabajar a Asturias. ¡No a las sociedades cerradas!

No te confundas me parece bien que arasou vaya a trabajar asturias ,,, que viva alli y que se case con mi hermana :) ( si la tuviera ! )

Eso de que la cooficialidad cierra puertas ya me diras la de gente que va a vivir a asturias con las que no esta cayendo .. Y eso que no hay co-oficilidad.

No puedo dejar de preguntarme como estas todavia en la oficina si son las 17.45 un viernes y viviendo en francia ? Lo digo por las 35 horas y tal ,, probablemente es un comentario desde la ignorancia de las circumstancias continentales ,,

en mi oficina despues de las 4.30 pm un vierenes no esta ni el tato bueno yo y cuatro tontos.

La Solombra

Taba na ponte sola, esperando pola túa presencia, taba escura y trémbole; naguando pol tou ciñu. El riéu ruxía como un diañu embaxo de min, las súas aguas xabaces continaban chegando a la final del sou traxeutu, imparables, domeñadas, soxulgadas pol vientu y la Hestoria. Y you siguía eillí quieta, sele, callada, esperando la túa compaña.

Suañaba que me querrías que me darías amor y tú namái das duelgu, dende que te conocí n’abriendo los güeyos, supie que tabas ehí continando xunta min la vida que yera de miéu. Llercia, glayaba la túa mirada, llercia, axorízate por que tou eiquí fou’l tou primer mensaxe; pero nun choréi nun yera pa facelu, yá que sabía que cualaquier choru, cualaquier llamentu, cualaquier llárima nun sería sinon un regalu innecesariu de desesperación pa cola vida.

Colos años llevantéime y tú siguístime, como lu que yeras, como una solombra negada pa la muerta y trancada pa la vida. Acompangásteme, xurdiendo cola lluz, morriendo cola nueite.

Lluitéi escontra de tou, lluitéi ensin dexare de suañare que cualaquier día un rellumu faríate desapaecere y si qu’asina estu nun asocediéu, namái siguisti al miéu llaú, produciendo risas, produciendo burllas, produciendo duelgu. Esu yes tú namái, esu; duelgu, tres duelgu.

Chegóu’l tiempo de la brá, y eiquí tou sentada na ponte, sola, terriblemente sola, pues tú yá chegasti, y meyor sería que más que viva tuvieras muerta; ou you.

Miro'l riéu, colas súas aguas puras pero non pola súa inocente nacencia sinon pola súa fuercia; baltiendo tou al sou pasu nun dexa nada suciu, la súa anima nun ta empuercada como la túa. Y entóncenes comprendo, namái hai una solución: la fuercia violenta que t'escachará de mi, que me purificará, decátaste de la mía idega, nin te mueves nin dices nada namái como siempres callada ensin pallabra ensin xuiciu, por que tú nun camientas nun xulgas, tas ehí.

Llánzome a la fría blancura del riéu, abrázolu, somólguiome y comulgo con él esperando la súa llibertá; yá nun te siento a la final llibre, ensin tí. Saco la tiesta buscando l'aire prometíu, la briesa d'un nuéu bautismu, pero tú siguis eilli, na ponte güeyándome impasiva xirándote al empar de mí, caminando por enriba de la ponte mientre que you sou emburriada so ella.

Cuido que sólo hai una solución. pecho los güeyos, naguo por nun te ver enxamás; rezo y pido la mía muerte pues cuando me sotierren tú yá nun tarás conmigu; porque eillí nun hai nada, absolutamente nada.

Agora abro los güeyos y tengo una nueva vista, lluz, una claridá encesa como un sol, que crucia tres unos barrotes y con duros güelpes pósanse na mía cara, y tú siguis eillí, de pía a esti llau de la puerta trancada con un pequeñu cristal, triunfante pero callada, quieta, y como siempres seirá.
Enrique López Moreno

Buenas tardes nos de Dios.

Manda huevos.
http://www.diariodeleon.es/inicio/noticia.jsp?CAT=...