España

Sertress:

Das por sentado que con ETA se puede acabar con una serie de concesiones.
Pero esas mismas concesiones resultarán totalmente inaceptables para gran parte del electorado. Pienso en Navarra.
Y si sobre ese tema no hay acuerdo, pierde cuidado, ETA no desaparecerá, sólo habrá tomado impulso y sus acciones se recrudecerán, con las consecuencias de imaginar.

Francia lleva ya colaborando años con los gobiernos españoles (un poco más algo menos), el pacto está muerto, los éxitos policiles se los llevan apuntando desde antes de ucd desarticulando la cúpula etarra innumerables ocasiones.

La imagen internacional de ETA no tiene comparación con la del terrorismo islamista. Se está intentando con ahinco, sin embargo. Ni con calzador, vamos.

Agente, las únicas concesiones van a ser penitenciarias. Cosa que me parece lógica, muerto el perro se acabó el preso. Lo demás son paparruchas, como digo.

El Gal terminó y no existe ningún preso del gal a estas alturas. Sería ilógico no? Pues con eta lo mismo.

La esencia de ETA es la de una organización que apuesta por la violencia para conseguir sus objetivos marxistas y nacionalistas, que sólo pueden culminar con la creación de un País Vasco independiente y la instauración de una república popular (también llamada dictarura del proletariado). Con lo que sus acciones se prolongarán mucho más allá del momento de una tregua (trampa, claro) concedida a cambio de esos beneficios penitenciarios y muchos otros más de carácter político (nuevas competencias, eliminación de la presencia estatal en esa comunidad...), hasta la consecución plena de su programa máximo.

Te apuesto un euro.

La teoría de Mayor-Oreja.

En el Zutabe se dice que el proceso puede ser largo, de unos años. La verdad ETA se sigue mirando como modelo en el caso irlandés, incluso en lo que es el "tempo" La expulsión Francisco Múgica Garmendia "Paquito" y de los otros cinco, demuestra que hay reticencias y que todavía hay un núcleo duro que no está dispuesto a dar el paso.

Patxo Unzueta veía las condiciones para negociar. Yo creo que todavía faltan unos años

Lo del GAL fue un error que dio alas a los terroristas, pero intentar poner en el mismo plano, al GAL y ETA me parece una mezquindad, teniendo en cuenta que ETA lleva la siniestra cifra de mas de 1000 muertos,
El terrorismo, se acaba cuando el estado de derecho, funciona, cuando la labor policial es efectiva y cuando los partidos constitucionales, tienen en comun la misma politica anti-terrorista, pero actualmente no es el caso, y ademas la deslealtad del Psoe hacia el pacto antiterrorista, se produjo ya en tiempos de Zp en la oposicion y de tapadillo, con Jesus Eriguren, negociando con los asesinos.
Nadie pregunta por las victimas, las unicas que no pueden ser redimidas, sin embargo, se apiadan de los verdugos, que injusticia mas grande,
Los asesinos son todos iguales los etarras y los islamistas,no hay un terrorismo bueno y otro malo.
Los objetivos de ETA no son aumibles para cualquier democrata, ¿Zp se dara por aludido?

...intentar poner en el mismo plano, al GAL y ETA me parece una mezquindad"

Y luego dice:

"no hay un terrorismo bueno y otro malo"

Roland es de las pocas personas que son capaces de desdecirse a sí mismas en unas pocas líneas.

Lo de los mil muertos si que es una mezquidad. A Roland le parecen los 100 muertos del GAL poca cosa. Terrible este señor.

No llegaron a treinta, y no se pueden comparar porque el GAL es terrorismo de estado, y además de una (perdonad la expresión) pésima calidad.

Fueron 30??? En ese caso deberé callarme, 30 muertos no es nada. Un juego de niños.

Poquita verguenza.

Sólo la pérdida de fuelle de la idea de nación española, los complejos de la masa social de derechas y su patriotismo introvertido, logran explicar su falta de respuesta al goteo permanente de asesinatos entre sus filas causado por la peste etarra.

En un país más sano, el fracaso policial en la lucha contra el terrorismo existente hasta la llegada al poder de Aznar, hubiese provocado una reacción del mismo tipo e intensidad pero de sentido contrario muy al inicio de la sangría terrorista, proveniente, no de los aparatos del Estado, sino de la propia masa social vituperada y masacrada. Véase Irlanda del Norte como ejemplo de lo afirmado.

El problema de Irlanda se ha resuelto negociando. Cualquiera le entiende. Vaya galimatías.

Palabritas.

Que coño es el patriotismo introvertido? Hay otro extrovertido? Divertido? Revertido? Autista?

El que no se da a conocer, no se difunde, no sale a la luz. El que calla, el que otorga, el que deja hacer. Y, por encima de todo, el que no se defiende.

Agente: Yo te leo atentamente. ¿Hablás de legitimar una violencia de estado que actuara compensando las bajas de los consejales constitucionalistas? Es decir, un cuerpo, preparado, profesional y que se dedicara a eliminar miembros de la izquierda abrtxale...

No me has entendido en absoluto. La reacción que yo estimo más lógica a un hostigamiento criminal sin respuesta efectiva por parte del Estado es la autoorganización social defensiva. Los familiares de las víctimas, sus compañeros, sus amigos, los correligionarios, podrían haber organizado una respuesta adecuada al margen de las fuerzas oficiales, y aun frente a ellas ( y por supuesto, de la ley).

Yo daría carta blanca a las fuerzas de seguridad del estado en el caso de terroristas y criminales peligrosos vinculados a delitos de sangre.
En Alemania se hizo, oficiosamente, con la extinta Baader-Meinhoff y fue mano de santo.
Pasa que claro, viviendo en el paraiso terrenal de la delicuencia...

La policía y los jueces necesitan estar armados con buenas leyes, aptas para la lucha contra el terrorismo, y contar con respaldo político y social claro. Nada más.

Respuesta legislativa. Ok

Eta fue el punto de apoyo para apalancar la salida de felipe gonzalez del poder.
Eta y su llamemosle frustrado atentado contra azznar(las dos z deben leerse cruzadas) fueron el punto de apoyo a su candidatura.
Eta fue el refugio idoneo de la ultraderecha (PP) cuando el atentado de atocha....pero.... a la tercera va la vencida,- Y esta vez les cogio el toro.

... Alguien sabe para quien trabaja Eta....?

Pues, Alvarmayor, es un grupo marxista-leninista y terrorista, que pretende la independencia y unión de las tres provincias vascas, más Navarra y el país vasco francés.

Redefinamos:
es una minoría criminal sin remordimientos ni miramientos de tipo alguno que pretenden imponer a base de asesinatos una independencia de tres provincias españolas y anexionarse a una más y luego, suponemos, empezar con la misma cantinela en el sur de Francia.

¡Bingo!... Pero redefinamos. Por que preciado bien terrenal funcionan las minorias criminales sin remordimie... etc. etc...

A batasuna ya le molesta. Al nacionalismo "formal" le supone una carga insoportable. ZP no la quiere. Carod hace pactos secretos je, je.

Cual es su "utilidad". porque lo del marxismo-leninismo sólo se lo creen las monjitas de la caridad, y poco.

....Pues mas bien parece, que pretendieran una cosa muy distinta... no crees arasou ?

Alguien dijo por ahí, la derecha sociologica, no habia reaccionado como en irlanda, seguramente nadie se acuerda, de los guerrilleros de "cristo rey", y otros grupos afines a la extrema derecha, el asesinato de un dirigente de HB por Inestrillas y cosillas por ahí.
Al terrorismo se combate con la ley en la mano, mano dura, pero con la ley, el terrorismo de estado si se hace que no se entere nadie, si no que pringuen como el que más, que es lo que han hecho los paises de nuestro entorno...

La democracia española está viciada de ETA. No se sabe gobernar sin ella. Es una droga dura a la que esta enganchada, la necesitan, pero nadie sabe el porqué.

Hay que quitarse de ETA.

La pregunta subsiste: Alguien sabe para quien trabaja ETA?

Los asesinos son todos iguales los etarras y los islamistas,no hay un terrorismo bueno y otro malo.

...Los marines...te olvidas de los marines, y de su comandante en jefe.

ETA trabaja en principio para ETa, pero no se puede negar, que pueda trabajar para cualquier otra organización distinta a ella misma, se sabe que ETA ha tenido contactos con grupos palestinos, sirios, libios, de europa, es URRS, yo no descartaria que una desestabilización de España no solo condujera a la independencia de los nazionalistas, si no al reparto del resto del pais en sabe qué, la pregunta del millón es q quien beneficia una España postrada????

Inestrillas hijo creo que no llegó a matar a nadie.
Disparó contra 2 abertzales de hb en un restaurante y a uno lo debió dejar pelín delicado de salud pero vivitos y coleando.
Habría que darle una colleja por dejarse llevar por los mismos impulsos que quienes asesinaron a su padre, pero yo le daría una colleja aún mayor por haber fallado.

Vamos, que Josu Muguruza está vivo. Si es que la cosa tiene su gracia.

Pedorro.

Si pongo "creo" es por falta de seguridad en el comentario.
En cualquier caso fue una lástima que no se hubiese cargado a los que estaban sentados con muguruza.
En cuanto al adjetivo, te lo puedes ahorrar para dedicárselo a tu meretriz mamaíta pues no creo haberte dedicado yo a tí ningún piropo similar.

La palabra no es pedorro, sino fascista. Sólo los fascistas celebran la muerte.

sertress, te vengo leyendo y llego a la conclusion de que eres un amiguete de Batasuna, simpatizante o militante, lo que es lo mismo de ETA,
Si es asi, no puedo por menos que aclararte, que para los que tu defiendes solo debe existir la carcel, pues la violencia es intolerable, dentro del Estado de derecho.
El GAL fue terrorismo de Estado y dio coartada a los terroristas de ETA, pero ahora es ETA quien sigue en el camino de la violencia y Batasuna es la posicion politica de ETA y la violencia no es solo el tiro en la nuca, tambien es el impuesto revolucionario, la extorsion y el acoso a los no-nacionalistas, el desamparo de muchos ciudadanos del pais vasco amenazados, donde la libertad de expresion te puede costar un tiro, donde desde el parlamento vasco, con el PNV a la cabeza, se trata con benevolencia a los terroristas y se descalifica a las victimas, etc. etc. eso es tambien violencia
¿a quien beneficia ETA? sin duda, al nazi-onalismo , pues propone los mismos fines, con diferentes medios.
¿Irlanda? no insultes a la inteligencia, ya quisiera Irlanda tener los niveles de autogobierno, del que goza, el pais vasco.
¿negociacion? ¿de que? ¿cpn unos asesinos y sus pistolas en la mesa? No hay que negoiar nada, pues la soberania de la Nacion española no se negocia, ademas este asunto, tan importante, no solo compete a los nacionalistas, como ellos o tu crees, es competencia de TODOS los espñoles. lo dice la Constitucion,
El comunismo mato a mas de 100 miloones de personas No solo los fasicistas han matado y ademas en nombre del nacionalismo rancio tambien hay unas cuantas victimas.

Mp64:

uno de ellos murió.

Sertress, entonces ¿los hombres del medievo eran fascistas?

Los fascistas y los curas, quiero decir.

Chocolatero, el medievo es otra cosa, hombre!

"No gastemos tiempo ya
en esta vida mezquina
por tal modo,
que mi voluntad está
conforme con la divina
para todo;
y consiento en mi morir
con voluntad plazentera,
clara y pura,
que querer hombre vivir,
cuando Dios quiere que muera,
es locura."

La muerte, desgraciadamente, ha estado siempre ligada tanto a la derecha como a la izquierda y desde los extremistas hasta los moderados.

Es un mal innato en el hombre y nos acompaña a todas partes pero, Sertres, por favor, contéstame en pocas palabras a esta pregunta:

¿ Cuál sería tu reacción si una banda de criminales hubiese asesinado a tu padre, madre o cualquier otro ser querido ?