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Prestige... el retonno
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2005 a las 22:15
Habeis visto la web de la ser? Sin intencion de volver a discutir el asunto de arriba abajo, es curioso como las cosas ants o despues se acaban sabiendo. Como lo de los guardaespaldas de los transfugas. O lo de las tropas en Irak. Aunque claro, algunos solo saben hablar del estatuto catalan, eta y el fin del mundo.
Salud
Salud
Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2005 a las 22:56
¿no me digas que han encontrado a los terroristas suicidas?
Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2005 a las 22:58
Roña, no te desvies que el tema es otro.
Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2005 a las 23:02
Y tu que sabes? El tema va de lo que a mi me apetezca, ¿ok? comisario politico? Ala haz un poco de "tonto util" se te da muy bien
Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2005 a las 23:05
No, el tema va de lo que va el mensaje inicial. Si quieres, tú mismo puedes abrir un nuevo hilo sobre los terroristas suicidas.
Ala va con hache.
Ala va con hache.
Re: Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 11 de Diciembre de 2005 a las 23:19
Sparrow,
el que decide, corre el riesgo de equivocarse y la decisión del responsable de marina no es una decisión política hasta el día de hoy.
Otro cantar es que se politice todo lo que se pueda convertir en arma arrojadiza.
A los del clavel siempre les ha ido el morbo del fiambre,...como lo del yak, el 11M... siempre ha habido clases.
En cuanto a que los soldados en Irak fueron atacados "nosécuántas" veces, de necios sería intentar dar a entender que se fueron allí de viaje de placer.
¿Decisión política controvertida meterse en aquel berenjenal?
Pues sí
¿Convertir en arma arrojadiza el hecho de que soldados profesionales que se van a un conflicto de forma voluntaria cobrando más del 300% del sueldo normal como acicate son recibidos a tiros?
Pues no.
el que decide, corre el riesgo de equivocarse y la decisión del responsable de marina no es una decisión política hasta el día de hoy.
Otro cantar es que se politice todo lo que se pueda convertir en arma arrojadiza.
A los del clavel siempre les ha ido el morbo del fiambre,...como lo del yak, el 11M... siempre ha habido clases.
En cuanto a que los soldados en Irak fueron atacados "nosécuántas" veces, de necios sería intentar dar a entender que se fueron allí de viaje de placer.
¿Decisión política controvertida meterse en aquel berenjenal?
Pues sí
¿Convertir en arma arrojadiza el hecho de que soldados profesionales que se van a un conflicto de forma voluntaria cobrando más del 300% del sueldo normal como acicate son recibidos a tiros?
Pues no.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 02:11
mpp,
No cabe duda q el q decide es el q carga con la responsabilidad del resultado. Pero el hecho es q pocas horas despues de la primera llamada de socorro el director de la marina mercante indica q lo q hay q hacer es alejarlo de la costa. Claramente dice "la consigna es...". Ah, y dice q lo unico q se le ocurre es rezar. Pues vamos bien. La reunion con los tecnicos, q en teoria son los q aconsejan alejarlo, no tiene lugar hasta el dia siguiente, cuando ya se habia empezado el remolcamiento.
Te recuerdo q en este caso no hubo "fiambres", como tu lo pones... Y para lo del morbo y las clases q siempre hubo, no comment, por falta de originalidad, fundamentalmente.
Creo recordar q hubo quien afirmo q las tropas espanyolas no estaban en zona de guerra, q la mision era humanitaria y q no habia peligro (he leido millones de veces en este foro q la participacion espanyola era un barco hospital y poco mas, q por q se hablaba tanto de guerra, q la guerra solo duro varios dias y otros mas en sentido similar). Ahora parece q no, q es logico y normal q estuvieran bajo ataque pq oye, a fin de cuentas fueron pq quisieron y se les pagaba bien. No es eso lo q se discute, mpp, sino q, una vez mas, donde dije digo digo diego. La afirmacion de q era poco menos q blasfemar el decir q las tropas estaban en peligro se convierte en "por q se utiliza el hecho de q los soldados estuvieran bajo ataque en arma politica". Ay, la dialectica, cuando se sabe utilizar salva hasta la situacion mas comprometida.
Lo mismo para el prestige. Mientras unos rezan, otros hablan de no peligro, luego de hilillos, luego de no consecuencias y luego piden ayuda a los voluntarios. Pues eso. Q, como bien dices, siempre hubo clases: los q hablan, y los q dan el cayo.
Salud
No cabe duda q el q decide es el q carga con la responsabilidad del resultado. Pero el hecho es q pocas horas despues de la primera llamada de socorro el director de la marina mercante indica q lo q hay q hacer es alejarlo de la costa. Claramente dice "la consigna es...". Ah, y dice q lo unico q se le ocurre es rezar. Pues vamos bien. La reunion con los tecnicos, q en teoria son los q aconsejan alejarlo, no tiene lugar hasta el dia siguiente, cuando ya se habia empezado el remolcamiento.
Te recuerdo q en este caso no hubo "fiambres", como tu lo pones... Y para lo del morbo y las clases q siempre hubo, no comment, por falta de originalidad, fundamentalmente.
Creo recordar q hubo quien afirmo q las tropas espanyolas no estaban en zona de guerra, q la mision era humanitaria y q no habia peligro (he leido millones de veces en este foro q la participacion espanyola era un barco hospital y poco mas, q por q se hablaba tanto de guerra, q la guerra solo duro varios dias y otros mas en sentido similar). Ahora parece q no, q es logico y normal q estuvieran bajo ataque pq oye, a fin de cuentas fueron pq quisieron y se les pagaba bien. No es eso lo q se discute, mpp, sino q, una vez mas, donde dije digo digo diego. La afirmacion de q era poco menos q blasfemar el decir q las tropas estaban en peligro se convierte en "por q se utiliza el hecho de q los soldados estuvieran bajo ataque en arma politica". Ay, la dialectica, cuando se sabe utilizar salva hasta la situacion mas comprometida.
Lo mismo para el prestige. Mientras unos rezan, otros hablan de no peligro, luego de hilillos, luego de no consecuencias y luego piden ayuda a los voluntarios. Pues eso. Q, como bien dices, siempre hubo clases: los q hablan, y los q dan el cayo.
Salud
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 13 de Diciembre de 2005 a las 09:49
Estimado sparrow, te recomiendo la grabación que ha colgado IU, y los comentarios en; http://radikaleslibres.blogspot.com/, una web gallega, para acerte una idea más general del asunto "El Renacimiento del Prestige", me rece la pena.
Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 08:35
Señor chocolatero:
¡Pero es que usted es incapaz de entender que el colega ronald como cualquier otro colega de este foro puede sacar el tema que le salga de las pelotas! y que en este foro el único "desviado" es usted.
Me temo que no lo comprende.
Señor ronald. Desvie usted los temas que le salgan de "las bolas". Verá ustes como chocolatero conmigo se calla, no me dice que desvio mada.
¡Pero es que usted es incapaz de entender que el colega ronald como cualquier otro colega de este foro puede sacar el tema que le salga de las pelotas! y que en este foro el único "desviado" es usted.
Me temo que no lo comprende.
Señor ronald. Desvie usted los temas que le salgan de "las bolas". Verá ustes como chocolatero conmigo se calla, no me dice que desvio mada.
Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 01:41
Bravo por sparrow ¡Y vuelve dando leña!
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 11:34
Es que al PSOE no se le hunden petroleros, y si algún día se les hunde uno cerca de las costas, no llegará ni una gota de chapapote a las mismas, saben como evitarlo.
Tampoco se le derriban aviones en Turquia, y si algún día se le derriba uno y quedan espanzurraos los cadáveres no tendrán problemas de indentificación.
Tampoco se le derriban helicópteros. ¡Bueno si! se le ha caido uno, pero la culpa fue del aire. ¿O del PP?
No sois peores personas porque habéis tocado techo.
Tampoco se le derriban aviones en Turquia, y si algún día se le derriba uno y quedan espanzurraos los cadáveres no tendrán problemas de indentificación.
Tampoco se le derriban helicópteros. ¡Bueno si! se le ha caido uno, pero la culpa fue del aire. ¿O del PP?
No sois peores personas porque habéis tocado techo.
Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 11:06
y que se sabe tan importante? Vanalidades.
El caso es que el Prestige se iba a hundir y no por el bombardeo de ningún gobierno(un accidente que pudo haber ocurrido con el PSOE u otros).
Me parece mezquino el usar los accidentes para dañar a los gobiernos,cosa que se les dio muy bien a los ZPs y Llamazares(creadores del pancartismo).
Como cuando Rajoy dijo la palabra hilillos(como si el hecho de que pudiera decir "enormes boquetes de sangre negra" hubiera cambiado el hecho de la marea negra).
El caso es que el Prestige se iba a hundir y no por el bombardeo de ningún gobierno(un accidente que pudo haber ocurrido con el PSOE u otros).
Me parece mezquino el usar los accidentes para dañar a los gobiernos,cosa que se les dio muy bien a los ZPs y Llamazares(creadores del pancartismo).
Como cuando Rajoy dijo la palabra hilillos(como si el hecho de que pudiera decir "enormes boquetes de sangre negra" hubiera cambiado el hecho de la marea negra).
Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 11:38
No se critica el accidente sino la gestión del mismo.
Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 12:03
Calificarlo de accidente y por tanto argumentar que no se puede acusar a nadie por ello es una excusa muy pobre.
Que el petrolero tubiera problemas e incluso que llegara a undirse se podría calificar de accidente, pero lo de alejarlo de la costa con remolcadores hasta partirlo por la mitad provocando la catástrofe ecológica más importante de la historia de Europa no fue un accidente sino una cagada monumental. Se trata de una irresponsabilidad mayúscula fruto de una ignorancia e incompetencia sin límites. Alejar el barco de la costa impidiendo cualquier posibilidad de que llegase a puerto equivale a undirlo conscientemente, y a mayor distancia mayor es el área afectada y por tanto sus consecuencias. Y para saber eso no les hace falta ningún técnico, bien lo sabía el capitán del buque que solo quería intentar llegar a puerto y al que luego trataron como a un criminal.
Y la gota que colma el vaso es el intento de eludir responsabilidades, ocultar información y mentir abiertamente sobre los hechos. Por favor, seamos serios, todos son grandecitos y deberían saber cargar con las consecuencias de sus actos, en lugar de actuar como niños pequeños escondiendose y balbuceando que el jarrón se cayó solito.
Que el petrolero tubiera problemas e incluso que llegara a undirse se podría calificar de accidente, pero lo de alejarlo de la costa con remolcadores hasta partirlo por la mitad provocando la catástrofe ecológica más importante de la historia de Europa no fue un accidente sino una cagada monumental. Se trata de una irresponsabilidad mayúscula fruto de una ignorancia e incompetencia sin límites. Alejar el barco de la costa impidiendo cualquier posibilidad de que llegase a puerto equivale a undirlo conscientemente, y a mayor distancia mayor es el área afectada y por tanto sus consecuencias. Y para saber eso no les hace falta ningún técnico, bien lo sabía el capitán del buque que solo quería intentar llegar a puerto y al que luego trataron como a un criminal.
Y la gota que colma el vaso es el intento de eludir responsabilidades, ocultar información y mentir abiertamente sobre los hechos. Por favor, seamos serios, todos son grandecitos y deberían saber cargar con las consecuencias de sus actos, en lugar de actuar como niños pequeños escondiendose y balbuceando que el jarrón se cayó solito.
Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 12:16
Claro que su puede protestar por la gestión de un accidente.Pero una cosa es protestar y otra crear manifestaciones como si se tratara de una guerra.Vamos,que el revuelo que se montó trás el accidente no está acorde en absoluto con las protestas posteriores y menos aún con sacarlo a colación ahora(aunque todos sabemos porqué lo sacan,no tienen otra cosa).
Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 12:19
A toro pasado es muy fácil decir que por alejarlo se empeoró la cosa.
Si lo hubieran metido en la ría tal de Galicia hubieran dicho que porqué no lo alejaron de la costa.
En fin,que siempre hay alguien que veía venir las cosas....a toro pasado.
Si lo hubieran metido en la ría tal de Galicia hubieran dicho que porqué no lo alejaron de la costa.
En fin,que siempre hay alguien que veía venir las cosas....a toro pasado.
Re: Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 12:38
Haga lo que haga el PP para algunos siempre estará mal.
Pero lo cruel y esperpéntico del tema, es que ellos se creen infalibles, y son unos pobre desgraciados que lo único que saben hacer con cierta maña y destreza es "meter la mano" en la caja.
Es que son malos a más no poder.
Pero lo cruel y esperpéntico del tema, es que ellos se creen infalibles, y son unos pobre desgraciados que lo único que saben hacer con cierta maña y destreza es "meter la mano" en la caja.
Es que son malos a más no poder.
Re: Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 12:41
Lo de que haya salido el tema ahora será por que se han descubierto las grabaciones, no sé, pero no me da la sensación de haya escasez de material para la crítica.
Y lo de meter el petrolero en una ría tampoco es que sea una gran idea, lo suyo es hacerlo llegar a puerto o intentarlo. Puede que alguien pudiera criticar la actuación igualmente, pero ahora tendrían la defensa de haber actuado de la mejor forma posible dadas las circunstancias, y no de la peor como realmente hicieron.
Además, si el gobierno se dedica a actuar de la forma que crean que les van a criticar menos en lugar de hacerlo de la forma realmente correcta pues apaga y vamonos, para eso no necesitamos ni gobierno.
Y lo de meter el petrolero en una ría tampoco es que sea una gran idea, lo suyo es hacerlo llegar a puerto o intentarlo. Puede que alguien pudiera criticar la actuación igualmente, pero ahora tendrían la defensa de haber actuado de la mejor forma posible dadas las circunstancias, y no de la peor como realmente hicieron.
Además, si el gobierno se dedica a actuar de la forma que crean que les van a criticar menos en lugar de hacerlo de la forma realmente correcta pues apaga y vamonos, para eso no necesitamos ni gobierno.
Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 12:40
Señor phozas
Ahora diga que si usted hubiera gestionado el Prestige no hubiera llegado una gota de chapapote a las costas.
¡Pero como pueden ustedes ser tan cretinos!
Ahora diga que si usted hubiera gestionado el Prestige no hubiera llegado una gota de chapapote a las costas.
¡Pero como pueden ustedes ser tan cretinos!
Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 12:52
No digo eso, digo que a mi entender, es más lógico jo.der una ría, y no jo.derlas todas, incluso afectando a otros países y CCAA.
Además tanto PP como PSOE son culpables de muchas cosas en este tema, ya que frente a nuestras costas han naufragado muchos petroleros, y ni siquiera teníamos un barco remolcador decente. Al PSOE se le hundió el Mar Egeo, y a la UCD el Urquiola, todos son culpables de la ausencia de medios suficientes para minimizar la crisis.
Por otro lado si el PP no sabe manejar los medios de comunicación es su problema, es triste, pero es así.
Saludos.
Además tanto PP como PSOE son culpables de muchas cosas en este tema, ya que frente a nuestras costas han naufragado muchos petroleros, y ni siquiera teníamos un barco remolcador decente. Al PSOE se le hundió el Mar Egeo, y a la UCD el Urquiola, todos son culpables de la ausencia de medios suficientes para minimizar la crisis.
Por otro lado si el PP no sabe manejar los medios de comunicación es su problema, es triste, pero es así.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 13:12
Sí,era triste que no hubiese un remolcador en condiciones.Pero lo más gracioso es que ahora tampoco lo hay.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 14:51
Castelar, no me cojas manía, coñe.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 15:22
Lamentables declaraciones de Rajoy diciendo que España debe de preocuparse de asuntos más serios.
Vuelve el Seños de los Hilillos, lo siento Rajoy, me temo que os han pillao.
Vuelve el Seños de los Hilillos, lo siento Rajoy, me temo que os han pillao.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 17:46
Hilillos son los que usa ERC con Zapatero.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 12 de Diciembre de 2005 a las 17:50
En lo que respecta a desviar la atención sí tienen práctica.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prestige... el retonno
Enviado por el día 15 de Diciembre de 2005 a las 19:02
http://www.diariodeleon.es/archivos/vinhetas/2005/...
Juuuujuiiiiii....
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