España

No lo había pensado pero tienes razón, les diré que lo pongan en el estatuto, y al llegar a piedrafita freno a 120 km/h.

Saludos... :)

Saludos Erlu. Ese ardor no puede ser de otro que de aquel rojillo asturiano que conocí en el foro de "Aguirre Lecte".
Cómo cambian las cosas ¿eh?.

Un abrazo Erluigui.

Una abrazo E-pe.Por aquí partiéndome la sesera para defender la democracia(acabo de imaginar que España vota por mayoría inhabilitar a los grupos que defienden las anexiones o particiones del territorio.Sé lo que saldría por mayoría aplastante, y también sé que las bocas que ahora se llenan de la palabra democracia referida a 4 votados aborrecerían de este sistema político).

Amigo Phozas, ¿cómo te puedes erigir en defensor de la democracia?, tú, que eres nacionalista.

Es un contrasentido.

Te dejo algunas frases sobre el "nazi-onanismo":

Convendrá dar la razón al filósofo alemán Arthur Schopenhauer cuando decía: "Cuantas menos razones tiene un hombre para enorgullecerse de sí mismo, más suele enorgullecerse de pertenecer a una nación". Y también: "Las religiones, como las luciérnagas, necesitan de oscuridad para brillar".

François-Marie Arouet, Voltaire (1694-1778), uno de los mayores sabios que iluminaron con la Razón el Siglo de las Luces, dejó escrito: Cuando el fanatismo ha gangrenado el cerebro, la enfermedad es casi incurable

Fernando Savater:
Lo mismo que el racismo es una forma de cretinismo moral, el nacionalismo es una forma de cretinismo político.
Todas las madres y todas las patrias nos quieren pequeños para que seamos más suyos.
Ser internacionalista es estar racionalmente convencido de que la división en naciones -que no tiene nada de natural- no hace sino impedir la emancipación humana y que el mito patriótico-nacional sirve siempre para legitimar en el poder a la oligarquía mas abyecta y rapaz.

Manuel Azaña: Este concepto (nación), que en tiempos pasado tenía un valor revolucionario equivalente a libertad, se ha cubierto de adherencias desagradables, evoca propósitos y políticas que no nos pueden gustar y suelen ser en el ámbito del mundo una bandera de agresión.

Mario Onaindía: La patria no es el lugar donde se nace, sino donde se es libre.

Bernard Henri-Lévy: el nacionalismo es siempre una tontería, y el nacionalismo étnico, una tontería asesina.

Lord Acton: la nacionalidad no aspira ni a la libertad ni a la prosperidad, sino que, si le es necesario, no duda en sacrificar ambas a las necesidades imperativas de la construcción nacional.

Javier Pradera: La deriva del nacionalismo emancipador decimonónico hacia la intolerancia y la opresión estaba seguramente inscrita desde el comienzo en la ambigüedad política de su proyecto.

Robert Lansing: La autodeterminación es un principio cargado de dinamita, porque levantará esperanzas que nunca podrán ser satisfechas. Costará, me temo, miles de vidas.

Ambrose Bierce: El patriotismo es el primer refugio de los bribones.

José Ortega y Gasset: El Estado es superación de toda sociedad natural, es mestizo y plurilingüe.

M. Vargas Llosa: La violencia persigue como su sombra a las teorías nacionalistas.

Un ejemplo de amor a su patria es el de los asturianos.Se sienten españoles,pero aman más a Asturias que cualquier catalán a Cataluña,o cualquier gallego a Galicia,sólo con una diferencia(que no odian a nadie).

Estimado erluigi, si lo que entiendes por democracia es que por votación una mayoría pueda privar de sus derechos democráticos a una minoría veo que aun no has entendido bien el concepto.

Y sobre lo de que que no odiais a nadie, no sé, quizá no sea odio, pero al menos sí hay algo de resentimiento en tus palabras.

Y por parte de los ciudadanos de Galicia o Catalunya no creo que exista odio hacía el resto de España, aunque quizá pueda haber algun caso puntual. Es más bien que si alguien te está metiendo continuamente el dedo en el ojo acaba por no despertarte demasiada simpatia, pero no pretendemos cortarle el brazo, nos conformamos con que nos quiten el dedo del ojo.

Estoy de acuerdo contigo:
Los ciudadanos gallegos y catalanes no odian al resto de España.
Ahora hablemos de ERC,PNV,BNG y dejemos a los ciudadanos gallegos y catalanes que no odian a nadie.

Sobre lo de que una mayoría prive a una minoría entiéndase de esta forma:
-grupos hitlerianos.
-grupos terroristas(HB por ejemplo).
-Pongamos grupos de maltratadores de mujeres(islámicos o de donde sean).
-Grupos que van contra los derechos de los seres humanos.
Sabes lo joido del caso?,que hay grupos de estos que pueden votar,manda huevos.
Que sólo puedan acceder a un gobierno quienes respeten los derechos humanos y quienes juren las constituciones.Esto es lo que pido.

Pepelargo, mi aspiración es a un estado gallego, pues alguna división territorial mundial debe existir, si esta es el estado, yo quiero uno para galicia, lo mismo que Francia quiere uno para Francia. No veo nada malo en ello.

Saludos.

Pero hay unos 40 millones que quieren un estado para España con las fronteras actuales,y democráticamente resultan una mayoría aplastante.

Y yo respeto la democracia, pero considero, y creo que tengo derecho a decir y a pedir lo que creo conveniente desde mi punto de vista y aquello que me parece justo.

A mi me parece de una desfachatez inmensa que el BNG se atreva a insinuar que los municipios de Asturias (hablo del caso asturiano, porque soy de allí) se quieran unir a galicia lo hagan de forma democrática, por su propia iniciativa, obviamente solo faltaría que fuese por imposicion gallega, entonces ya sería la risa. Pero, como suelo hacer, lo que digo lo argumento.
Antes de pasar a hablar de si los aturianos quieren o no unirse a Galicia -cosa que leyendo la Nueva España, queda bastante claro, que no lo desean, por lo que a mi como a phozas tampoco me asusta que el BNG siga diciendo todas las sandeces que quiera- hay que hablar de nacionalismo, y de los rasgos distinguidores de una nación, que los integrantes del BNG y muchos de los nacionalistas tanto españoles como perifericos de esa amalgama de provincias, comunidades autonomas o como co.ño se les quiera llamr tienen. Primero, un nacionalismo no se mide unicamente por los vinculos de lengua, principal argumento del BNG –es la unica similitud que comparten con Galicia, y aun de forma escasa, están vinculadas a las migraciones interregionales de gallegos y asturianos-. Se mide tambien por vínculos de pertenencia -esos municipios se sienten asturianos- y de cultura - donde los municipios se sienten tambien asturianos-.
Pero si el BNG sabe que no va a conseguir nada haciendo esas declaraciones, ¿porque las hace?, varias son las razones. Una es mas que nada reforzar sus votos en esas comunidades donde se vota al bloque, vuelvo a repetir, son gallegos emigrados, no asturianos. Otra razón, es la de ensalzar ese nacionalismo discriminatorio y ridiculo, basado en que lo gallego no es español, etc…
Yo no soy ni nacionalista español, ni de ninguna otra parte, pero no veo la incompatibilidad que la gente quiere plantear de elegir entre ser español y gallego. Nadie es más gallego o mas asturiano, por sentirse menos español, creo yo. A mi forma de entenderlo, ahí es donde reside el mayor problema. El nacionalismo, oprimido por el franquismo desarrolló una conciencia de identificar todo lo español con lo franquista. Entonces ahora se hace todo lo contrario de lo que hacía el franquismo, pero como se va tan a los extremos, el problema es que es tan malo como el franquismo. El rechazar conocer dos lenguas, simplemente para ser más catalan o mas gallego. O el hecho de que pese a no entender una lengua no se te hable en castellano, pese a concerlo, es uno de esos ejemplos. Además de ser una falta de educación. Otro día alguien me decía, que el gallego se habla por 300 millones de personas. Bueno, supongo que se referirán al portugués ahora bien, entonces serán portugueses los gallegos, ni españoles ni gallegos, ¿donde está ahí elnacionalismo gallego?

El nacionalismo, oprimido por el franquismo desarrolló una conciencia de identificar todo lo español con lo franquista

Pues sí. ¿Eres de Gijón? Yo sí

"Joputas" y manipuladores sectarios los de telecirco.

http://www.diariodeleon.es/inicio/noticia.jsp?CAT=...

Hombre, Legionem, sabes que los bercianos no son muy amigos de que se les encasille en la provincia de León, máxime después de haber sido provincia independiente en su momento pero también sabrás que no somos contrarios a ninguno de nuestros vecinos.

Eso sí, al guaje que hizo el reportaje deberían caparlo por echar leña a un fuego que no arde.

Serán desgraciados!

Yo soy berciano,nací en Ponferrada,y por lo tanto me considero leonés.
Y como yo,la inmensa mayoría de los mismos.El que el Bierzo haya sido provincia en su tiempo no significa que ahora se quiera volver a serlo.
Y tienes razón,han abierto una polémica donde no la había.
P.D.Me voy a buscar a la que más manda.

Saludos.

Aunque soy un trotamundos, parte de mi infancia ya conté alguna vez que la pasé en Ponferrada y aún voy a menudo a ver a mis padres, ahora emigrantes jubilados.
No será el mejor barrio de Ponferrada pero sí de los más genuinos: Flores del Sil.

Saludos

Que va soy de Oviedo. Aunque sea del Sporting hasta la medula.
Puxa Sporting!!!!!
Este año a Primera!!!

¡Puxa Sporting! Eres de Oviedo :( y eres el Sporting. ¡Curioso! Si subimos este año...yo lloro de la emoción...

Pués yo nací en Gijón y soy del Oviedo.¡Hala Oviedo!.
Aunque el mangante de Celso y sus fechorías nos mandaran a 3ª de un plumazo(curiosamente es socialista este tipo y encima sigue siendo dueño del Oviedo poniendo en la dirección a sus plumillas).

jeje
Bueno no ye por nada pero tais un poco chungos este año. De todas formas a ver si subís y dentro de dos años tenemos derbi en primera, como en los viejos tiempos.
Un abrazo

Te doy, Ruzo, la razón en muchas de las cosas que dices. Tienes buen conocimiento del BNG y de todas sus estupideces.

Saludos.

Para phozas, parte de un artículo de la Opinión de Zamora hoy:


Los vecinos de Pradorramisquedo (Orense) quieren pasarse a la provincia de Zamora.

En plena polémica por la posibilidad de importar municipios asturianos y castellanos a Galicia, los habitantes del pueblo ourensano de Pradorramisquedo, limítrofe con Zamora y perteneciente al concello de Viana do Bolo, prefieren pasar a formar parte de la provincia vecina porque consideran que la Junta de Castilla y León los va a «tratar mejor», según comenta el alcalde de la localidad, Rogelio Blanco.
Tanto él, que aún sin tener cargo oficial se ocupa de los asuntos administrativos del pueblo, como un vecino del municipio zamorano de Porto de Sanabria, José Antonio Bruña, denuncian la «clara discriminación» que sufre Pradorramisquedo en comparación con los ayuntamientos colindantes pertenecientes a Zamora, en materia de servicios públicos, como la limpieza de carreteras y la atención sanitaria.
Los vecinos de esta parroquia ourensana acusan al Gobierno gallego de «abandonar el pueblo» y aseguran que el alcalde de Porto -el ayuntamiento al que les gustaría unirse- les ha manifestado que «no tendría ningún problema» en acogerlos en su municipio, una posibilidad que, por el momento, se ve «poco probable» desde ambos lados de la frontera. La amistad de Rogelio y José Antonio es representativa de la relación entre ambas localidades, que ellos mismos definen como «de hermanos», pues comparten «idénticas costumbres gallegas, una lengua similar y las ferias y mercados» de la zona.

La boutade del BNG no va a nigun lado que no cunda el panico , Puxa Asturies , Viva espanya !

Ya,pero emponzoña las relaciones entre gentes que conviven en una misma zona y a diario.
Quizás sólo quieran eso,envenenar el ambiente(necesitan ríos revueltos tras el último batacazo electoral).
Un saludo.

Nacer en Gijón y ser del Oviedo (¿?) es como nacer hijo de Carod y ser fan de Inesrtrillas :P

¿No fue Carod hijo de guardia civil si no estoy mal informado?.Todo es posible pués.
Yo antes de que lo mandaran a 3ª iba todos los domingos al Tartiere y era antisportinguista.Pero tras ¿3 años ó 4? esa vena anticulomollaos se me ha secado.

Tercera es una división emocionante :P

Ciertamente el año pasado hubo buenos baños en la fuente de la plaza de América.Ahora en 2ª B se acabaron en lo que al fútbol respecta por bastante tiempo imagino.
Menos mal que nos queda Fernando Alonso para que la fuente vetusta luzca en los telediarios españoles.

Es que además,con la que está cayendo en España entre unas y otras regiones, sólo faltaba que anduviéramos a palos entre Gijón y Oviedo por culpa del fútbol.
Hay odios viscerales entre habitantes de estas 2 ciudades por esa cuestión(resulta absurdo,la verdad).

Memorias agridulces , yo era socio del sporting el ultimo año que estuvieron en primera cuando todavia vivia en asturias …

Aquello si que fue un annus horribilis ,, que yo recuerde solo ganamos al racing aquel año hay que fastidiarse …

La tercera mola bastante , yo era un habitual del ciares esos domingos de resaca manyanera ...

Joer,pués no sé que faceis perdiendo el tiempo en 2ªA.
Bajai con el Oviedín y habrá más emoción,pués los partidos Sporting-Oviedo eran los más emocionantes mientras coincidieron.
Por cierto,que de los últimos 10 partidos entre ambos no recuerdo victorias del Sporting.

Era broma, Erluigi.

Ya lo sé Fedro.

Sabes que pasa.Tengo un carácter bastante visceral cuando defiendo mis argumentos.Aunque en las formas de expresarme se pueda denotar tal defecto, no era en estos mensajes el caso.

y si esto de las anexiones solo seria caso de proponerlo los municipios interesados como es que dichos municipios lejos de proponerlo ni siquiera aceptan la idea?

Evidentemente esas cosas se dan, se trata del problema de trazado de fronteras sin preguntar a los ciudadanos que es lo que más les conviene. Tanto podrían pasar, los habitantes de pradorramisquedo a Zamora, como el pueblo Porto de Sanabria podría pasar a Galicia. Las dos posibilidades son buenas. Aún habría otra posibilidad y que sería que el ayuntamiento de viana do bolo al que pertenece pradorramisquedo pagara al de porto por los servicios que presta a sus ciudadanos de pradorramisquedo en porto.

Por otro lado ellos no quieren dejar de ser gallegos, por que lo son, sino que por cercanía les es mucho más cómodo acudir a través de 9 km a porto que no a través de 36 km a Viana do bolo.

Estos ejemplos como el de pradorramisquedo abundan tanto de un lado como del otro de la frontera.

Por otro lado el culpable no es la xunta sino el ayuntamiento al que pertenecen y que no les da el servicio que debiera.

saludos Akanubis.

Respecto a Asturias no se trata de varios pueblos,sino de la 1/4 parte de lo que es Asturias.
Saludos.

Da igual el caso es que nadie habló de imponer nada, sino de abrir una posibilidad, pendiente en su caso de ser regulada por ley, ley que se podría hacer incluso en Cortes generales y que fueran éstas,como en el caso Castellanoleones las que dieran o no su visto bueno final.

Saludos navideños.

Otra posibilidad es que las CCAA que se sientan ofendidas se defiendan, cambiando sus Estatutos para ello.

No parece el bng que tenga en mente la mejora se los servicios publicos ni la mejor atencion a los ciudadanos al proponer esto. Es un proyecto de \"construccion nacional\" de expansion territorial en toda regla, lo mismo que el imperio catalan de carod-rovira o la fantasmal euskal-herria. Siento decirlo asi pero tiene toda la apariencia de un anshluss ( eso si voluntario ) a la gallega.

Es poco oportuno porque es bien sabido que le gente del occidente de asturias son y se sienten abrumadoramente asturianos ( y españoles ) o sea que la propuesta es innecesaria y polemica. No aporta nigun beneficio ni a los gallegos ni a los asturianos. Es sabido que los asturianos nos sentimos muy cercanos a los gallegos y es una pena porque esta chorrada del bng puede y va a ofender y enfadar a alguno.

Saludos Navideños.

Estoy de acuerdo contigo en muchas cosas. El BNG escupe estupideces por doquier y jamás dejará de ser un partido rojo, intervencionista, fascista y nazi. Aunque de unos años para aqui se ha suavizado mucho.

Gallegos, asturianos, gentes del bierzo y sanabria somos muy cercanos debido a nuestra historia común y aislamiento del resto de España. Es una pena que los medios de comunicación lancen lo que es una propuesta, con la que incluso está de acuerdo el Barón del PP Baltar, como un ataque, cuando es dejar una puerta abierta.

Que la propuesta es inoportuna, polémica, innecesaria, puede ser, pero tampoco es algo grave, pues es democrática.

Que el BNG pueda tener intereses ocultos, puede ser pero lo dudo, a pesar de lo dicho más arriba. Son muy diferentes a Carod y Cía.

Siento muchísimo si hay algún asturiano ofendido, es más, le diría, como a leoneses y zamoranos y norteños de Portugal que aunemos esfuerzos y que luchemos contra el olvido centralista juntos, recordando aquel reino que un día existió y en el que Galicia se dividía en tres conventos. Andemos juntos y hagamos fuerza por nuestra tierra, nuestros hijos y por un futuro mejor lejos de los que nos olvidan deliveradamente.

Saludos navideños.

"Aquel reino que un día existió y en el que Galicia se dividía en tres conventos"

Ya empieza Phozas, su delirio y su road map que incluye el rediseño de las fronteras y de comunidades.

"Deliberadamente", por favor. Como asturiano me repele que nos metas en tu saco nacioanalista.....

jejejejejeje. :P

Bueno phozas,eso de fascista y nazi.... tengo amigos que pertenecen a ese grupo político y no son nazis ni fascistas,es más,pienso que ese calificativo es injusto y no se ajusta a la realidad.Creo que en galicia solo se puede aplicar a grupusculos como AMI,FPG y poco más.

Phozas es coherente con lo que piensan muchos liberales en su identificación de izquierdas=fascismo=intervencionismo=ladrones(impuestos). Como buenos liberales así piensan.

y a lo mejor hasta tienen razon ;)

No sé si la conoces. Una página de los tuyos.

http://asturiasliberal.org/node/4002

Esta es de los míos,al final,después de haber nacido leonés,no se por qué tengo la impresión de que la palmaré siendo gallego.
Al tiempo.

http://www.elfueyu.net/noticias.php#cursu

Andaluces, Castellano-Manchegos, Valencianos, Murcianos, Madrileños...

Recordad que una vez estuvimos unidos en la gran provincia Carthaginense. Luchemos contra aquellos que llevan siglos tratando de que lo olvidemos. Reunámonos de nuevo, y empecemos por recuperar la capitalidad de Cartagena, a la que deberéis enviar todos vuestros impuestos para que sean administrados sabiamente.

http://www.cartagena-virtual.com/proyectoanibal/po...

EA!

"Proyecto Aníbal denuncia un presunto incumplimiento de los artículos 143.1 y 147.2.a de la constitución en la Región de "Murcia". Reiteramos a Cartagena y a León se les ha negado el reconocimiento de su identidad histórica y se les ha impuesto la pertenencia a una comunidad vecina."

Igualico.No se que articulado se ha incumplido ni me importa en lo referente a León.
Lo que está claro es que es la Regíon con menos sentimiento de Comunidad.
Saludos.

Xurxo, tienes razón, quizás se me ha ido un poco la mano. La verdad es que lo han sido mucho más de lo que hoy lo pueden ser, si son algo. La mayoría que era así está, como bien dices, en la FPG y AMI.

Yo también tengo amigos del BNG con los que podría hasta formar partido si no fuera por su intervencionismo. También tengo otros también votantes del BNG que si que son fascistas nazis por xenófobos, y hooligans de obsoletas ideas.

Saludos cordiales.

No seamos pardillos, no desvinculemos BNG de FPG y mucho menos de AMI (grupo juvenil que actúa al estilo kaleborroka comandado por las facciones mas radicales del BNG).

Un saludo

"LA LIBERTAD ES MI IDEAL, ESA ES MI PASIÓN, CON LIBERTAD VIVIRÉ Y AMANDOLA MORIRÉ"

Debería saber,pedromoura,que las juventudes del BNG se llevan muy mal con esas otras formaciones políticas,es más, han tenido serios enfrentamientos.

Divergen bastante en ideología y forma de actuar.

Saludos

¿Quienes son a tu entender las juventudes de BNG? Si, quizás existan unos cuantos universitarios adoctrinados a los que últimamente se les llama juventudes del BNG, pero la realidad es que este partido marxista-leninista que es un león últimamente camuflado con piel de oveja financia desde su inicio a las formaciones políticas anteriormente citadas.

Un saludo

"LA LIBERTAD ES MI IDEAL, ESA ES MI PASIÓN, CON LIBERTAD VIVIRÉ Y AMANDOLA MORIRÉ"

Las juventudes del BNG son Galiza Nova,una organización que lleva una porrada de años funcionando y que no tienen nada que ver con AMI o FPG.

Saludos

Tienes razón xurxo.