España

Es que se puede interpretar de las 2 maneras.
O Alcampo quiere ofrecer la opción a quien quiera hacer boicot al cava.
O se puede entender que no ponen el cava no catalán en la sección de cavas.
Yo me inclino más por la 1ª opción.

Tu sabes tan bien como yo porque ponen "cavas no catalanes" en el anuncio. Los que hacen el boicot no entienden que los productos catalanes son tambien españoles, además de perjudicar a otras comunidades implicadas en la fabricación del cava. Está muy claro quien son los separatistas y los crispadores, los que animan y realizan este estúpido boicot sin sentido.

No estoy de acuerdo.
Lo ponen porque son de los pocos que lo tienen.
En vista de que ese cava no catalán no se encuentra en la mayoría de hipermercados,y vista la demanda que hay,pués lo anuncian como haría un buen comerciante.

El boicot tiene efectos injustos,no cabe duda, pero supongo que podemos llamarlo daños colaterales. Inevitables en cualquier guerra.

Lo que nunca comprenderé del catalán. ¡Y mira que les conozco bien y son finos en el "arte fenicio"! que no hayan medido las consecuencias comerciales que por lógica se iban a producir en el mercado español, mercado que absorbe la cuota más alta de sus producciones, por la situación política.
He llegado a pensar, aunque me consta que no es cierto, que nos han tomado por imbéciles.
¿Saben ustedes que más del 60% de los depósitos de la Caixa están fuera de Cataluña? Que la debacle podría ser de crak si se retiraran esos depósitos.
A veces llego a pensar que para algunos catalanes, ser catalán es como si fuera "partente de corso". ¡Y no es así señores!

Evidentemente existen otras políticas internas que determinan esa acciones...

Mira Castelar, yo soy catalana y soy española. En tu discurso, cuando tu hablas de los catalanes parece que no nos ubiques en España. El boicot afecta a una parte de España (a varias para ser exacta), que no se nos olvide, nos estamos boicoteando a nosotros mismos..que gilipollez, ¿no? No hay que mezclarlo todo, y cada cosa ha de resolverse donde corresponda.
En cuanto a Alcampo, no me parece muy ético jugar con las sensibilidades tal como está la cosa de crispada.

Catata:
Mira que te avisado que te iba a responder desde un punto de vista profesional, no personal sobre el hilo que has abierto, pero veo que no ha servido de mucho.
Te cuento. Hace más de 50 años cantaba el cole. Cataluña tiene cuatro provincias que son: Barcelona, Tarragona, Lérida y Gerona.
Si alguien no quiere que Cataluña no sea España te juro que no soy yo.
Las reacciones de las que denuncias son las cosecuencias lógicas del planteamento del tripartito con el estatuto en el resto de España. Te guste o no, es así, y así había que haberlo previsto.

Por cierto, que yo sepa, el nombre "cava" corresponde a una denominación de origen, y por tanto no existe "cava no catalan". Habrá champagne, vinos espumosos, etc., que pueden ser muy parecidos y quizá de igual o mayor calidad, pero el nombre cava se aplica a un determinado producto con un proceso de elaboración definido y con una materia prima procedente de ciertas regiones de Catalunya.

Por otro lado, evidentemente es lícito que cualquier establecimiento establezca su estrategia de marketing con el objetivo de aumentar sus ventas. Es igualmente lícito que algunos consumidores pueda desagradarles su estrategia y opten por no comprar sus productos. Deben saber que este también puede ser uno de los efectos de la coyuntura de mercado y del empleo de ciertas estrategias de venta.

Finalmente, me sigue pareciendo gracioso cada vez que se hace alusión a un supuesto boicot de Carod Rovira o los catalanes respecto a las olimpiadas de Madrid. Como si Carod formara parte del COI, o como si pudieramos coaccionarlos con dejarlos sin fondos en caso de que escojan la opción que no nos guste. Creo que no es tan dificil entender que si no se tiene ningún poder o capacidad de influencia sobre dicha decisión no puede existir boicot. Quizá a algunos les podía gustar más o menos que Madrid pudiera resultar elegida, pero un boicot al respecto es sencillamente imposible, así que seamos serios y no usemos argumentos sin sentido.

Señor o señora zzr:

Lo primero que voy a intentar llegar a su razonamiento es que áqui cada cual expondrá sus razonamientos con la misma libertad que los expone usted, y totalmente al margen de que a usted le parezcan serios o no serios.

¿De acuerdo, o alguna objección a este punto?

NOTA: Dependiendo de su respuesta sigo con mi argumentación.

Completamente de acuerdo, por tanto creo ser perfectamente libre de exponer lo expuesto.

Bien señor ZZr.

Queda muy claro que usted puede pedir a este foro que se utilicen argumentos serios y con sentido, y que los demás escriban lo que le salga de las pelotas, sin que por ello a usted le afecte para anda.

Me alegro haber coincidido con usted en este punto para tenerle en cuenta en debates futuros que se pudieran suscitar.

Señor XZR.

¿Está usted queriendo decir con el ejemplo de C. Rovira y el boicot a Madrid en los juegos olimpicos, que si 15 millones de consumidores que no tienen ninguna influencia en los productos catalanes, dejan de comprarles, no se puede considerar tampoco un boicot?

Quiero decir que no nos podrían hacer bicot ni 1000 millones de consumidores que no comparan productos catalanes si en su país no existieran previamente tales productos.

Del mismo modo, si no tenemos ninguna influencia sobre la decisión del COI es igualmente imposible hacerle el boicot. Podremos estar más o menos contentos con la decisión, e incluso alguno podría llegar a decir abiertamente que no quiere que se hagan en Madrid, lo cual prodría resultar ofensivo para otros, pero en ningún caso podría calificarse de boicot.

Efectivamente señor o señora zzr. No se puede hacer boicot a lo que no existe.
Pero si se puede boicotear un proyecto de algo a realizar a corto plazo. Y se lo voy a razonar:
Deseo introducir mis productos en un mercado determinado. No sé si conocerá los pasos a seguir en la introducción de un producto nuevo, pero no viene al caso.
Me recomienda el director de la empresa de estudios de mercado que el presidente de la patronal del sector que me quiero mover, que la situación es negativa para los productos X. Existe un acuerdo de rechazo entre los profesionales del ramo. Me recomienda que espere otro momento.
Creo que sabe por donde voy. Lo que hizo C. Rovira, llame usted como lo llame fue cuanto menos muy improcedente. Y sé que le consta.

No recuerdo las declaraciones literales de Carod Rovira al respecto. Creo que las escuche o ley en alguna parte en su momento en su momento y no me parecieron especialmente ofensivas, no estoy seguro. En cualquier caso entiendo perfectamente que algunos pudieran sentirse profundamente indignados ante ellas, y podrían calificarlo de ofensa o algo parecido, pero considero que lo de llamarlo boicot carece de todo sentido.

Imagínate la gente que fue voluntaria a Barcelona 92 de muchos lugares de España

En Carod va dir:


"La maquinaria del Estado es aplastante y espero que ninguna institución catalana apoye la candidatura olímpica de Madrid 2012", añadió el presidente de ERC, quien, según pudo saber elmundo.es, estaba "muy indignado" por la decisión del comité ejecutivo de la FIRS de sacar del orden del día de su reunión en Fresno (Estados Unidos) el debate sobre la Federación Catalana"

Zzr,
el 14 de noviembre de 1991 se creó la denominación de origen CAVA y ésta abarca numerosas provincias dentro del Estado Español.

Vino espumoso es denominación genérica del producto y lo es protegida Champagne en Francia, Chianti en Italia, Krimskoye en Rusia, Cava en España y posiblemente me olvide de alguna más.

Pues no se pero,yo creo que el cartelito donde está colocado es en una estantería de "cavas catalanes",ya que dice...para más surtido en cavas,etc,etc.
Creo entrever las marcas Riera y Codorniú,no veo yo el boicot por ningún lado.Simplemente informan de la existencia de otros cavas y de otros productos.
Es como si pusieran el cartelito en una estantería de vinos de Rioja,para informarte de que el de Jumilla está en otra zona.
Saludos.

¿Y tú por qué defiendes ahora la libertad de empresa?

Defiendo el sentido común.

Voy a intentar fundamentar mis reflexiones como en mi es morma.

la acción comercial que he realizado Alcampo con los cavas catalanes, podrá ser todo lo censurado que quieras por unos Y ALABADA por otros, y se podrá hacer un jucio, pero basado siempre en la lógica y la legalidad de los hechos, no en imprensiones personales.

Esa es la diferencia entre el que sabe lo que es opinar y el que cree que opinar es ¡clamar al cielo!

Y si me dices que cada cual opina como le sale de "las bolas" te digo que si, pero que sepa que sus opiniones no se sostienen en un debate serio.

la opinion en este caso, que es totalmente legal, sí se hace sobre impresiones personales. Y te lo pondré más clarito:

boicotear a una comunidad = boicotear indiscriminadamente = (esto puede que para tí no valga) una vergüenza

¿te parece lógico? ¿te parece aceptable? ¿una simple igualdad te sirve como argumento?

¡Vamos a ver donperiquito!
Que yo no hablo de legalidad ni ilegalidad, hablo de sentido común.
A mi se me pone en el cipote ponerne un cartel en la espalda que diga:
"Estas Navidades no consumiré cava catalán" y me paseo por Madrid.
Las impresiones personales sobre mi acción me las paso por donde dice chocolatero "que se pasan las gitanas los caireles". Pero si alguien con sentido común me dice el porqué de mi acción yo le doy una explicación coherente.
RESUMIENDO: Una cosa es hacer una crítica de un hecho teniendo en cuenta todos los factores que concurren en ella, y por tanto imparcial, y otra es hacerla sesgada teniendo sólo en cuenta aspectos negativos en nuestro entendimento.
¿Tú sabes en que de diferencia la inteligencia de la ignorancia?

Hay que ser cabrοnes para luchar contra el estatuto perjudicando a toda cataluña. ¿te parece que no? Pues ya sabes lo que eres. Y sí, puede que a mí ni me afecte, ni me importe, pero puedo opinar subjetivamente de lo que me salga de los cojοnes, que para eso están los foros. ¿Te parece más claro con tacos e insultos?, porque ese es tu estilo.

PD: Este es mi último mensaje en este hilo.

Bueno, este si que es el último:

La inteligencia y la ignoracia no son incompatibles, como tampoco lo son la idiotez y la sapiencia.

Mira donperiquito:
Aqui sólo hay unos cabrones: Los que quieren perjudicar a España. ¿Eres tú uno de ellos?

"Hay que ser cabrοnes para luchar contra el estatuto perjudicando a toda cataluña. ¿te parece que no? Pues ya sabes lo que eres..."

Soy un español que ama a su pais, y me gusta que mi dinero lo disfrute gente de mi pais, si os creeis extranjeros, pais independiente, ... de mi y de tantos otros no vereis un duro.

Recientemente me fui al CORTE INGLES a buscar vino espumoso (o cava no catalan, como querais llamarle) y después de mucho buscar, de minutos de incansable buceo entre botellas no tuve mas remedio que preguntar a un empleado. ¡Cuanta búsqueda me ahorraría un cartel! Por cierto, no es que sea ciego o no sepa leer, simplemente no encontraba lo que buscaba por el simple hecho de que solo quedaban dos botellas entre los cientos de botellas de marcas sumamente conocidas de lo que vosotros llamais paises catalanes.

Por cierto el empleado al verme no me dejo ni preguntar, se limitó a señalar la zona de la estantería donde estaba lo que buscaba, jeje, no debí ser el único ...

Que gran compra he hecho, es un vino espumoso de salamanca formidable.

Por si quereis mas variantes, existe un vino rosado PEÑASCAL, no se de donde es, pues hace tiempo que no lo bebo y recuerdo que es lo mas parecido a un tal "condon negron" jeje, ya me entendeis, de una marca que acaba en net, jejeje.

Un saludo.

"LA LIBERTA ES MI IDEAL, ESA ES MI PASIÓN, CON LIBERTAD VIVIRÉ Y AMANDOLA MORIRÉ"

Hola pedramoura:
Disculpa a donperiquito, quiere defender de una forma torticera lo que es indefendible para un español que ame a su patria.
Son tan obtusos que no llegan a comprender que la reacción de los españoles hacia lo catalán son los efectos de unas causas que ellos han provocado. Además de borricos si ho habían previsto estas consecuencias deribadas de su antiespañolismo.
Donperiquito y demás, al nenos tener la inteligencia de enteder que este boicot os lo habéis buscado vosotros.
Saludos.

Por cierto: el espumoso PEÑASCAL exquisito.

Fe de erratas:
Donde pone deribadas se debe leer: derivadas.

"Recientemente me fui al CORTE INGLES a buscar vino espumoso (o cava no catalan, como querais llamarle) y después de mucho buscar, de minutos de incansable buceo entre botellas no tuve mas remedio que preguntar a un empleado. ¡Cuanta búsqueda me ahorraría un cartel!"

Prueba irrefutable de que eres un lerdo.

Puede que tengas razón, quién, sino tú, puede saber más de lerdos cuando eres uno de ellos.

Eso si, soy un lerdo que tiene el gusto de poder degustar unos espumosos francamente deliciosos. Aunque no se por qué te lo comento a ti, CHOCOLATERO, pues es bien sabido que no está hecha la miel para la boca del asno.

Un saludo

"LA LIBERTAD ES MI IDEAL, ESA ES MI PASIÓN, CON LIBERTAD VIVIRÉ Y AMANDOLA MORIRÉ"

Estimado pedramoura:
Chocolatero es un ente entre alcahueta y celestina, y su misión en este foro es ver la mota en ojo ajeno. No le pidas más por no tiene de donde sacar.
Saludos.

he leido de un tiron todo el hilo, tenia muchisimas cosas que decir, me he sentido cabreada leyendo muchos mensajes de este tema, me he sentido ofendida, indignada, alucinada por algunos comentarios, se me han ocurrido mil cosas que escribir, mil cosas que rebatir, muchisimos insultos que poner, y y bastantes groserias que reponder, pero me cuando me he dispuesto a ello se me han pasado las ganas de hablar de tonterias y debatir posiciones obtusas. solo desearos UN BON NADAL I UN PROSPER ANY NOU.

...y paz a las personas de buena voluntad, pero en castellano que es lo suyo.

Es que así la chica se ahorra el tener que dar argumentos, a la vez que deja clara su postura.
Si no lo repite a menudo puede pasar por esta vez.

Es de agradecer que no escribas los insultos y las groserías que se te ocurren, nuria. La cuestión es que cuando leas argumentos ajenos, lo último que se te pase por la cabeza sea insultar a nadie... Pero no creo que sea menester agradecerte el detalle de callar los insultos y las groserías, más bien referirte desde el sosiego que ese problema de las ganas de insultar no se mitiga deseándole felices pascuas a una mayoría que tal vez ni siquiera entienda el idioma en que te acabas expresando.

Creo que mi postura es bastante clara no??

ademas los insultos y las groserias serian en defensa propia, no es mi naturaleza andar por ahi insultando a nadie, pero cuando me tocan la moral pues eso a defenderse tocan, las ganas se me pasaron cuando entendi que la mayoria de la gente habla sin tener ni puñetera idea de lo que dice, y todo el mundo se permite opinar sobre algo que ni le toca, por lo del idioma seguro que todo el mundo me ha entendido, y es que cuando hay buena voluntad .......

Defensa Propia: Esa es la cuestión. Entiendo por lo que dices que si un día conoces a un madrileño que, orgulloso de sus principios, presume de haber retirado sus fondos de La Caixa y haber disfrutado en la intimidad de sus íntimos de la Sidra El Gaitero; te sentirás agredida y, en defensa propia, tal vez no puedas evitar insultarle... O se te pasarán las ganas porque pensarás que como no tiene puñetera idea de lo que dice (virtud de los bobos) no merece la pena perder tu tiempo con él.
A lo de alterar el estado de ánimo cuando un tercero opina se le llama intolerancia.
A lo de despreciar a un tercero por sus opiniones se le llama sectarismo.
Por último: Igual que la gente te toca la moral y eso te legitima para insultar, cabe la posibilidad de que la gente boicotee productos catalanes porque se les ha tocado otra cosa... la moral no es cosa de uno, pues todos tenemos una y ninguna se parece a la otra; por lo tanto para convivir es necesario el respeto, y el respeto no se manifiesta diciéndole a alguien que (aunque se lo merezca) no se le va a insultar por hastío.
No te aburras de la gente nuria, la disfrutarás más intentando convencerla de que boicotear determinados productos es boicotear a una sociedad, lo que constituye una guarrada.