España

En el colmo del delirio institucional ,el PP le pide al ministro Bono que explique si en el ejército hay más opiniones de ese estilo, habiendo antes declarado el propio PP que "declaraciones de ese tipo son normales en la actual situación política".

Todas las fuerzas políticas nacionalistas por supuesto, se rasgan con entusiasmo las vestiduras, a pesar de que algunas de ellas poco antes amenazaran con una "guerra civil" si el estatuto no se aprobaba.

Merece el pueblo tanta idiotez supina.

Sanciones,duras y ejemplares.No se puede permitir que ciertos militares desnortaos pongan en jaque el estado de derecho con amenazas más propias de chulo de barrio que de funcionarios al servicio de la ciudadanía.

Si no les gusta el funcionamiento de la democracia y de las instituciones que a ella están subordinadas,que se vayan,que se dediquen a otra cosa.

Saludos

Lee esto:

http://www.informativos.telecinco.es/mena/ame/amen...

Pues si aparecen más tenientes generales en esa linea ,más ceses y punto.No se puede ni se debe transigir,no se debe permitir un lobby con el ejército.

La empresa para la que trabajan tiene unas normas de funcionamiento muy claras y precisas,deben hacer lo que les manden,no son el tribunal constitucional y NO están para interpretar en el lugar de este organismo,no tienen capacidad de decisión,solo de obedecer lo que el pueblo mediante sus representantes les ordene.

Si hay más como este Mena,deben ser apartados,son un cancer en esa institución,y como tal,debe ser extirpado.

Saludos

Se te ve con nervio...:)

De pe a pa suscribo lo dicho por Xurxo,limpieza general,los milicos son unos mandados que dependen del poder político,dado éste por el pueblo mediante unas elecciones libres.
Si no les gusta cómo funciona,que se larguen a escardar cebollinos.

Es indignante,fedro,nos están chantajeando(ellos,precisamente ellos) y es algo que no se puede consentir de ninguna de las maneras.

Deben plegarse a la legalidad,cuando no es así,cuando la legalidad se subordina a cualquier fuerza militar ya conocemos los resultados...

Di que sí,leones :)

Hay pocas cosas que a mi edad tema en este mundo,y son los jueces y los militares desbocados.
Saludos gallego:)

El círculo se completa de la siguiente manera: el ejército depende del poder político,y al mismo tiempo de una estructura jerárquica donde Juan Carlos de Borbón I es su superior. El discurso del Borbón va en otra línea, la que le marca presidencia, por lo cual desde la óptica de la jerarquía militar depende también del poder político

Se hubiera agradecido una declaración presidencial clara y contundente. Pero los hombres del presidente no tienen los reflejos muy afinados.

Quede claro, a través de la historia, que no se pueden subyugar a través de "el ejecutivo", los valores personales.
Aqui estamos, carne de cañón, dispuestos a morir y a significar y a ser carne de leyenda para futuras generaciones.
Aquí estamos dispuestos a ser lo que somos y a no renegar en nada. Aquí estamos siendo lo que somos.... No es buena táctica la de exigirnos ser otros. La unidad nacional nos interesa un pito. Nos interesa simplemente seguir siendo quien somos. Tan sólo ante la propia idendidad uno se arrodilla. y si se necesita morir. Se muere.

Aqui estamos, Fedro.Aquellos a quien tan solo nos interesa seguir siendo quien somos.

Estamos aquí. Y somos unos cuantos.

Somos unos cuantos independientemente del poder político.
Somos lo que somos y somos porqué somos.

Y ser porque se es e la única manera de ser. No se es en cuanto "al valor del mercado". No se es uno lo que es en cuanto al valor de la bolsa. Y uno, en su interior, no se mide a valores de la bolsa ni a los intereses del mercados. Uno es.
Es simplemente.

Uno es. Y somos unos cuantos.
No formamos parte de los porcentajes.. formamos parte del ser. Y en consecuencia somos.

Se es simplemente.

Ah, que maravilla, todos los Estados ardiendo en llamas, qué bonito.

zzzzzzzzzzzzzzz

Que maravilla, Arasou, ser y poder ser lo que uno es.
Ardan los estados en llamas.

Tranquilo, bastoncillo higiénico (coup de baton), he dicho Estados ardiendo, no Iglesias ardiendo...

Tranquilízate tú que me dormía por otras cosas y no por tus palabras.

jejeje...

Pues si Arasou....
Ardan los estados...Olvidémonos del Código Civil y de la Constitución.
Ardan los estados.

querras decir: somos por que somos

y digo yo, si necesitamos ser algo mas de lo que somos, acaso es que no somos suficiente?

porque todo lo que vaya mas allá de la propia persona es un ser colectivo impuesto, en principio todos somos o debemos ser singulares y propios.

querré decir por que somos.
porque todo lo que vaya mas allá de la propia persona es un ser colectivo impuesto, en principio todos somos o debemos ser singulares y propios
-.----
queré decir que somos...

Somos más allá del colectivo impuesto.

Somos lo que se es. Somos lo que somos. Simplemente.

Pues si Arasou....
Ardan los estados...Olvidémonos del Código Civil y de la Constitución.
Ardan los estados.

Los Reyes Magos me trajeron un Senseo. Cafetera de la philips. Dios sabe y yo que el Senseo no me convence. Cada vez ante su sabor me acuerdo del sabor del "café o pote" que nos servía mi abuela. Dios sabe que quisiera convencer a través de la "meona de mi abuela".- pues mi abuela se mea. Se mea todos los días en sus "pampers". Pero mi memoria de ella vá más allá de sus "pampers".
Dejábamos nosotros maíz sobre los alférezes de las ventanas. Al día siguiente los camellos se habían comido el maíz, y dejaban gabardinas, y pijamas y zapatillas...... Cosas que necesitabamos.

En días anteriores nos habían contado ya todas las historias, sabíamos ya que de tanto ir el cántaro a la fuente, el cántaro se rompe... sabíamos ya de torres en donde se guardan princesas esperando la salvación que de algún príncipe viene... sabíamos ya, que tres eran tres la hijas de Elena y que ninguna era buena.

Todas las historias y más nos fueron contadas. Y creímos. Pero más que nada creímos en las ropas calentadas en una "cocina económica", creimos que eramos Dioses, creímos cuando nos bañaban y nos secaban con ropas calientes que erámos Dioses. Créímos que nosotros significabamos toda la diferencia.

Seguramente somos todavía "toda la diferencia".
Los Reyes Magos se han comido su maíz.....
Y los Reyes Magos me han dejado cantidad de papeles.......Los de mis viejos y los mios. Cantidades de cuentas. La nueva Seguridad Social, el nuevo seguro de enfermedad, significa aquí y en Holanda, pagar el doble de lo que se pagaba. Cambiarse los pampers en este país cuando uno ya está viejo, significa hacer cuentas....... Cuentas que vamos haciendo, para ellos y para nosotros.... Cuando los Reyes Magos se han comido todo el maiz.....A nosotros nos queda la terrible elección de beber café de "Senseo", o decidir beber "café o pote".

Y yo estoy en la elección del "café o pote"

[ Responder ] Bienvenido, celtibera
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Que cruz!! por el amor de Dios.

Yo estoy por la elección del "café o pote". Y ante esa eleccíon sálveme la guardia española. Porque yo sé las cosas que me saben bien.
Y ninguna guardia puede convencerme de lo contrario. Pues he adquirido un gusto refinado ante las cosas de la vida.

Un gusto muy refinado por cierto.

http://www.euroresidentes.com/Blogs/Bitacoras/como...

Legionem,
Pescador de truchas.....
me estás acaso intentando tocar los huevos?
Miles de truchas se han pescado antes de tí. Miles de trucheros se están pronunciandose a través de mí.....

Tengo un gusto muy refinado por cierto...
Ninguna trucha me significa... Y todas las truchas son la base de lo que yo significo....

Tengo tambíén un gusto muy refinado en cuantro a truchas...

A mi no me toca nadie los huevos. Queda entendido?
Conozco muy bien los pañales que mea mi abuela.Conozco muy bien lo que significa ser gallego.

Las truchas tienen huevas.
"Miles de trucheros se están pronunciandose a través de mí...."
Envidionas tienen esos.:)

Cuando Legionen sueña, lo hace con rios rápidos y truchas lentas y bobas.

Pillar las bobas no tiene chupe.
Es como conquistar a una dama asequible y nada esquiva:P

Lentas y bobas Arasou....
Pero quien se puede desear mejor bocado¿

Buenas que estaban las truchas, legionem...


Mi abuela las preparaba.

Debo reconocer, mi abuela, a pesar de que hoy en día se mea, era toda una dama.

Yo no como pescado...

Se lo dejo a mis morsas.

Sobre las declarcaciones de un funcionario... debo decir lo siguiente:

Como funcionarios estamos siempre al margen. No quiere eso decir que no pensemos. Ni que no tengamos ideas de recambio. Ni que en todo momento estemos de acuerdo con el "ejecutivo". Como funcionarios que somos, somos también personas. pérsonas que están de acuerdo o no con la Ley. Personas que piensan. Personas que estamos dispuestas a ver las circunstanciasa en la realidad personal que a cada cual le toda. Como funcionarios, acatamos la parte que nos toca, y como personas decidicmos siempre desacatar la Ley.....

Como funcionarios que somos , es a veces importante, decidir, que es bueno y justo deacatar la Ley.

Los primeros en no cumplir la ley son los politicos.

Es bueno decidir desacatar la Ley.

Es bueno desacatar la Ley.

En el mundo, lo mejor es ser o quien dicta la ley o quien la incumple (o ambas cosas a la vez).

Los primeros en comprender la Ley y sus incongruencias, Arasou, somos nosotros, el ejecutivo.

Como funcionaria que eres y sin ánimo de generalizar, serás una vaga redomada, si los funcionarios trabajarais la mitad, incluso una cuarta parte de lo que lo hace cualquiera en la privada, esa sociedad triunfaría y progresaría, fuere quien fuere el gobierno que en ella hubiere.
Y ya de paso, ¿me podrías decir por qué abres tantas Re?

"Como funcionaria que eres y sin ánimo de generalizar, serás una vaga redomada"

Es curioso, todos a defender al militar (que es un funcionario, por cierto) y a criticar al resto de funcionarios per se.

Yo tambien podria decir que el 90% de los empresarios que se relacionan conmigo en mi trabajo funcionarial me parecen unos timadores y unos sinvergüenzas, que sisan lo que pueden en calidad y cantidad y cuyo interés por el lucro fácil y rápido aun a costa de estafar y la nula inversión duradera es una de las lacras de esta sociedad.

Ya me valdría haber defendido al miliko golpista, no, no lo hice, todo lo contrario.
Sr. Arasou, he de darte la razón, la inmensa mayoría de los empresarios son como lo cuentas pero se lo curran en demasía, como decía mí abuelo “lo que trabajan por no trabajar”, eso no quita para que vosotros los funcionarios y si eres coherente tu también lo has de decir, pues lo ves a diario, os tocáis las narices el mayor tiempo que estáis en vuestros puesto de “trabajo” y o que es peor, la vagancia llama a la vagancia y a más mucho mejor, ese es el lema generalizado.
Sr arasou, “unos timadores y unos sinvergüenzas, que sisan lo que pueden en calidad y cantidad y cuyo interés por el lucro fácil y rápido aun a costa de estafar y la nula inversión duradera es una de las lacras de esta sociedad”. ¿No es esto, la política y la filosofía liberal?
Perdona que no te conteste, si tu lo hicieras, me he de ir inmediatamente después de darle al “intro”.

Este señor, por muy funcionario que sea, tiene derecho a expresar su opinión y lo único que ha hecho es recitar el artículo 8 de la Constitución.
¿ No será que algunos ya empiezan a tener problemas para conciliar el sueño ?
No por lo que haya dicho o piense este hombre, si no por que es lo que piensa un gran número de personas, con y sin uniforme.

Gracias por tu aportación al debate, mPP.

Disculpa, bastonazo, ( Esa es la transcripción literal del francés coup de bâton, ¿ o me equivoco ? ), pero con el PP comulgo en unas cosas, en otras se me queda muy a la derecha y en otras demasiado a la izquierda.
Sería de un cinismo inequívoco no reconocer, sin entrar a valorar lo bueno o lo malo, que hay mucha gente que piensa así y que según en boca de quién estén unas mismas palabras, estas son objeto de aprobación y júbilo o del más frontal rechazo.

Muchos de nosotros tenemos problemas en conciliar el sueño, mpp-64. Muchos de nosotros que somos el ejecutivo.

Muchos de nosotros no etamos de acuerdo con la Ley.

Muchos de nosotos está de acuerdo en incumplir la ley.

Pero esa no soy yo. Me mantengo en los canones de la justicia, internacional no. Me mantengo en las cosa acordadas o que quedan por acordar.....
Me mantengo en la linea de Doña justicia..

Me mantengo en la cosa acordadada.

Me mantengo en la cosa acordadada.

Mena puede ser cesado si en uso de su liberad de expresión manifiesta unas opiniones (siempre que éstas sean apartidarias) contrarias a las de sus jefes políticos (quienes le han nombrado), pero no debería ser sancionado por ello aunque así venga previsto en una determinada ley. Esa ley no puede ser más que inconstitucional por cercenar un derecho fundamental sin causa objetiva que lo justifique.

No sé lo que dices agente, ni quiero saberlo ,.. pero me sabe a reminiscencieaas de mi niñez... Creo acordarme que mi padre y yo caminabamos en alguna acera, que la policía nacional o la guardia civil tenía algo que decir en esta...
creo recordar un miedo infernal e infantil... Creo recordar que mi padre y yo no estabamos seguros ante la guardia civil.
Son cosas que yo no puedo nombrar, pero que puedo sentir. Creo redordar.

Creeo que puedo recordar.

Puedo recordar.... Puedo recordar muchas cosas.

Puedo sentir. Puedo serntir muchas cosas.

Puedo sentir muchas cosas...

Sabes tú , agente, mi padre es un ser excepcional...Trabajó siempe, luchó siempre, consiguió siempre.
Puedo sentir muchas cosas y desgraciadamente consigo acordarme de tantas otras cosas que hubieramos preferido olvidar.

Oye, que aquí el reprimido, y por un gobierno socialista, es un militar proconstitucional.

La actitud autoritaria, y que provoca miedo en el sector antiindependentista, es la del gobierno socialista, reo, pero con placer, de sus socios de ERC, los más contentos con la decisión de Bono.

!Y este tío pasa por ser lo más españolista del PSOE! !Si el ministro de Defensa es Montilla, Mena hubiese sido procesado por alta traición!

Oye, agente, y en esta siento tocarte los huevos...
tenía yo tan solo tres o cuatro años y ya había presentido el miedo... No me sientro reprimida en absoluto, me siento llena y entera y plena,y la traicción no es una palabra que aparezca nunca en mi vocabulario.
La mejor verdad de mi mi misma es ser quien soy y atreverme a defedender quien soy y lo que fuimos.

Porque puedo sentir...

Y porque a mi nadie me toca los huevos.Porque soy lo que soy y nunca reniego.

¿ No le estarás pegando a escondidas al aguardiente ?

Claro que sí. mpp_64. Le estoy pegando a la queimada que da gusto.Nada que decir que en el conjuro arraso con seres como tu. Y los reduzco ca la nada.

Mpp: en unas cosas estás más a la derecha del PP como has dicho alguna vez, por ejemplo hoy. Otro dijiste que eras homófobo. A lo que voy, tu partido ideal sería una mezcla de Le Pen+Acebes+Zaplana

No se olvide fedro, de las extraordinarias loas a Evo Morales lo que le situaría en una posición cercana al antiliberalismo y al antiamericanismo de los falangistas y otras excrecencias ideológicas.

Ja, ja,
sueña, sueña, que por soñar no cobran; pero no lo hagas despierta.

¿En serio, Coup de Batôn? Lo del antiamericanismo es compartido también por la extrema derecha gala, es decir, por Le Pen

El otro día, un babeo tremendo con el cholo.

Y podemos completar el retrato con el gusto por el "espadón"

Soy el único que no entiende los posts de celtibera?

No eres el único me temo. ¿Seré yo el único que además de no entenderlos, está hasta los cojones?

Celtíbera vive en una amanita muscaria, en el Vogel Park(Amsterdam). De vez en cuando, subidita a la setita, le da un mordiquisto y relee a Saramago y Coelho...

Es verdad Fedro. Me da por leer esas absurdas cosas.....

Fedro,
...Ruiz Gallardón-Rato-Acebes
Aunque no esté de acuerdo en algunos temas, como supongo le pasará a todo hijo de vecino.

Oye, agente, y en esta siento tocarte los huevos...
tenía yo tan solo tres o cuatro años y ya había presentido el miedo... No me sientro reprimida en absoluto, me siento llena y entera y plena,y la traicción no es una palabra que aparezca nunca en mi vocabulario.
La mejor verdad de mi mi misma es ser quien soy y atreverme a defedender quien soy y lo que fuimos.
""""
""""""""
No creo que sea ta dificil entenderme.

No sé lo que dices agente, ni quiero saberlo ,.. pero me sabe a reminiscencieaas de mi niñez... Creo acordarme que mi padre y yo caminabamos en alguna acera, que la policía nacional o la guardia civil tenía algo que decir en esta...
creo recordar un miedo infernal e infantil... Creo recordar que mi padre y yo no estabamos seguros ante la guardia civil.
Son cosas que yo no puedo nombrar, pero que puedo sentir. Creo redordar.

No creo que sea tan difícil entenderme.

Lo peor de todo es esa gente dispuesta a ignorar la realidad.......
No creo que eso sea tan dificil de entener.

Tendrías que abrir un blog, mujer. Tienes une estilo dadaísta que es difícil de seguir.En un blog podrías expresarte a tu libre albedrío.

Parece Fedro, que eres el único que me entiendes.
Podría expresarme de muchas maneras, pero cada cual elige la manera en la que se expresa y en doónde....
Podría efectivamente tantas cosas, pero me he ensañado con ésta cosa.

Me parece que te vas un pelín de la olla.

No creo que sea tan dificil de entender... Por mucho que yo lea a Saramago...........

Y como me salgo un pelín de la olla me expreso como me da la gana.
Bendito el internet.

Amén!

Pues nada,que los militares decidan lo que es constitucional o no y que obren en consecuencia.Nos ahorramos el tribunal constitucional y creamos un estado tutelado por el ejército que,como todos sabemos e históricamente se ha demostrado,es el mejor modo de defender libertades y de construir una sociedad justa.

Los militares como mejor estan es callados. No les toca ellos decidir lo que es constitucional. De momento vivimos en un estado de derecho.

Si únicamente fueran los militares quienes vieran esa inconstitucionalidad podría suponerse que es un intento de inmiscuirse en la gobernación, pero resulta que es un punto de vista compartido con el principal partido de la oposición (más de nueve millones de votantes), la opinión pública mayoritaria (según encuestas ad hoc) y muchas voces independientes, entre ellas las de verdaderos entendidos en la materia.

Tanta coincidencia nos permite excluir cualquier clase de egoísmo o estrabismo en el caso que nos ocupa.

Aparte de ser un debate manipulado política y electoralmente y ,por lo tanto,un poquillo tendencioso ,una pregunta:

La mayoría tiene razón?

agente, la opinion de mayoria ( incluido yo ) es de que el estatut es probablemente inconstitucional. Pero al final del dia quien decide si lo es o no son nuestros tribunales.
No nuestros soldados , que estan para que hacer lo que les diga el poder civil y los civiles a estarles agradecidos por sus sacrificios.

saludos

Un extracto de las declaraciones de hoy de Rajoy:

"independientemente del contenido" de las palabras del teniente general, "el derecho a la libertad de expresión de los militares es el que marca la ley y la ley no les permite hacer este tipo de declaraciones"

Por tanto, se deduce que las declaraciones de Elorriaga eran un globo sonda. Por cierto, tiene razón Rajoy: ¿dónde está ZP?

¿La mayoría tiene razón?

En política, sobre todo en democracia, tenga o no tenga razón (siempre discutible) la mayoría es el punto de referencia para la legitimidad de los actos de los poderes públicos.

Digamos, pues, que tiene la razón política.

Y el ejercito a quedarse quietito.....Vale? Que lo tenemos ya muy aburrido al ejército... Y a cumplir y a desfilar.

Xurxo dijo arriba:

"Sanciones,duras y ejemplares.No se puede permitir que ciertos militares desnortaos pongan en jaque el estado de derecho con amenazas más propias de chulo de barrio que de funcionarios al servicio de la ciudadanía"

¿fusilarle al amanecer? ¿Arrancarle las estrellas y ponerle a pelar patatas en el cuartel? ¿Obligarle a limpiar las letrinas de la compañía?

Estos crímenes de sedición no pueden quedar impunes.

Su destitución es suficiente.

Eso sí,no puedo negar que me haría un poco de gracia ver como pela patatas una temporada este atildado salvapatrias:)

Una ley que priva a los militares de su derecho fundamental a la libertad de expresión en tiempos de paz (o sin declaración de alarma o excepción), es una ley inconstitucional, y por lo tanto nula.

Otra cosa es que nadie la recurra porque todos los partidos prefieren unas fuerzas armadas que actuen como sus meros agentes armados, sumisos que no obedientes.

Será destituido y pelará patatas, mi general San Xurxo.

Sería un puntazo.

los fusilmientos al sol del amanecer, con el reo negándose a que le venden los ojos, la bruma, el piar de las aves, apunten ...VIVASPAÑA!!! (se le oye)...FUEGO!!!!...son tan bonitooooos!

Se fumará el último pitillo (sin miedo a que le apliquen la ley), y dirá a los soldados del piquete:

-cumplan con su deber, muchachos.

La camisa abierta, enseñando la pechera.

-No fallen soldados, hagan bien su trabajo.

Pum, pum!!! Y el general no cae...

----------------------------------Continuará...

Presento por duplicado gallina y jamones en forma de instancia administrativa, prometiendo pagar el diezmo en forma del rechoncho primogénito de mi cerda más marrana.

las declaraciones del hombre estan son propias de una republica bananera. Los militares estan para callar y obedecer ordenes e ir a la guerra cuando se les manda. Si no les gusta abandonan la milicia y se dedican a otra cosa.

A mí no me parece para tanto...

La Constitución dice que están para garantizar la independencia y soberanía de España y para defender su integridad territorial, y su ordenamiento constitucional.