España

En los años 60 se pasaba hambre Fedro?

Media España pasó por la capilla ardiente. Y eso fue espontáneo, no hubo trampa ni cartón.

Lo que tú quieras, Sertress. En Asturias no existía ese sentimiento, fundamentalmente, porque en el 1934 el señor Franco y los moros aplastaron al movimiento minero...

En euskadi se agotaron las reservas de champán a su muerte.

Los gallegos sentían veneración. Y no sé si la siguen teniendo, supongo que no.

Media españa 1/3 o lo que sea. Franco tenía apoyo social. No se puede gobernar durante 40 años con todo el pueblo en tu contra, no hay dictador que lo resista.

La "almorrana franquista" había que soportarla en silencio, debido al régimen del miedo que instauró. Como hubo chivatos, también hubo estructuras de solidaridad hacia los perseguidos: recuerdo, por ejemplo, en los montes donde vivían mis abuelos maternos, en la cuenca minera asturiana, zona roja, roja.

Las organizaciones sindicales que se oponían al régimen tenían que andarse con mucho cuidado, pero tuvieron muchas adhesiones e importancia en momentos puntuales. Lo dicho: los mecanismos de represión facilitaban esa "imagen" de aceptación. En Asturias, el resentimiento es todavía muy grande de todos los que vivieron la "almorrana" franquista.

Por ejemplo en la zona minera, que es de izquierdas cerrada.

Creo q lo que pasaba era que gran parte de la población recordaba lo que había sido la primera mitad del SXX. Pese a no estar a favor de el régimen, la gente antepuso la prosperidad económica y la 'paz' franquista a la libertad, cosa que no comparto, pero q en aquellas circunstancias puede ser entendible. Por otra parte no hay duda de que el franquismo fue represivo, ¿qué dictadura no lo es
?, pero hay que estar un poco ciegos para darse cuenta de que en sus últimos años, cuando el viejo ya estaba gaga, se abrió bastante.
Saludos

¿Prosperidad entre 1939-1959? No me haga reir. Los números eran claros: se vivía peor en España en la década de los cuarenta que diez años atrás

Pero no se abrio porque ellos abrieran la mano libremente, sino porque si no la abrían, los españolitos se la comerían.

Eso de que se abrió,relativamente. Era una consecuencia estructural del régimen: los ministros tenían bastante autonomía en sus dominios respectivos. La sustitución de los ministro falangistas por tecnócratas del Opus, por ejemplo, en el ministerio de economía, facilitaron las cosas.

Por otra parte, hemos de recordar que es en los años sesenta cuando se publica uno de la "Ley de Previsualización

Eso de que se abrió,relativamente. Era una consecuencia esrtuctural del régimen: los ministros tenían bastante autonomía en sus dominios respectivos. La sustitución de los ministro falangistas por tecnócratas del Opus, por ejemplo, en el ministerio de economía, facilitaron las cosas.

Pero el ideario franquista sobrevivió hasta sus últimos días como "principios del movimiento"

Principios que juró el monarca, y de los que nunca se ha retractado. ¿Ha jurado la constitción el jefe del estado español?

Ni falta que hace que la juzgue, la CE se le aplica directamente, faltaría plus. Aparte que es Rey porque lo dice la constitución, que crea el nuevo ordenamiento juridico.

Sobre el franquismo: era una coalición de diversos grupos de poder que a menudo se odiaban entre si. Hay un librillo de Ramon Tamames en Alianza, del 75 o por ahi, muy ilustrativo, sobre todo en el tema de cómo enfocaron la economia los distintos gobiernos.

Y por qué los demás si la juran o prometen?

Porque nuestro cargo no nos lo crea la constitucion directamente sino un acto administrativo. El único nombre propio que aparece en la consti es el de juan carlos...

Aparte que no se puede uno retractar de un juramento, Sertress. Te pueden "liberar" de el...

En las formas está el fondo Arasou. Es lo que hay.

Hombre, a mi no me hicieron un referendum para nombrarme en mi cargo jaja.

El que se retracta de un juramento tiene muchos nombres, "perjuro" es el mas bonito y clásico.

Aparte, la Consti exige que se juzgue la constitucion en dos momentos:

- Cuando te nombran principe heredero (eso ya lo hizo felipe).

- Cuando te nombran rey (que ya lo hará. el padre tuvo el acto de nombramiento antes, aunque juridicamente lo que nos importa es que la CE lo "hace" rey).

Fraga, por ejemplo ha jurado los pricipios y la consti.

Estos son mis principios. Si a usted no le gustan tengo otros. groucho.

Lo que dice Sertress lo piensa mucha gente, Juan Carlos fue el sucesor de Franco y nunca abjuró de los Principios del Movimiento, pero una vez que se aprueba un nuevo ordenamiento jurídico, esta "jura" de los Principios queda derogada "de iure"

Es que no te puedes retractar, hostia, y menos si eres católico. Los juramentos son cosas chungas, panda de inmorales :D

Es una cuestión de formas Fedro. Es muy simple. Juro cumplir y hacer cumplir, o como quiera que sea la fórmula...

Simple, muy simple. Pero se antepone en honor a la ley. Esta apañaaaa...

Hasta los batasunos la han jurado, juuasss...por imperativo legal, pero la han jurado.

Cuando hablo de prosperidad es evidente que me refiero a la década de los sesenta, poruqe mi argumentación no es aplicable a los primeros años donde además de hambre, que hubo mucha, la represión sí fue muy dura. Sigo manteniendo mi análisis porque si hablas con mucha gente que ahora ronde los setenta años te lo confirmarán.
Por otra parte respecto lo del bocadillo, ese es un tema que se mantiene. Como muestra fíjense en cualquier mitín o manifestación, me da igual el signo político, en ese aspecto son todos iguales.
Saludos.

¿La ley de preevualización? Jajaja. Quería hablar de la "Ley Orgánica" de 1967 que fue un golpe de efecto contra los reformistas y los fraguistas